1840年的时候,中国GDP压根不是世界第一(科普扫盲贴) ...

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/27 23:04:26
不知道怎么回事,在论坛里经常看到有人说大清GDP世界第一,照样被英国和日本打得满地找牙以此来论证GDP无用论。姑且不说晚清的时候还没有GDP这个概念,就算说的是工农业产值吧,你们这么用一个农业国家跟一个幅员面积是自己几倍,本土基本完成工业化的国家比工农业产值,你们让称霸全球的大英帝国情何以堪啊,原来自己从来没有混到过世界第一啊?不知道怎么回事,在论坛里经常看到有人说大清GDP世界第一,照样被英国和日本打得满地找牙以此来论证GDP无用论。姑且不说晚清的时候还没有GDP这个概念,就算说的是工农业产值吧,你们这么用一个农业国家跟一个幅员面积是自己几倍,本土基本完成工业化的国家比工农业产值,你们让称霸全球的大英帝国情何以堪啊,原来自己从来没有混到过世界第一啊?


当时根本没有,也不可能有完整的物价等数据作为计算的基础,作为货币的白银的成色各地都不一样,只能从比如文人笔记等史料里抄一点出来然后进行估算——这种估算的可靠性,精确度有多少真的是只有天知道。即使是现在,GDP的核算都还会产生一定的误差。

而且,1840年的时候,即使西欧也只有英国和比利时完成了工业化,德国还是邦国林立,当时中国人口是其它比较对象,尤其是欧美国家的十倍百倍,经济规模大一点太正常了,说明不了任何问题。

当时根本没有,也不可能有完整的物价等数据作为计算的基础,作为货币的白银的成色各地都不一样,只能从比如文人笔记等史料里抄一点出来然后进行估算——这种估算的可靠性,精确度有多少真的是只有天知道。即使是现在,GDP的核算都还会产生一定的误差。

而且,1840年的时候,即使西欧也只有英国和比利时完成了工业化,德国还是邦国林立,当时中国人口是其它比较对象,尤其是欧美国家的十倍百倍,经济规模大一点太正常了,说明不了任何问题。
让人心碎呀?
{:yi:}我想知道那时候的商品附加值有多高
cranenn 发表于 2011-3-7 21:29


    工业品肯定比农业品高得多
兰州扫的什么盲?
都是估算的,当时的绝对正确的数据时不可能的
回复 5# 中国高铁


    科普就不要来这种推测么
记得法国普法战争赔给德国折合白银不下7亿两。P事没有,还接着打嬴了中法和-战。大清赔个4亿两就财政破产
论人口和面积,当时英国那么多的殖民地,就拿印度来说就不会比中国小。
所以,估计是把以后独立的殖民地都不算,光算各国本土吧。
而且,用白银算也是不合适的,购买力不同。
我也很纳闷,大清GDP占世界40%???

这个最先是哪个砖家估算出来的???我很想看看他详细的估算过程
18-19世纪英国光个人所得税一项就能收600万英镑。
麦迪森在《世界千年经济史》中提出的概念
不过他自己也说,完全处于估算,可能有非常大的出入!
尤其蛋痛的是,他还统计了古埃及古希腊的GDP!不知道他怎么算出来的
GDP是用来收税的,收不上税的GDP蛋用没有。另外哪个说得工业品一定比农业手工业强大的?世界工业产出超过土地产出要到19世纪70年代,而英国本土工业化生产的棉布在20世纪初还遭受印度产手工棉布的严重冲击而不得不搞保护主义并设法消灭印度的生产能力。
别用战后的观点去看待19世纪,那是完全不一样的时代。真正让具有工业国压倒性优势要到一战后,合成氨工业成熟之后。
原来这是科普贴。
kwzolo 发表于 2011-3-7 23:43
一个洋砖家而已
跟他计较干什么?

这个傻屄的估算方法按人口数量和人均食品消耗量为基数,再附加上剩余产品系数,就是所谓古代的GDP。至于古代的统计资料对不对,剩余产品系数如何确定,全靠这傻屄拍脑袋。这种算法完全依赖极其不可靠的资料来源,其目的也违背了GDP统计的初衷,完全没有任何意义。
大而不强罢了
没科普到
GDP的统计,初衷在于衡量和考察在市场交换体系下,一国区域内的生产总量。30年代大阴 蒂国的统计学家们提出GDP和SNA体系雏形的时候,研究对象和数据模型都是完成工业化、市场经济条件下、建立了近代金融制度的欧美国家。
对于工业化之前,自然经济自给自足占统治地位的社会,用GDP来衡量社会生产的规模,是脑子里面进大粪了。即使今天,我土鳖国对于农民自产自用的农副产品生产和自建房,这些不进入市场交换领域的产品,都不纳入GDP统计。


GDP是SNA体系下的一个指标,不管是SNA体系还是MPS体系,都是在国民经济统计学成形之后才出现的。
1840年即使是大阴 蒂国,其统计年鉴的覆盖范围和统计方法也粗糙到死。别说今天估算大清朝,就是算1840的阴 蒂国的GDP,几乎都是不可能完成的任务。
再说英国殖民地面积最大是20世纪,许多殖民地并不是英国完全管辖,是半殖民地,当地人自吃自用,这个你至少给个比例吧. 要不然中国19世纪GDP同时算成日本,德国,英国,美国的.......?
工业产品价值高,但是你总要给一个数据吧?英国那时典型的工业是纺织业,机器织的布比手工布高多少钱?你给个当时各国的纺织量比较也好啊?
光印度耕地面积就超过中国了,其他还比啥?
回复 21# wertt


    不一样吧。印度那么森严的等级制度导致低种姓不如狗。
    有地。可是收成。种植能力都有区别吧。
cranenn 发表于 2011-3-8 12:43


   清朝人的积极性也好不到哪里去吧 ...
回复 23# wertt


    至少税收就让人民不得不好好种
这个事如果真如楼主所言可把相当一些专家教授给坑了。