院士深恶痛绝高铁工程师不坐高铁 批其伪专家

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院士深恶痛绝高铁工程师不坐高铁 批其伪专家2011年03月04日 22:57
来源:华夏时报
字号:T|T32410人参与604条评论打印转发本报记者 陈岩鹏 北京报道

刘志军案发后,相关话题成了今年全国两会上的热点。3月3日,全国人大代表、中铁隧道集团有限公司副总工程师、中国工程院院士王梦恕在接受《华夏时报》记者独家采访时对诸多质疑一一作答。

“前些年,张曙光想评院士,我们就没有同意,因为我们的原则是,没品德的人不能评院士,品德好坏是评院士的第一个条件。”王梦恕称。

而此前不久,刘志军被免去铁道部党组书记职务,随后又被免去部长一职。王梦恕认为,刘和张的腐败是个人的腐败问题,不应上升到一个部门的腐败。

他认为,高铁80%的负债率是在合理范围内。他不主张进行铁路体制改革,他也不主张把铁道部划入交通部,他甚至对“高铁工程师不坐高铁”一事深恶痛绝,说这些人是伪专家,还不如普通老百姓懂常识。

“别把腐败拔高”

刘志军上台后即重用张曙光,先是任命其为北京铁路局副局长,接着一路升迁至铁道部运输局局长。

王梦恕说:“我们在很早以前就知道张曙光有问题,但刘志军一直很袒护他。”

刘志军在2月12日被免去铁道部党组书记职务,接受调查后,外界便有传言认为,张曙光作为刘志军的嫡系将难逃干系,被调查是迟早的事。

“不过,对刘志军案,我当初说过,这是刘志军的个人问题,不应把他个人的腐败问题上升到一个部门的腐败。”王梦恕告诉本报记者,“后来铁道部方面说我实事求是地对他们进行了评价。”

“体制不需要改”

至于高铁的高消耗和高负债问题,王梦恕说,工程建设本身就需要高负债,80%的负债率在合理范围内,这是铁道部在用钱赚钱,提高资金的周转率,这是个很好的方法,为什么会有那么多非议呢?

针对外界对高铁上座率低的非议,王梦恕却有自己的看法:“铁路主要靠货运赚钱,而不是客运,客运是铁路在履行社会的责任,铁路现在不赔钱,而且还向国家缴税,贡献了不少钱。”

外界对铁路体制改革滞后也不满意,王梦恕对此并不认同,他说:“铁路体制改革要服从规律,此前的房地产改革、教育改革都失败了,我觉得凡是改革的事情就没有一个成功过的,现在铁路体制不需要改革。”

他解释说,改革会触及安全问题,还有比现在的体制更好的吗,还有什么高招吗?“大家说,铁路要政企分离,敢分离吗?”

“以前说要把铁道部合并到交通部里面,做大交通,现在能合并成吗?”在王梦恕看来,这样的合并是不可能的。他反问记者:“难道合并到一起就更完美了吗?”“铁道部是半军事化管理,涉及到国家安全,而交通部是协调各省的交通,可以说一点权都没有,而铁道部有权,而且要集中。”

“我们的高铁很安全”

“把铁道部改制成为铁路总公司是个趋势,这家公司还有把机车制造企业、中铁等公司合在一起,这是比较好的模式。”王梦恕说。

目前表面上看似分开着,而实际这些处在上下游的公司始终都没有分开。但铁道部要更好指挥,就必须“把机车制造企业以及铁路建设和物流企业都纳入到总公司里面,目前的铁道部对一些央企有些指挥不动了”。

“那时的高铁,铁道部指挥不动,以后成立的总公司,将不光干铁路,还可以干别的。”在王梦恕看来,现在制度设计上的问题是,统一不够。而目前的问题是,各个设计院无法脱离,如果设计院脱离了铁道部,他们不听铁道部的。

“我们的高铁技术在国际上已经达到领先水平,经过了很多次试验,已经很成熟了,而且每天我们都在检查,所以我们的高铁是很安全的。”王梦恕说,“有人不愿坐高铁很正常,还有好多人不愿坐飞机呢。”http://finance.ifeng.com/news/sp ... 10304/3570171.shtml

院士深恶痛绝高铁工程师不坐高铁 批其伪专家2011年03月04日 22:57
来源:华夏时报
字号:T|T32410人参与604条评论打印转发本报记者 陈岩鹏 北京报道

刘志军案发后,相关话题成了今年全国两会上的热点。3月3日,全国人大代表、中铁隧道集团有限公司副总工程师、中国工程院院士王梦恕在接受《华夏时报》记者独家采访时对诸多质疑一一作答。

“前些年,张曙光想评院士,我们就没有同意,因为我们的原则是,没品德的人不能评院士,品德好坏是评院士的第一个条件。”王梦恕称。

而此前不久,刘志军被免去铁道部党组书记职务,随后又被免去部长一职。王梦恕认为,刘和张的腐败是个人的腐败问题,不应上升到一个部门的腐败。

他认为,高铁80%的负债率是在合理范围内。他不主张进行铁路体制改革,他也不主张把铁道部划入交通部,他甚至对“高铁工程师不坐高铁”一事深恶痛绝,说这些人是伪专家,还不如普通老百姓懂常识。

“别把腐败拔高”

刘志军上台后即重用张曙光,先是任命其为北京铁路局副局长,接着一路升迁至铁道部运输局局长。

王梦恕说:“我们在很早以前就知道张曙光有问题,但刘志军一直很袒护他。”

刘志军在2月12日被免去铁道部党组书记职务,接受调查后,外界便有传言认为,张曙光作为刘志军的嫡系将难逃干系,被调查是迟早的事。

“不过,对刘志军案,我当初说过,这是刘志军的个人问题,不应把他个人的腐败问题上升到一个部门的腐败。”王梦恕告诉本报记者,“后来铁道部方面说我实事求是地对他们进行了评价。”

“体制不需要改”

至于高铁的高消耗和高负债问题,王梦恕说,工程建设本身就需要高负债,80%的负债率在合理范围内,这是铁道部在用钱赚钱,提高资金的周转率,这是个很好的方法,为什么会有那么多非议呢?

针对外界对高铁上座率低的非议,王梦恕却有自己的看法:“铁路主要靠货运赚钱,而不是客运,客运是铁路在履行社会的责任,铁路现在不赔钱,而且还向国家缴税,贡献了不少钱。”

外界对铁路体制改革滞后也不满意,王梦恕对此并不认同,他说:“铁路体制改革要服从规律,此前的房地产改革、教育改革都失败了,我觉得凡是改革的事情就没有一个成功过的,现在铁路体制不需要改革。”

他解释说,改革会触及安全问题,还有比现在的体制更好的吗,还有什么高招吗?“大家说,铁路要政企分离,敢分离吗?”

“以前说要把铁道部合并到交通部里面,做大交通,现在能合并成吗?”在王梦恕看来,这样的合并是不可能的。他反问记者:“难道合并到一起就更完美了吗?”“铁道部是半军事化管理,涉及到国家安全,而交通部是协调各省的交通,可以说一点权都没有,而铁道部有权,而且要集中。”

“我们的高铁很安全”

“把铁道部改制成为铁路总公司是个趋势,这家公司还有把机车制造企业、中铁等公司合在一起,这是比较好的模式。”王梦恕说。

目前表面上看似分开着,而实际这些处在上下游的公司始终都没有分开。但铁道部要更好指挥,就必须“把机车制造企业以及铁路建设和物流企业都纳入到总公司里面,目前的铁道部对一些央企有些指挥不动了”。

“那时的高铁,铁道部指挥不动,以后成立的总公司,将不光干铁路,还可以干别的。”在王梦恕看来,现在制度设计上的问题是,统一不够。而目前的问题是,各个设计院无法脱离,如果设计院脱离了铁道部,他们不听铁道部的。

“我们的高铁技术在国际上已经达到领先水平,经过了很多次试验,已经很成熟了,而且每天我们都在检查,所以我们的高铁是很安全的。”王梦恕说,“有人不愿坐高铁很正常,还有好多人不愿坐飞机呢。”
不要单看王先生是工程院院士,他首先是中铁隧道集团有限公司副总工程师。显然是屁股指挥脑袋的议论,端中铁的饭碗,当然要说这样的话。
高级干部腐败都是个人问题
好,暂且同意。
如果是这样,那么是什么原因让一个腐败的个人占据一个不属于他个人的国之重器?
如果是这样,那么就用老百姓之法绳他吧。
端中铁的饭碗,当然要说这样的话。
呵呵,这位也是高铁工程师吧,看来他敢坐高铁,都说卖猪肉不敢吃猪肉,这位看来是敢吃也敢麦的那种,欢迎二位pk,我们看戏
他说:“铁路体制改革要服从规律,此前的房地产改革、教育改革都失败了,我觉得凡是改革的事情就没有一个成功过的,现在铁路体制不需要改革。”


铁路体制改革要服从规律,此前的房地产改革、教育改革都失败了,我觉得凡是改革的事情就没有一个成功过的,现在铁路体制不需要改革。
==============================================================
谁说改革失败了????
难道房改后房地产商没有更加赚钱?医改后医院没更加赚钱?教改后学校没更加赚钱?
怎么能说是失败了呢

如果王工看问题看得更透点,他会举双手赞同铁路改革的

铁路体制改革要服从规律,此前的房地产改革、教育改革都失败了,我觉得凡是改革的事情就没有一个成功过的,现在铁路体制不需要改革。
==============================================================
谁说改革失败了????
难道房改后房地产商没有更加赚钱?医改后医院没更加赚钱?教改后学校没更加赚钱?
怎么能说是失败了呢

如果王工看问题看得更透点,他会举双手赞同铁路改革的
八宝山老妖 发表于 2011-3-6 13:26

胆子不小,敢开CORE的倒车
早就知道张有问题,早干嘛去了?
铁道部改公司,也是改革哦!
八宝山老妖 发表于 2011-3-6 13:26

不过他觉得例子很有说服力,就铁路现状而言,改不仅票价不会降,最后一地鸡毛的可能还很大
人家已经退休了。才说人家是伪专家。这么多年干什么去了?...呵呵呵呵
不敢想象院士都是些什么样的人啊。
亩产万斤蒜 发表于 2011-3-6 18:45

愿闻其详。
亩产万斤蒜 发表于 2011-3-6 18:55


    联接失效?
呵呵,是这样。
反正我做过高铁,只要反对者不能切实拿出不安全的证据来,我还是相信高铁的
aixshang 发表于 2011-3-6 22:36

按这个观点,所有的交通工具、工程结构在出事故以前都会被认为安全的。
走路还有摔到的,在家做者还有地震,怕高铁有问题没人比者你做
hxdz123 发表于 2011-3-6 23:43


    高铁上遇到地震和家里遇到地震不一样吧。
亩产万斤薯 发表于 2011-3-7 00:00


    少座一点人是国家愿意看到的。至少在最近一两年。
话说你准备了多少个万斤ID啊?
驴叫和叫兽,两大怪胎
墙倒众人推。当年在坛子里说高铁有问题,被业内人士锤了。不几天,这风向是急转。

高铁不是自主知识产权,说是自主的都是扯淡。中国在核心技术上没啥可吹的。其实中国整个的科技发展就是全盘西化的过程。但是高铁的开通对国际实力的提升还是很多帮助的。安全问题,肯定会出,而且已经出了一些小事故。但是如果加强管理,出大事的可能性有多大?铁路的管理还是很规范的。特指车辆和机务这块。
yuppppp 发表于 2011-3-6 23:11 你能找到不出事故的交通工具吗   高铁我仍然会坐 不能因为一个工程师的言语 就把其他工程师的成就都抹杀了
zhangee 发表于 2011-3-7 00:31


    知道啥叫自主知识产权不???意思就是拥有所有权,不管这技术是买的,还是自己研发的。。

你把这技术做出的产品打上自己的牌子拿去再卖,或者这技术用在任何地方,再或者继续研发升级改造总之怎么干都没人可以干涉和限制就叫自主知识产权。。
回复 29# 霏菲飞


    你说的没错。只要是买的,就是自己的。但是自己没发明新的东西,硬说发明过了,号称创新了,这就是胡扯。其实就是一个组装。别说动车了,就是我们现在铁路内部的普通车辆,在核心的内燃机、IGBT等方面还有很多的国外合作伙伴,甚至出了事情,还要依靠国外的厂家。

   宣传也不能越界。
zhangee 发表于 2011-3-7 01:06


    买回来250的技术,自己在买回来250的技术基础上发展到350难道不叫创新?这350的技术难道不是自己研发的?

   合作伙伴又如何呢?就算是老美波音还采购英国罗罗的发动机
讨公道
鼎力支持所谓的“专家”“院士”互咬,咬得越多,暴出来的内幕就越多~~~
高铁的安全性还是过两三年再说,现在基本还是全新的设备出问题的机会理论上不大。过几年设备开始老化,安全问题估计就浮出水面了
gzxys 发表于 2011-3-7 07:55


    你的意思要座赶快座?
5.8毫米 发表于 2011-3-7 08:23


    不是!是说对高铁的日常维护保养工作水平的真正考验。新设备可能保养差一点都暂时没有问题,一旦设备开始老化保养维护一旦跟不上就有可能轻则故障增多重则发生安全事故。
gzxys 发表于 2011-3-7 10:34


    谁知道。反正提倡者执行者们都已经靠这个拿到了政绩升了官。或者被打倒了。就算出了事。也没什么人会担责任。
王梦恕认为,刘和张的腐败是个人的腐败问题,不应上升到一个部门的腐败。

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真有喜感。
车车 发表于 2011-3-7 10:39


    算不算不打自招。
代号狂风 发表于 2011-3-7 00:46

高铁我也坐,坐得很频繁,既看到高铁的空空荡荡,也看到过高铁的拥挤不堪。但是这与安全无关。自行车事故最多,我也骑(去年被偷了)。

坐高铁是因为没有别的火车可坐。火车站的售票员很牛,“卖给你别的车,谁来坐高铁?”我想人家说得对。不信,在大家出行的热门时段,开几列用时与原来相同的红皮或绿皮的快客或特快(与高铁不走同一条线),再看还有几位高铁粉闹得欢?
gzxys 发表于 2011-3-7 10:34

有道理。我们看到过运行几十年的普通火车。安全不安全,大家心里都有数。

但是谁也没看到过运行几十年的高铁。安全不安全,大家心里都没数,只有几位专家及其粉丝在鼓噪其安全性。新的事物当然应支持,但对于探索性的事,其不可知的风险绝对不可忽视。
回复 31# 霏菲飞


    如果真是创新到350,我也无话可说。但是我听说的版本,就是类似计算机的超频。问题是计算机超频,顶多就是宕机,可是高铁里面是乘客。

   仿制创新,我也认同。但是想想j11仿制了多少年?高铁确实购买了很多的知识产权,但是如果没有自己搞一次,肯定还是差了一个层次。现在突然说比人家原装的还好,这我不敢苟同了。就这个问题,我咨询了在部里的同学,基本证实了我的猜测。

   再过5~10年,中国将全部高铁技术吃透就不错了。


回复 42# zhangee


大哥,高铁难道比"二弹一星"的难度还要大?
那TG的磁悬浮还搞个P啊

另:后发优势您不会没听说过吧,
牛顿还说"如果说我比别人看得更远些,那是因为我站在了巨人的肩上,
不要被某些人刻意玩弄字眼给绕进去咯

回复 42# zhangee


大哥,高铁难道比"二弹一星"的难度还要大?
那TG的磁悬浮还搞个P啊

另:后发优势您不会没听说过吧,
牛顿还说"如果说我比别人看得更远些,那是因为我站在了巨人的肩上,
不要被某些人刻意玩弄字眼给绕进去咯
有些人的逻辑怪的很,还部里有同学,你同学要能给你说这些,他脑子里面又没有大便!

回复  霏菲飞

    如果真是创新到350,我也无话可说。但是我听说的版本,就是类似计算机的超频。问题是计算机超频,顶多就是宕机,可是高铁里面是乘客。

   仿制创新,我也认同。但是想想j11仿制了多少年?高铁确实购买了很多的知识产权,但是如果没有自己搞一次,肯定还是差了一个层次。现在突然说比人家原装的还好,这我不敢苟同了。就这个问题,我咨询了在部里的同学,基本证实了我的猜测。

   再过5~10年,中国将全部高铁技术吃透就不错了。
zhangee 发表于 2011-3-7 18:04



    哈哈,你一开始这么说你相信超频论不就得了。。。。。看你用“宕机”这一词就知道你是台湾人,台湾人相信超频这种说法可以说毫不稀奇

大陆引进的E2车系,不要说350,接近300车体共振噪音就已经没法坐人,请问怎么个超频法?

台湾高铁,买的也是一样的技术,南部地段200公里就震得不行,相信你可能比我还清楚

350只是的营运速度,试验速度最高486,超频能超1.9倍,真是伟大的超频
回复  霏菲飞

    如果真是创新到350,我也无话可说。但是我听说的版本,就是类似计算机的超频。问题是计算机超频,顶多就是宕机,可是高铁里面是乘客。

   仿制创新,我也认同。但是想想j11仿制了多少年?高铁确实购买了很多的知识产权,但是如果没有自己搞一次,肯定还是差了一个层次。现在突然说比人家原装的还好,这我不敢苟同了。就这个问题,我咨询了在部里的同学,基本证实了我的猜测。

   再过5~10年,中国将全部高铁技术吃透就不错了。
zhangee 发表于 2011-3-7 18:04



    哈哈,你一开始这么说你相信超频论不就得了。。。。。看你用“宕机”这一词就知道你是台湾人,台湾人相信超频这种说法可以说毫不稀奇

大陆引进的E2车系,不要说350,接近300车体共振噪音就已经没法坐人,请问怎么个超频法?

台湾高铁,买的也是一样的技术,南部地段200公里就震得不行,相信你可能比我还清楚

350只是的营运速度,试验速度最高486,超频能超1.9倍,真是伟大的超频