超级军网请教等黑丝列装后的对日空战问题
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/28 16:07:31
等咱们的黑丝列装后，要是跟脚盆打起来的话，我们在第一波的导弹攻击之后，派出黑丝歼灭F15J和F2（假设当时脚盆还没有四代机，美帝也不协防），根据F22的战损比，即使我们的黑丝性能上达不到F22的水平，我想70%应该没问题，也就是1：150左右。脚盆的三代机也就300来架，那不就是说，我们三架黑丝就能干掉整个脚盆空军，这也太牛掰了吧？脚盆用预警机加F15J的方式能干掉黑丝吗？望高手赐教等咱们的黑丝列装后，要是跟脚盆打起来的话，我们在第一波的导弹攻击之后，派出黑丝歼灭F15J和F2（假设当时脚盆还没有四代机，美帝也不协防），根据F22的战损比，即使我们的黑丝性能上达不到F22的水平，我想70%应该没问题，也就是1：150左右。脚盆的三代机也就300来架，那不就是说，我们三架黑丝就能干掉整个脚盆空军，这也太牛掰了吧？脚盆用预警机加F15J的方式能干掉黑丝吗？望高手赐教
不要唯武器论
1：150? 一架黑丝有150个空空导弹么？
在目前其他因素不确定的情况下也只有唯武器论了
MD的对抗数据是在相同的环境下，也就是都没有路基雷达导弹和其他系统（包括预警机）的影响，也就是说如果脚盆的15和2全部来中国撒野，那应该差不多了，如果是我们要去虐脚盆，那情况就相当的不同
LZ，你错误的理解了交换比，所谓1：100，意思是两架飞机单挑，打100场，其中会有不同模式，如果一方赢99场，就是1：99。。。
话说，飞机还有随即性，如果是数字，100对99.9的话，那交换比可是0：10000000000000。。。。。。。
话说，飞机还有随即性，如果是数字，100对99.9的话，那交换比可是0：10000000000000。。。。。。。
看来是我理解错了
到哪时候日本都有f35了
另外LZ，不用考虑20，现在空军实力就比日本强很多，强调，强很多。
20，就去打对方预警机吧。。对方想防是困难的，而且要付出很大的，就像我们用J-10A防F-22一样。。有句话怎么说的，不具有对抗性。。
20，就去打对方预警机吧。。对方想防是困难的，而且要付出很大的，就像我们用J-10A防F-22一样。。有句话怎么说的，不具有对抗性。。
回复 9# 晨星
我很想不通一个问题，四代机的隐身性能在预警机上还有优势吗？预警机的探测距离在300-400左右，也就是说能够在四代机导弹射程之外发现四代机，那四代机的优势不就没有了吗
我很想不通一个问题，四代机的隐身性能在预警机上还有优势吗？预警机的探测距离在300-400左右，也就是说能够在四代机导弹射程之外发现四代机，那四代机的优势不就没有了吗
daibin 发表于 2011-3-24 15:05 
呵呵，400-500公里的距离是指针对非隐形机的。
呵呵，400-500公里的距离是指针对非隐形机的。
楼主没有理解什么叫交换比，所谓交换比，例如1:10，指的是10打10相同数量的情况下我损失一架为代价消灭你10架，而不是一架能对付10架
反正我们要建设强大的海军和空军
回复 11# 深的蓝
我的意思是针对非隐身战机，那么如果是针对隐身战机的话，100-200公里估计就能发现了，在这种条件下，虽然三代机发现不了四代机，但是不是可以通过预警机的雷达来引导三代战斗吗？那四代机的优势在哪里？
我的意思是针对非隐身战机，那么如果是针对隐身战机的话，100-200公里估计就能发现了，在这种条件下，虽然三代机发现不了四代机，但是不是可以通过预警机的雷达来引导三代战斗吗？那四代机的优势在哪里？
深的蓝 发表于 2011-3-24 15:08
在隐身战机面前 预警机自保都难 遑论去引导战斗机战斗了
在隐身战机面前 预警机自保都难 遑论去引导战斗机战斗了
daibin 发表于 2011-3-24 15:19
预警机对隐身战机的发现距离没有那么远 最远也不会超过150公里 惯性世界杂志里有文章认为甚至只有50到80公里 完全在射程之内 预警机面对隐身战机 自身生存都是问题
预警机对隐身战机的发现距离没有那么远 最远也不会超过150公里 惯性世界杂志里有文章认为甚至只有50到80公里 完全在射程之内 预警机面对隐身战机 自身生存都是问题
daibin 发表于 2011-3-24 15:19
就算100~200公里发现了，四代机已经向他打冲压弹了，即使没有冲压弹，四代机开超巡高速冲上去干掉预警机扭头就跑，三代机也跟不上
预警机即使可以发现四代机，然后引导三代机，也只能提供目标方位，攻击还得靠三代机自己雷达锁定，预警机的雷达是不能做中距弹制导的
就算100~200公里发现了，四代机已经向他打冲压弹了，即使没有冲压弹，四代机开超巡高速冲上去干掉预警机扭头就跑，三代机也跟不上
预警机即使可以发现四代机，然后引导三代机，也只能提供目标方位，攻击还得靠三代机自己雷达锁定，预警机的雷达是不能做中距弹制导的
soga
daibin 发表于 2011-3-24 15:19
假如是150吧。预警机这样的慢速笨拙的大飞机，和战斗机这样的高速高机动不一样的，他们面对导弹时，除了干扰外，自身躲避能力很差的。比如射程100公里的导弹，打3代机要在40公里左右发射，打预警机80公里就可以。打预警机这样的目标，不需要太高机动的导弹，所以导弹射程可以搞的更大，比如俄罗斯号称300公里什么的。J-20，服役的时候是可以带200公里的类似流星那样的导弹的，俄罗斯那样的也不是不可能。J-20超巡，可以增加导弹发射速度，也就是射程的。即使是100公里的，等100公里发现到他80公里攻击，面对超巡的20，反应时间太短，当你发现并开始引导时，20已经发射完跑了。。。
20还能骚扰战，其他飞机要追是要开加力的，但开几分钟就没油了，20油多多的。。
假如是150吧。预警机这样的慢速笨拙的大飞机，和战斗机这样的高速高机动不一样的，他们面对导弹时，除了干扰外，自身躲避能力很差的。比如射程100公里的导弹，打3代机要在40公里左右发射，打预警机80公里就可以。打预警机这样的目标，不需要太高机动的导弹，所以导弹射程可以搞的更大，比如俄罗斯号称300公里什么的。J-20，服役的时候是可以带200公里的类似流星那样的导弹的，俄罗斯那样的也不是不可能。J-20超巡，可以增加导弹发射速度，也就是射程的。即使是100公里的，等100公里发现到他80公里攻击，面对超巡的20，反应时间太短，当你发现并开始引导时，20已经发射完跑了。。。
20还能骚扰战，其他飞机要追是要开加力的，但开几分钟就没油了，20油多多的。。
thomas1987 发表于 2011-3-24 15:32
出冷汗，现在美帝对我的就是这种优势哦
出冷汗，现在美帝对我的就是这种优势哦
Mcnatsumi 发表于 2011-3-24 15:48
所以才要发展J-20。。预警机也要隐身化。
所以才有这样的说话，10A面对22不具有对抗性，10B在系统支持下能对抗（注意，不是抗衡）F-35，想对抗22，还是20。。
所以才要发展J-20。。预警机也要隐身化。
所以才有这样的说话，10A面对22不具有对抗性，10B在系统支持下能对抗（注意，不是抗衡）F-35，想对抗22，还是20。。
优势好巨大啊
晨星 发表于 2011-3-24 15:52
预警机怎么个隐身法？
预警机怎么个隐身法？
;P;P歼10B能对抗F35，想想就笑了，那一样比的上啊！！还不用说人家也是有体系的。
Mcnatsumi 发表于 2011-3-24 15:48
四代机带来的代差优势比以往任何时期都大，跟F22对抗的F15飞飞表示，只要F22达到超巡状态，对抗基本就结束了。。。所以TG玩了命也要搞出来歼20，不然棍子筷子都不用活了
四代机带来的代差优势比以往任何时期都大，跟F22对抗的F15飞飞表示，只要F22达到超巡状态，对抗基本就结束了。。。所以TG玩了命也要搞出来歼20，不然棍子筷子都不用活了
这样看来，三代是无论如何也打不过四代了？至少在目前的条件下
175799024 发表于 2011-3-24 15:55
那你说嘛，你就说，J-10B，面对F-35，不具有对抗性，说嘛。
另外，你还是先考虑J-11B吧。。
那你说嘛，你就说，J-10B，面对F-35，不具有对抗性，说嘛。
另外，你还是先考虑J-11B吧。。
Mcnatsumi 发表于 2011-3-24 15:55
这个参考美国搞的隐身运输机概念和军舰吧。。
只要想，后面的就是技术和过程了。
这个参考美国搞的隐身运输机概念和军舰吧。。
只要想，后面的就是技术和过程了。
晨星 发表于 2011-3-24 16:03
真不具备对抗性，差太远了，F35虽然肥，但是无论中距近距还是三代机没法比的，大10方案倒是可以抗衡F35，但是人家不搞了，直接上歼20了。。。
真不具备对抗性，差太远了，F35虽然肥，但是无论中距近距还是三代机没法比的，大10方案倒是可以抗衡F35，但是人家不搞了，直接上歼20了。。。
晨星 发表于 2011-3-24 16:03
＝＝＝＝本就没有什么可比性，没有一样比的上，还对抗呢！！就算J20出场，在数量上也不能说就能对日本达到压倒性的优势。亚太在未来的50年内还是美国与其联盟的天下，50年之后看情况。
＝＝＝＝本就没有什么可比性，没有一样比的上，还对抗呢！！就算J20出场，在数量上也不能说就能对日本达到压倒性的优势。亚太在未来的50年内还是美国与其联盟的天下，50年之后看情况。
175799024 发表于 2011-3-24 16:14
扯咸淡...美帝在东亚能部署的F22不超过总数1/3，机场还暴露在二炮眼皮子底下，等2020年泥轰的F35到位了，TG的中四也开始装备了，实际到2020年（甚至还不要到2020），东亚的制空主动权就已经易手了。东亚是TG的主场，主场优势不是白给的
扯咸淡...美帝在东亚能部署的F22不超过总数1/3，机场还暴露在二炮眼皮子底下，等2020年泥轰的F35到位了，TG的中四也开始装备了，实际到2020年（甚至还不要到2020），东亚的制空主动权就已经易手了。东亚是TG的主场，主场优势不是白给的
175799024 发表于 2011-3-24 16:14
照我的原话说一遍嘛。
数量的话，现在我们比日本多，J-20和日本F-35的服役时间也差不多，数量嘛，难道你知道将来我们J-20的装备数量和日本F-35的装备数量？
照我的原话说一遍嘛。
数量的话，现在我们比日本多，J-20和日本F-35的服役时间也差不多，数量嘛，难道你知道将来我们J-20的装备数量和日本F-35的装备数量？
呵呵，这个可以大胆地想。。。
哦，对了，你说没有一样比得上？
话说，这是在CD，你确定？
话说，这是在CD，你确定？
thomas1987 发表于 2011-3-24 16:17
＝＝＝＝对不起我们只就空军的力量进行单纯的对比，J20到2020年也不过进入部队服役，还谈不上什么战斗力，这期间美国的F22都已经进入中期的提升改造阶段了，F35也进入了高速的量产阶段，无论从那个方面来讲，如果双方一但开战的话，日本空自的战斗力补充是不成问题的，相比国内初期的生产能力，战斗只要持续一阵，我方的战斗力的都处于下风。
＝＝＝＝对不起我们只就空军的力量进行单纯的对比，J20到2020年也不过进入部队服役，还谈不上什么战斗力，这期间美国的F22都已经进入中期的提升改造阶段了，F35也进入了高速的量产阶段，无论从那个方面来讲，如果双方一但开战的话，日本空自的战斗力补充是不成问题的，相比国内初期的生产能力，战斗只要持续一阵，我方的战斗力的都处于下风。
thomas1987 发表于 2011-3-24 16:11
35虽强，但不像F-22那样各项都十分突出。
就拿机动性来说，说法也只是介于F-16和F-18之间。
当然，现在很多贬低35和神话35的，都看看就是了，35毕竟还在试飞，一切还难说，等就是了。
35虽强，但不像F-22那样各项都十分突出。
就拿机动性来说，说法也只是介于F-16和F-18之间。
当然，现在很多贬低35和神话35的，都看看就是了，35毕竟还在试飞，一切还难说，等就是了。
晨星 发表于 2011-3-24 16:21
＝＝＝＝＝如果只是单纯的看日本，我们也许有高兴的理由，但是你不要忘记是它的后面是美国，一旦开战，其必然对日本进行军事援助，所以对亚太天空的军事力量还是没有大的改变。
＝＝＝＝＝如果只是单纯的看日本，我们也许有高兴的理由，但是你不要忘记是它的后面是美国，一旦开战，其必然对日本进行军事援助，所以对亚太天空的军事力量还是没有大的改变。
晨星 发表于 2011-3-24 16:27
F35传统空战机动性是比三代改要差，但是F35跨代的航电系统仍然可以带来非常强大的近距格斗能力，说句夸张的，配合AIM-9X近距弹，F35根本都不用怎么机动就可以进行格斗
美帝不是傻子，F35可不光是为了骗钱，盟友不能对敌对国家形成空战优势，最后还是要美帝自己来买单的
F35传统空战机动性是比三代改要差，但是F35跨代的航电系统仍然可以带来非常强大的近距格斗能力，说句夸张的，配合AIM-9X近距弹，F35根本都不用怎么机动就可以进行格斗
美帝不是傻子，F35可不光是为了骗钱，盟友不能对敌对国家形成空战优势，最后还是要美帝自己来买单的
晨星 发表于 2011-3-24 16:06
这是两个概念吧，预警机在开机的时候本身就是一个巨大的辐射源
这是两个概念吧，预警机在开机的时候本身就是一个巨大的辐射源
175799024 发表于 2011-3-24 16:27
话说，你要提2020年，这到是个另人纠结的时间呢。
个人认为，2018年或之前J-20就会部署，需要说明的是，无论什么阶段的J-20，都是J-20。
日本倒是要担2020年他F-35能否形成战斗力。。当然，我用的你的逻辑。
50年什么的，就算了，不靠谱。
话说，你要提2020年，这到是个另人纠结的时间呢。
个人认为，2018年或之前J-20就会部署，需要说明的是，无论什么阶段的J-20，都是J-20。
日本倒是要担2020年他F-35能否形成战斗力。。当然，我用的你的逻辑。
50年什么的，就算了，不靠谱。