超级军网王梦恕：如果现在高铁建设的标准太低，将来会造成巨大浪 ...
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/28 11:07:50
为什么我国高铁建在高架桥上？高铁速度是越快越好吗？我国高速铁路运营里程已经居世界第一位，高铁是否在“大跃进”？
那位不愿意坐高铁的“铁路退休工程师”，让王梦恕代表今年的“两会”格外忙，除了开会，还得接待许多记者。
今年2月份，有媒体爆料称，某退休铁路工程师在离开工作岗位时说过这样一句话：我这辈子出门坚决不坐高铁。
这一表态再次引起人们对于高铁安全性的质疑。中铁隧道集团有限公司副总工程师的身份、曾参与铁道部高铁项目规划的背景，以及院士的头衔，让王梦恕不得不面对媒体的提问。
因为此前知道他力挺“高铁绝对安全”，记者没想再对这一问题发问，但王梦恕还是强调：“如果有人因为担心高铁不安全而不坐的话，那只能说他是‘科盲’，我们的高铁技术已经很成熟。”
“有人质疑，高铁对地层的影响是出现在若干年后的，而我们不可能做这样的试验。”记者确实在不止一个场合听到这样的担心。
“这都是经过测试的，而且在每天火车停运的4个小时里，铁路系统的车机供电全部都要进行检查，包括测量地面沉降，一旦发现问题就立即处理。”王梦恕说。
“那为什么我们的高铁都是建在高架桥而不是地面上？”
“如果在路基上建轨道的话，路基肯定要高出地面几米，它需要长达四五年的沉降时间，像沪杭线那样的软地层，则需要6年时间，也就是说，轨道建成要等6年才能使用，而高架桥则可以建好就用。”他说，而且，高架桥不占地、不妨碍地面交通。
高铁建设是否在“大跃进”？
对此，王梦恕说，美国铁路总长达27万公里，我国8.5万公里。从能源消耗角度看，“高速公路一吨货物的运输成本比高铁高出5倍，消耗大量燃煤。2000年，全国用煤10亿吨，2011年用了32亿吨，照这个速度消费的话，我们国家的煤只够用40年，”他对记者开玩笑道，“等你到我这个年龄的时候，恐怕就没有煤用了。”
“我们必须加快发展，尽早实现铁路运输量占全国运输总量的70%。”他进一步解释道，目前我们的铁路大部分还只能跑80—120公里/小时的列车，在运输速度方面已经无法适应社会经济发展的需要，在原有线路的提速方面，一些线路经过6次提速才达到200公里的时速，可见难度之大。
“所以，现在高铁都是按照时速350公里的标准来修建的，这样的高标准主要是为未来考虑。”王梦恕说，铁路建设是百年大计，如果现在建设的标准太低，过不了多少年就遭到淘汰，会造成巨大浪费。
将来的高铁会越来越快吗？
“目前京沪高铁实现的时速480公里是个瞬间指标，这仅仅表明，在这个速度下，测试车轮与铁轨之间不会因为摩擦阻力而打滑，实际运行的时候绝对不会跑这么快。”王梦恕说。
速度越快，空气阻力越大。“京津城际铁路设计时速虽然是350公里，但实际运行在270公里到310公里之间，此时的空气阻力最小，是经济速度。”王梦恕说，只有傻瓜才会一味追求高速度。
他认为高铁运行最重要的指标是稳定、可靠，“不能动不动就坏了”。
而且，还要建成合理的铁路网络。“除了乌鲁木齐、拉萨、海口和台北之外，北京到全国绝大部分省会城市将形成8小时以内交通圈；邻近的省会城市形成1至2小时交通圈，省会与周边城市形成半小时至1小时交通圈。”
他说，如果高铁普遍成网，春运“买票难”就不再是问题了。为什么我国高铁建在高架桥上？高铁速度是越快越好吗？我国高速铁路运营里程已经居世界第一位，高铁是否在“大跃进”？
那位不愿意坐高铁的“铁路退休工程师”，让王梦恕代表今年的“两会”格外忙，除了开会，还得接待许多记者。
今年2月份，有媒体爆料称，某退休铁路工程师在离开工作岗位时说过这样一句话：我这辈子出门坚决不坐高铁。
这一表态再次引起人们对于高铁安全性的质疑。中铁隧道集团有限公司副总工程师的身份、曾参与铁道部高铁项目规划的背景，以及院士的头衔，让王梦恕不得不面对媒体的提问。
因为此前知道他力挺“高铁绝对安全”，记者没想再对这一问题发问，但王梦恕还是强调：“如果有人因为担心高铁不安全而不坐的话，那只能说他是‘科盲’，我们的高铁技术已经很成熟。”
“有人质疑，高铁对地层的影响是出现在若干年后的，而我们不可能做这样的试验。”记者确实在不止一个场合听到这样的担心。
“这都是经过测试的，而且在每天火车停运的4个小时里，铁路系统的车机供电全部都要进行检查，包括测量地面沉降，一旦发现问题就立即处理。”王梦恕说。
“那为什么我们的高铁都是建在高架桥而不是地面上？”
“如果在路基上建轨道的话，路基肯定要高出地面几米，它需要长达四五年的沉降时间，像沪杭线那样的软地层，则需要6年时间，也就是说，轨道建成要等6年才能使用，而高架桥则可以建好就用。”他说，而且，高架桥不占地、不妨碍地面交通。
高铁建设是否在“大跃进”？
对此，王梦恕说，美国铁路总长达27万公里，我国8.5万公里。从能源消耗角度看，“高速公路一吨货物的运输成本比高铁高出5倍，消耗大量燃煤。2000年，全国用煤10亿吨，2011年用了32亿吨，照这个速度消费的话，我们国家的煤只够用40年，”他对记者开玩笑道，“等你到我这个年龄的时候，恐怕就没有煤用了。”
“我们必须加快发展，尽早实现铁路运输量占全国运输总量的70%。”他进一步解释道，目前我们的铁路大部分还只能跑80—120公里/小时的列车，在运输速度方面已经无法适应社会经济发展的需要，在原有线路的提速方面，一些线路经过6次提速才达到200公里的时速，可见难度之大。
“所以，现在高铁都是按照时速350公里的标准来修建的，这样的高标准主要是为未来考虑。”王梦恕说，铁路建设是百年大计，如果现在建设的标准太低，过不了多少年就遭到淘汰，会造成巨大浪费。
将来的高铁会越来越快吗？
“目前京沪高铁实现的时速480公里是个瞬间指标，这仅仅表明，在这个速度下，测试车轮与铁轨之间不会因为摩擦阻力而打滑，实际运行的时候绝对不会跑这么快。”王梦恕说。
速度越快，空气阻力越大。“京津城际铁路设计时速虽然是350公里，但实际运行在270公里到310公里之间，此时的空气阻力最小，是经济速度。”王梦恕说，只有傻瓜才会一味追求高速度。
他认为高铁运行最重要的指标是稳定、可靠，“不能动不动就坏了”。
而且，还要建成合理的铁路网络。“除了乌鲁木齐、拉萨、海口和台北之外，北京到全国绝大部分省会城市将形成8小时以内交通圈；邻近的省会城市形成1至2小时交通圈，省会与周边城市形成半小时至1小时交通圈。”
他说，如果高铁普遍成网，春运“买票难”就不再是问题了。
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今年2月份，有媒体爆料称，某退休铁路工程师在离开工作岗位时说过这样一句话：我这辈子出门坚决不坐高铁。
这一表态再次引起人们对于高铁安全性的质疑。中铁隧道集团有限公司副总工程师的身份、曾参与铁道部高铁项目规划的背景，以及院士的头衔，让王梦恕不得不面对媒体的提问。
因为此前知道他力挺“高铁绝对安全”，记者没想再对这一问题发问，但王梦恕还是强调：“如果有人因为担心高铁不安全而不坐的话，那只能说他是‘科盲’，我们的高铁技术已经很成熟。”
“有人质疑，高铁对地层的影响是出现在若干年后的，而我们不可能做这样的试验。”记者确实在不止一个场合听到这样的担心。
“这都是经过测试的，而且在每天火车停运的4个小时里，铁路系统的车机供电全部都要进行检查，包括测量地面沉降，一旦发现问题就立即处理。”王梦恕说。
“那为什么我们的高铁都是建在高架桥而不是地面上？”
“如果在路基上建轨道的话，路基肯定要高出地面几米，它需要长达四五年的沉降时间，像沪杭线那样的软地层，则需要6年时间，也就是说，轨道建成要等6年才能使用，而高架桥则可以建好就用。”他说，而且，高架桥不占地、不妨碍地面交通。
高铁建设是否在“大跃进”？
对此，王梦恕说，美国铁路总长达27万公里，我国8.5万公里。从能源消耗角度看，“高速公路一吨货物的运输成本比高铁高出5倍，消耗大量燃煤。2000年，全国用煤10亿吨，2011年用了32亿吨，照这个速度消费的话，我们国家的煤只够用40年，”他对记者开玩笑道，“等你到我这个年龄的时候，恐怕就没有煤用了。”
“我们必须加快发展，尽早实现铁路运输量占全国运输总量的70%。”他进一步解释道，目前我们的铁路大部分还只能跑80—120公里/小时的列车，在运输速度方面已经无法适应社会经济发展的需要，在原有线路的提速方面，一些线路经过6次提速才达到200公里的时速，可见难度之大。
“所以，现在高铁都是按照时速350公里的标准来修建的，这样的高标准主要是为未来考虑。”王梦恕说，铁路建设是百年大计，如果现在建设的标准太低，过不了多少年就遭到淘汰，会造成巨大浪费。
将来的高铁会越来越快吗？
“目前京沪高铁实现的时速480公里是个瞬间指标，这仅仅表明，在这个速度下，测试车轮与铁轨之间不会因为摩擦阻力而打滑，实际运行的时候绝对不会跑这么快。”王梦恕说。
速度越快，空气阻力越大。“京津城际铁路设计时速虽然是350公里，但实际运行在270公里到310公里之间，此时的空气阻力最小，是经济速度。”王梦恕说，只有傻瓜才会一味追求高速度。
他认为高铁运行最重要的指标是稳定、可靠，“不能动不动就坏了”。
而且，还要建成合理的铁路网络。“除了乌鲁木齐、拉萨、海口和台北之外，北京到全国绝大部分省会城市将形成8小时以内交通圈；邻近的省会城市形成1至2小时交通圈，省会与周边城市形成半小时至1小时交通圈。”
他说，如果高铁普遍成网，春运“买票难”就不再是问题了。为什么我国高铁建在高架桥上？高铁速度是越快越好吗？我国高速铁路运营里程已经居世界第一位，高铁是否在“大跃进”？
那位不愿意坐高铁的“铁路退休工程师”，让王梦恕代表今年的“两会”格外忙，除了开会，还得接待许多记者。
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“有人质疑，高铁对地层的影响是出现在若干年后的，而我们不可能做这样的试验。”记者确实在不止一个场合听到这样的担心。
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“那为什么我们的高铁都是建在高架桥而不是地面上？”
“如果在路基上建轨道的话，路基肯定要高出地面几米，它需要长达四五年的沉降时间，像沪杭线那样的软地层，则需要6年时间，也就是说，轨道建成要等6年才能使用，而高架桥则可以建好就用。”他说，而且，高架桥不占地、不妨碍地面交通。
高铁建设是否在“大跃进”？
对此，王梦恕说，美国铁路总长达27万公里，我国8.5万公里。从能源消耗角度看，“高速公路一吨货物的运输成本比高铁高出5倍，消耗大量燃煤。2000年，全国用煤10亿吨，2011年用了32亿吨，照这个速度消费的话，我们国家的煤只够用40年，”他对记者开玩笑道，“等你到我这个年龄的时候，恐怕就没有煤用了。”
“我们必须加快发展，尽早实现铁路运输量占全国运输总量的70%。”他进一步解释道，目前我们的铁路大部分还只能跑80—120公里/小时的列车，在运输速度方面已经无法适应社会经济发展的需要，在原有线路的提速方面，一些线路经过6次提速才达到200公里的时速，可见难度之大。
“所以，现在高铁都是按照时速350公里的标准来修建的，这样的高标准主要是为未来考虑。”王梦恕说，铁路建设是百年大计，如果现在建设的标准太低，过不了多少年就遭到淘汰，会造成巨大浪费。
将来的高铁会越来越快吗？
“目前京沪高铁实现的时速480公里是个瞬间指标，这仅仅表明，在这个速度下，测试车轮与铁轨之间不会因为摩擦阻力而打滑，实际运行的时候绝对不会跑这么快。”王梦恕说。
速度越快，空气阻力越大。“京津城际铁路设计时速虽然是350公里，但实际运行在270公里到310公里之间，此时的空气阻力最小，是经济速度。”王梦恕说，只有傻瓜才会一味追求高速度。
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而且，还要建成合理的铁路网络。“除了乌鲁木齐、拉萨、海口和台北之外，北京到全国绝大部分省会城市将形成8小时以内交通圈；邻近的省会城市形成1至2小时交通圈，省会与周边城市形成半小时至1小时交通圈。”
他说，如果高铁普遍成网，春运“买票难”就不再是问题了。
来了个刘疯子还疯的？
老王讲得很在理，现在贪便宜，以后要付出更大的代价。老盛不能走回头路。
没错 现在中国很多基础建设和规划 回头看都手笔不够大的
铁路运量大 节能 特别是节约中国最紧缺的燃油 那时一定要眼光放远来设计的
铁路运量大 节能 特别是节约中国最紧缺的燃油 那时一定要眼光放远来设计的
没错。在中国高速发展的现实下，大型公共设施建设没有前瞻性将会是巨大的错误。
高铁对于中国实际上是别无选择。看看现在航空客流规模和增长速度吧，未来中国高品质交通商品需求会增长非常迅速，以中国人口基数靠航空这种形式即使做到极致也无法满足，高铁这种大运量的形式来补充是必须的。
里程一千五百公里范围内高品质客运需求由高铁解决，解放出这些线路上航空业的飞机、跑道、航线资源转而投放到一千五百公里以上长途线路。
高铁对于中国实际上是别无选择。看看现在航空客流规模和增长速度吧，未来中国高品质交通商品需求会增长非常迅速，以中国人口基数靠航空这种形式即使做到极致也无法满足，高铁这种大运量的形式来补充是必须的。
里程一千五百公里范围内高品质客运需求由高铁解决，解放出这些线路上航空业的飞机、跑道、航线资源转而投放到一千五百公里以上长途线路。
有道理
放眼长远，这些基础设施确实应该高标准修建。
看看日本就知道了，其新快线车再好也跑不出高速来。。
ps：不要跟我说经济时速，在某些人眼中的日本就是神，它们也说要在什么年搞点更高速的东西。
有些人是用钱买时间，有些人是用钱买面子，这些都是无可厚非的。
ps：不要跟我说经济时速，在某些人眼中的日本就是神，它们也说要在什么年搞点更高速的东西。
有些人是用钱买时间，有些人是用钱买面子，这些都是无可厚非的。
确实，铁路一修要管100年，标准低了后悔都来不及。
從地鐵建設的教訓來看，他說的是正確的，
高架是对的，不然速度这么快，一年要撞死多少人啊。。。。。。（我家离铁道就不算远，所以知道很多铁道两边都住满了人，每天都有无数人穿越铁路线。。。。。。 300公里时速，太怕怕了，一秒钟就将近85米啊，尤其是带着那气势，估计刚看见就吓得腿软了，跑都跑不出去了）
我有一次过马路，明明我是绿灯，我又走在人行道上，可是TNND一辆公交车就一直不减速的开过来，离我很近了才来了个急刹车，最后停在离我1米多的地方，当时我真的腿有点软了
高架是对的，不然速度这么快，一年要撞死多少人啊。。。。。。（我家离铁道就不算远，所以知道很多铁道两边都住满了人，每天都有无数人穿越铁路线。。。。。。 300公里时速，太怕怕了，一秒钟就将近85米啊，尤其是带着那气势，估计刚看见就吓得腿软了，跑都跑不出去了）
我有一次过马路，明明我是绿灯，我又走在人行道上，可是TNND一辆公交车就一直不减速的开过来，离我很近了才来了个急刹车，最后停在离我1米多的地方，当时我真的腿有点软了
对啊，眼光放长远一些。
回复 11# rockstone
高架是对的，
--------
高架抗几级地震
高架是对的，
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高架抗几级地震
这是一个敢说真话的院士
车可以先不用搞那么好，但路一定要建好，不然以后改都没法改。
mmmmmmm 发表于 2011-3-18 17:09 
没高架又能抗几级地震？
没高架又能抗几级地震？
这个说法是有道理, 上海内环线和广州的高架就是例子, 当初没有做好远期规划, 现在成了堵车黑点.
回复 16# bigblu
据我所知，车站信号楼的抗震标准起码在7级以上。
站内的信号机设计中都有防空（早期）的要求。
高铁，真的不知道。
搞建设的，又不管运营，有项目就来钱。
据我所知，车站信号楼的抗震标准起码在7级以上。
站内的信号机设计中都有防空（早期）的要求。
高铁，真的不知道。
搞建设的，又不管运营，有项目就来钱。
mmmmmmm 发表于 2011-3-19 18:17
铁轨和路基呢
铁轨和路基呢
回复 19# bigblu
不知道。
不知道。
现在有些人就是恐惧中国的高铁，妄图打断中国高铁全球化的步伐，一直有各种势力造舆论，丑化歪曲中国的高铁，最近的部长的问题又让很多势力狂喜，大量忽悠，楼里各位高铁的建设者应该辛苦些，多写些自己的经历，将自己第一手的信息多让国人看到，人民的眼睛还是雪亮的
bigblu 发表于 2011-3-19 19:15
这图是日本的吧？还有比这更夸张的……
国内高铁地震带是8级以上，非地震带7级。。。。
这图是日本的吧？还有比这更夸张的……
国内高铁地震带是8级以上，非地震带7级。。。。
未来戦士 发表于 2011-3-16 13:50
是的，成都市现在这么堵，一定程度上就是拜伟大的FGW所赐。我真的很想感谢FGW某些人祖宗八代啊
是的，成都市现在这么堵，一定程度上就是拜伟大的FGW所赐。我真的很想感谢FGW某些人祖宗八代啊
飞云影疾 发表于 2011-3-20 02:01
唐山;P
唐山;P
bigblu 发表于 2011-3-20 13:58
日本和台湾地震后路基比这个还夸张些……
日本和台湾地震后路基比这个还夸张些……
今后N多年，我们都在享用着刘志军留下的遗产。
跨越在高铁的成绩不是吹的，高铁让那些洋大人至上的人很难看，洋人没做到的跨越作了
公路与铁路还是不同的，铁路的桥墩要扎实些，横向要宽些。
其实来了地震，考验的不是桥，而是火车能不能快速停下来。
地震过后，感觉是要全拆了，桥的成本要高些。
公路与铁路还是不同的，铁路的桥墩要扎实些，横向要宽些。
其实来了地震，考验的不是桥，而是火车能不能快速停下来。
地震过后，感觉是要全拆了，桥的成本要高些。
其实还要这么看，未来是化石能源消耗殆尽了，呢么什么交通方式最好呢，那就是用电的轨道交通，而其中又以高铁最适合长途旅行。
飞云影疾 发表于 2011-3-15 10:37
掉了个“比”
掉了个“比”
ygqjyf88 发表于 2011-3-22 18:54
哈哈！就等你补上！
哈哈！就等你补上！
确实建设时要超前点.不要搞马路没两年二车道改三车道,没两年又改四车道这种事.铁路要改造升级起来麻烦大得多.
rockstone 发表于 2011-3-16 15:22
我福建的 我们这边现在是250Km级别的 有好几次在站台等车，有不停站的高铁以250KM的速度从10M之内经过，震撼啊。 刷的就不见了
我福建的 我们这边现在是250Km级别的 有好几次在站台等车，有不停站的高铁以250KM的速度从10M之内经过，震撼啊。 刷的就不见了