超级军网关于朝鲜炮击汉城的问题，我在google地图上测了一下距离
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/28 16:08:48
前几年现代兵器上有篇文章说过朝鲜炮兵的部署问题，三八线附近的炮兵是距离军事分界线5-20公里部署，位置是在守备部队后面。我自己估摸着朝鲜算得上远程火炮的应该有1000多门“谷山”炮和一定数量的火箭炮，另外这些远程火炮其实分布很分散，平壤附近部署了一部分，其他的还有分散布置到各个战斗部队，能够集中起来用来炮击汉城的应该不超过1000门。如果朝鲜想对炮击对象长期有效压制又想保证自己的安全，只能依托地形将炮兵部署在山区的永久工事里。前几年现代兵器上有篇文章说过朝鲜炮兵的部署问题，三八线附近的炮兵是距离军事分界线5-20公里部署，位置是在守备部队后面。我自己估摸着朝鲜算得上远程火炮的应该有1000多门“谷山”炮和一定数量的火箭炮，另外这些远程火炮其实分布很分散，平壤附近部署了一部分，其他的还有分散布置到各个战斗部队，能够集中起来用来炮击汉城的应该不超过1000门。如果朝鲜想对炮击对象长期有效压制又想保证自己的安全，只能依托地形将炮兵部署在山区的永久工事里。
这两个阵地位置距离首尔市政府一个约43公里，一个约45公里，图忘了截了，距离仁川约42公里
这两个阵地位置距离首尔市政府一个约43公里，一个约45公里，图忘了截了，距离仁川约42公里
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分别到首尔的近郊和远郊
分别到首尔的近郊和远郊
在突出部集中部署炮群个人认为目标太明显了，个人又选择了三八线朝鲜侧最近的一个大型山脉（不知道是不是谷山），选择了一处阵地。这个阵地应该可以部署火箭炮
最后总结一下，首尔市政府在城市的偏北部，比较靠近三八线一侧。考虑到朝鲜炮兵阵地在军事分界线5-20公里。那么朝鲜的最佳炮兵阵地(在突出不上的）距离首尔市中心约45+公里，距离首尔市近郊城市边缘约33公里，近郊约35-40公里。距离首尔远郊约60公里。
呵呵 谢谢英国病人
不过那贴里有两天疯狗可是 一口一句我没去过北京
还有一个更离谱 拿了地图出来叫他用手指去量 还反说我不会看地图 我都无语了 一个50KM的标尺在那里 正常智商的人都量的出来根本不到50KM
另外 火箭炮比火炮远 而朝鲜还有导弹 似乎也都被忽略了
当然 我再声明次 我可没说汉城变废墟
不过那贴里有两天疯狗可是 一口一句我没去过北京
还有一个更离谱 拿了地图出来叫他用手指去量 还反说我不会看地图 我都无语了 一个50KM的标尺在那里 正常智商的人都量的出来根本不到50KM
另外 火箭炮比火炮远 而朝鲜还有导弹 似乎也都被忽略了
当然 我再声明次 我可没说汉城变废墟
楼主考察得很详细的说
朝鲜的传统火炮射程过40的应该不很多，从楼主的图来看，有点吃力，不是很够得着，火箭炮和常规短程导弹可能打得多一点。
朝鲜的传统火炮射程过40的应该不很多，从楼主的图来看，有点吃力，不是很够得着，火箭炮和常规短程导弹可能打得多一点。
另外 从你的地图就可以看出 首尔的郊区 可不是什么农田 有些人……
冰淇淋零重生 发表于 2009-6-13 16:05 
首尔和三八线之间还有两个小县城或者是两个小镇。
首尔和三八线之间还有两个小县城或者是两个小镇。
面对朝鲜的火箭炮和坚固的火炮工事，谁就能保证美韩的空军表现一定比在黎巴嫩的以色列空军明显好？
英国病人 发表于 2009-6-13 16:26
看到了 两个小灰色
那么多灰色的地方 还有人敢大言不惭地说 农田 ORZ……
看到了 两个小灰色
那么多灰色的地方 还有人敢大言不惭地说 农田 ORZ……
赞
掐到现在最有技术含量的一帖
掐到现在最有技术含量的一帖
估计美国的炸弹之妈没打几颗
北棒子就早泄了
你们不能把炸弹之妈给忘了吧
一个B2两个炸弹之母计算
就冲绳那边丢的那几架机子
八个小时内丢的炸弹当量估计能让朝鲜把弹药库搬空都比不上
北棒子就早泄了
你们不能把炸弹之妈给忘了吧
一个B2两个炸弹之母计算
就冲绳那边丢的那几架机子
八个小时内丢的炸弹当量估计能让朝鲜把弹药库搬空都比不上
好贴，终于有人出来测量朝鲜最近距离汉城有多远了。
首尔的那些高层建筑到底会在攻击中成为首尔的屏障还是会造成巨大的二次破坏（参照911）
希望有专业人士解答。
再退一步说，我认为以现在朝鲜的技术能力，
化学弹、白磷燃烧弹、集束弹等特种炮弹应该是没有问题的吧。
如果使用特种炮弹的话，造成的毁坏可能是致命的吧？
希望有专业人士解答。
再退一步说，我认为以现在朝鲜的技术能力，
化学弹、白磷燃烧弹、集束弹等特种炮弹应该是没有问题的吧。
如果使用特种炮弹的话，造成的毁坏可能是致命的吧？
下面倒是可以讨论下北棒子火炮的射程了，根据2004年现代兵器第4期的介绍说北棒子的170火炮的最大射程达到了43千米，改进型号达到了54千米（根据编号看，似乎是80年代末，90年代初达到的）。而其240毫米火箭炮最大射程达到了70千米。北棒子是否真的有能力达到这样的射程，个人觉得还很难说。查了下《世界火炮手册》各国相近口径的火炮后，感觉北棒子的这两个最大射程偏高。不过《火炮手册》上对部分炮的最大射程是用什么弹达到的没写。
对北棒子这两种炮的介绍，一般都认为是仿自或者利用了S23，2S7，BM24和M87的技术。从手册上看，棒子炮的射程明显要比这4种炮远不少。本菜最大的疑问就是北棒子是否有能力把射程增加到54和70千米这两个数值。2S7口径为203毫米，60倍径，使用火箭增程弹也只有50千米的射程。和北棒子170炮关系可能最大的S23 180毫米炮 48-49倍口径 火箭增程43.8千米 。BM24 240毫米火箭炮 10.7千米。M87式LRSV262mm火箭炮，50千米。83式273毫米火箭炮 40千米
如果北棒子这两种炮的射程是被外界高估的话，那么对南棒子的炮击难度，毁伤效果肯定会远小于现在外界宣传的情况。同时还要考虑到南棒子的反击火力，毕竟南棒子理论上也可以把它的火炮按相同的方式布置，再加上陆航，空军的打击，北棒子炮群的日子不会好过，持续作战能力相当有限。
当然，北棒子还有大量的蛙-7火箭和弹道导弹可以使用，开战后再怎么也能发射一部分出去，南棒子也不可能全部拦截。
从坛子里大量的讨论也可以看出，没人认为南棒子不会挨炮弹和导弹。不过要像媒体宣传的啥汉城一片火海，夷为平地之类的鬼话还是洗洗睡吧。具体能毁伤多少，恐怕也只有各自保留意见了。
对北棒子这两种炮的介绍，一般都认为是仿自或者利用了S23，2S7，BM24和M87的技术。从手册上看，棒子炮的射程明显要比这4种炮远不少。本菜最大的疑问就是北棒子是否有能力把射程增加到54和70千米这两个数值。2S7口径为203毫米，60倍径，使用火箭增程弹也只有50千米的射程。和北棒子170炮关系可能最大的S23 180毫米炮 48-49倍口径 火箭增程43.8千米 。BM24 240毫米火箭炮 10.7千米。M87式LRSV262mm火箭炮，50千米。83式273毫米火箭炮 40千米
如果北棒子这两种炮的射程是被外界高估的话，那么对南棒子的炮击难度，毁伤效果肯定会远小于现在外界宣传的情况。同时还要考虑到南棒子的反击火力，毕竟南棒子理论上也可以把它的火炮按相同的方式布置，再加上陆航，空军的打击，北棒子炮群的日子不会好过，持续作战能力相当有限。
当然，北棒子还有大量的蛙-7火箭和弹道导弹可以使用，开战后再怎么也能发射一部分出去，南棒子也不可能全部拦截。
从坛子里大量的讨论也可以看出，没人认为南棒子不会挨炮弹和导弹。不过要像媒体宣传的啥汉城一片火海，夷为平地之类的鬼话还是洗洗睡吧。具体能毁伤多少，恐怕也只有各自保留意见了。
北朝鲜的炮击是一种临死咬两口的战术。
不过对于经济、政治和人口十分集中的韩国来说，这种战术是致命的。
假设朝鲜有1000门打到韩国首都圈的火炮（包括火箭炮），
进行1个小时的不间断炮击（不要告诉我们韩 ...
什么吗 发表于 2009-6-13 18:11
考虑到北棒子的远程打击能力不强...消灭离三八线很近的那一批火力...在一个多小时内对南棒子来说不难...现在的技术对炮弹虽然没有拦截方法...但是判断出火炮的具体位置并且进行快速反击的能力还是存在的...如果操作得当的话北棒第一发炮弹还没落地之前南棒第一发反击炮弹应该已经朝着北棒的头顶飞过去了...即便在掩体内...南棒的单炮多发同时命中还是能让北棒子吃的饱饱的...
北朝鲜的炮击是一种临死咬两口的战术。
不过对于经济、政治和人口十分集中的韩国来说，这种战术是致命的。
假设朝鲜有1000门打到韩国首都圈的火炮（包括火箭炮），
进行1个小时的不间断炮击（不要告诉我们韩 ...
什么吗 发表于 2009-6-13 18:11
考虑到北棒子的远程打击能力不强...消灭离三八线很近的那一批火力...在一个多小时内对南棒子来说不难...现在的技术对炮弹虽然没有拦截方法...但是判断出火炮的具体位置并且进行快速反击的能力还是存在的...如果操作得当的话北棒第一发炮弹还没落地之前南棒第一发反击炮弹应该已经朝着北棒的头顶飞过去了...即便在掩体内...南棒的单炮多发同时命中还是能让北棒子吃的饱饱的...
我觉得北棒轰汉城首先是飞毛腿上吧？
什么吗 发表于 2009-6-13 18:11
曾程炮弹对弹体本身就很严格了，基本不可能，有可能在火箭炮上使用
曾程炮弹对弹体本身就很严格了，基本不可能，有可能在火箭炮上使用
打不起来
二胖最近的行动应该都是在给接班人造势
他不可能快死了的时候才想起来统一大业
等换了领导人后
新的和平协议会很快再次签订的
二胖最近的行动应该都是在给接班人造势
他不可能快死了的时候才想起来统一大业
等换了领导人后
新的和平协议会很快再次签订的
英国病人 发表于 2009-6-13 16:26
坡州和高阳
坡州和高阳
17# t0xin
你说的很对，但那时针对训练有素的军人。
但是对于普通么民主来说
5分钟内撤离几乎是不可能的吧。
而况在建筑物高层里，给那里跑？
你说的很对，但那时针对训练有素的军人。
但是对于普通么民主来说
5分钟内撤离几乎是不可能的吧。
而况在建筑物高层里，给那里跑？
首尔和三八线之间还有两个小县城或者是两个小镇。
英国病人 发表于 2009-6-13 16:26
议政府、汶山之类的可是大大有名啊，首尔北边的卫星城，比如kimpo金浦和koyang高阳不知道什么来路？应该也是“地方市”。
首尔和三八线之间还有两个小县城或者是两个小镇。
英国病人 发表于 2009-6-13 16:26
议政府、汶山之类的可是大大有名啊，首尔北边的卫星城，比如kimpo金浦和koyang高阳不知道什么来路？应该也是“地方市”。
liii007 发表于 2009-6-13 20:13
我以前听一个韩国姑娘跟我说过，韩国就仨城市，汉城、釜山、大邱
我以前听一个韩国姑娘跟我说过，韩国就仨城市，汉城、釜山、大邱
英国病人 发表于 2009-6-13 20:30
您老和那伙脑残较真的劲头值得钦佩{:3_94:}
您老和那伙脑残较真的劲头值得钦佩{:3_94:}
jokery1985 发表于 2009-6-13 18:37
从来就没有什么和平协议一说...10几年前和米帝那么“热乎”都没签成...貌似停战协议也是联合国军的名义签的，南边拒绝签字，北边签了现在也废除鸟。估计也不会再签停战协议这种东东了。
从来就没有什么和平协议一说...10几年前和米帝那么“热乎”都没签成...貌似停战协议也是联合国军的名义签的，南边拒绝签字，北边签了现在也废除鸟。估计也不会再签停战协议这种东东了。
什么吗 发表于 2009-6-13 19:33
我只是想说
北棒子顶多只能把南棒子揍成九零后
八零后和七零后就很难想像了
毕竟首尔不是像东京这样的大都市
很多炮子估计会落空
我只是想说
北棒子顶多只能把南棒子揍成九零后
八零后和七零后就很难想像了
毕竟首尔不是像东京这样的大都市
很多炮子估计会落空
什么吗 发表于 2009-6-13 18:11
正好棒子在上班,然后是铺天盖地的弹片,又接着是铺天盖地的大块玻璃,碎钢铁,混凝土
正好棒子在上班,然后是铺天盖地的弹片,又接着是铺天盖地的大块玻璃,碎钢铁,混凝土
t0xin 发表于 2009-6-13 21:36
很欣赏,首尔确实是个大农村
很欣赏,首尔确实是个大农村
冰淇淋零重生 发表于 2009-6-13 16:05
所以汉城外面那大块大块的绿色就被你自动无视了？？？？
城市外面是郊区。这又不是汉城一家独有。凡是城市就必然分郊区市区。这叫常识。要不然，何必管那些地方叫郊区？？？？
你从来没进过城，是不是以为所有的城市都是高楼连着高楼啊？？？？？
所以汉城外面那大块大块的绿色就被你自动无视了？？？？
城市外面是郊区。这又不是汉城一家独有。凡是城市就必然分郊区市区。这叫常识。要不然，何必管那些地方叫郊区？？？？
你从来没进过城，是不是以为所有的城市都是高楼连着高楼啊？？？？？
就朝鲜那个经济，能凑齐1000门20km以上大口径的火炮都困难
美国军队造威胁论骗银子的事太多了
第一次海湾战争开始前，国防部预计前三个月阵亡3万人，准备了1.5万个尸代，结果伤亡才几百人。
第二次就更不用说了。。
美国军队造威胁论骗银子的事太多了
第一次海湾战争开始前，国防部预计前三个月阵亡3万人，准备了1.5万个尸代，结果伤亡才几百人。
第二次就更不用说了。。
目前比较可怕的是朝鲜在没有任何警告的情况下用从地下工事里出来的远程火炮突袭汉城。当然对朝鲜来说那意味着疯狂的报复。
目前比较可怕的是朝鲜在没有任何警告的情况下用从地下工事里出来的远程火炮突袭汉城。当然对朝鲜来说那意味着疯狂的报复。
瘦翻译 发表于 2009-6-13 22:49
疯狗 果然不一样 都到这种时候还在乱咬人 和那个山狗一模一样
首先我去过北京 也住在城市里 知道有郊区 别咬住这个乱吠
这个图的意思是告诉你 朝鲜最边境到 市中心最近才38公里 人家楼主都专门发帖发图了 你是不是听不懂人话？
还在这里吠什么 别人IQ低不低 郊区不郊区的
谁告诉你没郊区了？ 现在告诉你确实 能打到市中心 而且火炮不止170 还有火箭炮 另外还有导弹 这些覆盖更广了
完全不知道你和山狗两个变态一样的家伙 到底想表达什么 都说了我知道的事情 也要拿出来说 我不知道 来咬我 你是不是有病？
我给你地图叫你自己看 你还要疯狂的咬 还说我看不懂地图 我就告诉你那个红星点不是汉城整个城市 那里是中心点 OK？ 我更知道上面的才是公里 下面的是英里
我觉得是一个正常的人类 用上面的公里 拿手指比划 都知道到那个红星点有没有50公里
你居然还像疯狗一样乱咬 你是不是心理变态啊？
疯狗 果然不一样 都到这种时候还在乱咬人 和那个山狗一模一样
首先我去过北京 也住在城市里 知道有郊区 别咬住这个乱吠
这个图的意思是告诉你 朝鲜最边境到 市中心最近才38公里 人家楼主都专门发帖发图了 你是不是听不懂人话？
还在这里吠什么 别人IQ低不低 郊区不郊区的
谁告诉你没郊区了？ 现在告诉你确实 能打到市中心 而且火炮不止170 还有火箭炮 另外还有导弹 这些覆盖更广了
完全不知道你和山狗两个变态一样的家伙 到底想表达什么 都说了我知道的事情 也要拿出来说 我不知道 来咬我 你是不是有病？
我给你地图叫你自己看 你还要疯狂的咬 还说我看不懂地图 我就告诉你那个红星点不是汉城整个城市 那里是中心点 OK？ 我更知道上面的才是公里 下面的是英里
我觉得是一个正常的人类 用上面的公里 拿手指比划 都知道到那个红星点有没有50公里
你居然还像疯狗一样乱咬 你是不是心理变态啊？
dnpp 发表于 2009-6-13 22:57
美国人夸张是一定的 但是不会无担心地胡扯 而且现在事实是朝鲜瞄准着边界和汉城（又有疯狗回来咬我说 我不知道38线上的炮不是全部能打到汉城）
作为一个国家的政治经济中心 别说你当兵的怕不怕 人家老百姓怕 没必要一帮中国人坐在电脑前YY 我们的话炮弹炸到城市也不怕 肯定落郊区 何况人家朝鲜上百公里的导弹 70公里的火箭炮不是没有的
在网上YY很英勇 但是人家棒子老百姓怕 就OK了 人家不是军事家 不会考虑什么 一点损失是可以承担的 人家要自己的生活
美国人夸张是一定的 但是不会无担心地胡扯 而且现在事实是朝鲜瞄准着边界和汉城（又有疯狗回来咬我说 我不知道38线上的炮不是全部能打到汉城）
作为一个国家的政治经济中心 别说你当兵的怕不怕 人家老百姓怕 没必要一帮中国人坐在电脑前YY 我们的话炮弹炸到城市也不怕 肯定落郊区 何况人家朝鲜上百公里的导弹 70公里的火箭炮不是没有的
在网上YY很英勇 但是人家棒子老百姓怕 就OK了 人家不是军事家 不会考虑什么 一点损失是可以承担的 人家要自己的生活
我一直对朝鲜毁灭汉城的能力质疑， 我更加相信的一点是， 朝军更是希望用闪电战快速攻占汉城， 哪怕付出重大代价， 随之获得士气上的大提升， 同时也基本毁灭了南韩的反击能力
i6y6 发表于 2009-6-14 00:00
这个估计朝鲜没能力 但是这个论坛有些人很恶心 我就说了一句朝鲜能对汉城造成损失 就不顾一些道理 疯咬不放
这个估计朝鲜没能力 但是这个论坛有些人很恶心 我就说了一句朝鲜能对汉城造成损失 就不顾一些道理 疯咬不放
i6y6 发表于 2009-6-14 00:00
北棒能守着那半边江山不错啦，还想进攻，那些部队一露脸就是当靶子的份，除非“联合国军”头脑发热把弹药库存都打完了。
北棒能守着那半边江山不错啦，还想进攻，那些部队一露脸就是当靶子的份，除非“联合国军”头脑发热把弹药库存都打完了。
时刻准备皮包公司 参与汉城重建 共筑中韩友谊{:3_94:}
9yzzzzzz 发表于 2009-6-14 00:31
本来这种假设就很不实际
我觉得现在有人允许假设 美国韩国打 朝鲜 就是不准 中国俄罗斯参加
现在韩国美国根本不会主动打 朝鲜也不会 所以大家都是假设 不允许中国本身就很自我 不准别人说话
本来这种假设就很不实际
我觉得现在有人允许假设 美国韩国打 朝鲜 就是不准 中国俄罗斯参加
现在韩国美国根本不会主动打 朝鲜也不会 所以大家都是假设 不允许中国本身就很自我 不准别人说话
不知道朝鲜那些上世纪中叶的老炮保养情况如何，以及炮弹有没有严重过期