请各位评论一下某自以为是的文章:美新一代机首飞,凸显 ...
来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/29 01:50:19
该文是我在铁血社区看到的
惊闻美国佬X47B首飞!
四代机的4s标准是美国人提出的,似乎不达到4s,就不是新一代机,就不能和F22抗衡了,我想说的是,美国人的4S本就有问题,盲目追求4s让美国人阴了都不知道.
很简单,抛开超音速巡航是否必要不说,单是剩下的3个标准就有矛盾:有视距外打击能力那还格斗干什么?有隐身能力了那超视距打击有鸟用?
回顾三代机间的对抗,很多情况都是超视距解决战斗,近身格斗倒不多.但我认为,将来4代机间的对抗,反而是跳出视距外,回归近距格斗!
为什么?因为大家都是隐身机,大家都不能在足够远处从容发现并消灭对方,就算一方能够勉强在视距外发现并攻击对方,也将很快进入短兵相接的状态!
所以,我认为,将来四代机的发展发向,不是超视距打击能力,而是近身格斗!新一代机的标准应该是3S而不是4S!
美国人的F22弄4s有其特殊的时代背景:世界上所有的其它国家都没有四代机!换言之,F22的主要作战对象是三代机!面对三代机,F22凭借其隐身能力和超视距打击能力,完全可以在别人的视距外从容消灭对手!其在战斗机的历史上的确具有划时代的意义,对付三代机绝对是压倒性优势就是三代机时代的终结者,但我更倾向于称F22为3.99代机或者准四代机,因为它是为屠杀三代机设计的,而不是为了对抗同样具有隐身能力的四代机!
就算是老毛子的T50,试飞的时候也已经到了2010年,等成军形成战斗力,F22已经服役20年了,已经可以考虑退役了!美国人为什么只造百来架F22?真的是因为没钱?还是有其它方面的考虑?
看看美国人现在在研究什么?无人战斗机.为什么要弄无人机呢?无人机相比有人机最大的优势就是机动性!人能承受的过载是有限的,有人机能有10g的过载就顶天了,而无人机可以二三十个g的机动随便做!美国人坏阿,在引导他国研究4s标准的战斗机的时候,自己却开始了针对这些“准四代机”缺陷的真正新一代战机的研究!
想象一下,十几十年后,其它国家的四代机终于成军了,却突然发现美国人装备了大批无人机,这些无人机体积更小,隐身能力更强,最恐怖的是,近距格斗的时候,居然飞的比导弹还灵活!!各国耗费大量人力物力研究的四代机一夜之间变成废铁!什么超视距打击能力,根本连用的机会都没有!
所以,我说,现在的4S标准,本就有问题.因为未来空战真正管用的就是隐身性和机动性!就算4S成为四代机的标准,其存在的时间也不会很长,很快就会被新一代(无人机)淘汰!
本文内容为我个人原创作品,申请原创加分---Y还想加分?
以下是我的评论
的确是假老练。你是中国四代机的设计师吗?你怎么知道J-20等国产四代机的设计指标就一定按照美国人“规定”的标准设计?还大言不惭说四代机的研究方向错了,难道中国那么多杨伟、宋总之类为国家军机奋斗了一生的专家,都在瞎忙一气,连自己奋斗的目标都搞不清楚,都不如你个乳臭未干的青毛头?还得靠你来指导?简直太可笑不自量!你以为自己是谁啊?是阿三还是棒子啊?如果是他们说,那我就认了。而你,不配!!哪凉快哪呆着吧。
楼主什么逻辑,吃了最后一口饭,饱了。之前的饭吃的都是错误的?听个X47首飞,你就惊呆,那之前珠海航展咱国家十几种无人机亮相你咋不惊呆呢?我看暗箭无人机恐怕比X47B更科幻点,更该让你吃惊点吧。看来还是屁股决定脑袋、脑袋决定你的眼睛。
按照你的逻辑,中国海军还没造过战列舰、战列巡洋舰呢,为什么不先造战列舰、战列巡洋舰,再造航母呢?很佩服楼猪的爱国热情,看来你应该给中国的军机设计师们上上课了,免得他们迷失了方向,浪费了纳税人的钱。
该文是我在铁血社区看到的
惊闻美国佬X47B首飞!
四代机的4s标准是美国人提出的,似乎不达到4s,就不是新一代机,就不能和F22抗衡了,我想说的是,美国人的4S本就有问题,盲目追求4s让美国人阴了都不知道.
很简单,抛开超音速巡航是否必要不说,单是剩下的3个标准就有矛盾:有视距外打击能力那还格斗干什么?有隐身能力了那超视距打击有鸟用?
回顾三代机间的对抗,很多情况都是超视距解决战斗,近身格斗倒不多.但我认为,将来4代机间的对抗,反而是跳出视距外,回归近距格斗!
为什么?因为大家都是隐身机,大家都不能在足够远处从容发现并消灭对方,就算一方能够勉强在视距外发现并攻击对方,也将很快进入短兵相接的状态!
所以,我认为,将来四代机的发展发向,不是超视距打击能力,而是近身格斗!新一代机的标准应该是3S而不是4S!
美国人的F22弄4s有其特殊的时代背景:世界上所有的其它国家都没有四代机!换言之,F22的主要作战对象是三代机!面对三代机,F22凭借其隐身能力和超视距打击能力,完全可以在别人的视距外从容消灭对手!其在战斗机的历史上的确具有划时代的意义,对付三代机绝对是压倒性优势就是三代机时代的终结者,但我更倾向于称F22为3.99代机或者准四代机,因为它是为屠杀三代机设计的,而不是为了对抗同样具有隐身能力的四代机!
就算是老毛子的T50,试飞的时候也已经到了2010年,等成军形成战斗力,F22已经服役20年了,已经可以考虑退役了!美国人为什么只造百来架F22?真的是因为没钱?还是有其它方面的考虑?
看看美国人现在在研究什么?无人战斗机.为什么要弄无人机呢?无人机相比有人机最大的优势就是机动性!人能承受的过载是有限的,有人机能有10g的过载就顶天了,而无人机可以二三十个g的机动随便做!美国人坏阿,在引导他国研究4s标准的战斗机的时候,自己却开始了针对这些“准四代机”缺陷的真正新一代战机的研究!
想象一下,十几十年后,其它国家的四代机终于成军了,却突然发现美国人装备了大批无人机,这些无人机体积更小,隐身能力更强,最恐怖的是,近距格斗的时候,居然飞的比导弹还灵活!!各国耗费大量人力物力研究的四代机一夜之间变成废铁!什么超视距打击能力,根本连用的机会都没有!
所以,我说,现在的4S标准,本就有问题.因为未来空战真正管用的就是隐身性和机动性!就算4S成为四代机的标准,其存在的时间也不会很长,很快就会被新一代(无人机)淘汰!
本文内容为我个人原创作品,申请原创加分---Y还想加分?
以下是我的评论
的确是假老练。你是中国四代机的设计师吗?你怎么知道J-20等国产四代机的设计指标就一定按照美国人“规定”的标准设计?还大言不惭说四代机的研究方向错了,难道中国那么多杨伟、宋总之类为国家军机奋斗了一生的专家,都在瞎忙一气,连自己奋斗的目标都搞不清楚,都不如你个乳臭未干的青毛头?还得靠你来指导?简直太可笑不自量!你以为自己是谁啊?是阿三还是棒子啊?如果是他们说,那我就认了。而你,不配!!哪凉快哪呆着吧。
楼主什么逻辑,吃了最后一口饭,饱了。之前的饭吃的都是错误的?听个X47首飞,你就惊呆,那之前珠海航展咱国家十几种无人机亮相你咋不惊呆呢?我看暗箭无人机恐怕比X47B更科幻点,更该让你吃惊点吧。看来还是屁股决定脑袋、脑袋决定你的眼睛。
按照你的逻辑,中国海军还没造过战列舰、战列巡洋舰呢,为什么不先造战列舰、战列巡洋舰,再造航母呢?很佩服楼猪的爱国热情,看来你应该给中国的军机设计师们上上课了,免得他们迷失了方向,浪费了纳税人的钱。
教主千秋万代,一桶浆糊
教主千秋万代,一桶浆糊
原文说的基本没错, 4代机的研究方向本来就很有争议, 所以欧洲放弃了制造四代机, 而直接迈向无人机, 理由和原文基本差不多.
没有超视距四代机就慢慢和3代机格斗
回复 3# cjwj917
现在隐身技术基本很难再提升,但探测技术就不断发展
到了无人机时代大概又变回超视距能力重於格斗
现在隐身技术基本很难再提升,但探测技术就不断发展
到了无人机时代大概又变回超视距能力重於格斗
发展隐身就是为了超视距可以打3代机
国产无人机比黑丝更牛。和MD的差距更小,只是少见报道,军迷们不重视。
等国产无人机出来又不知道MD转进到哪了
那么美国主子的F35的研究方向也是错误的么?
要我说无人机格斗的话咱的“暗剑”比美国的任何无人机都靠谱
“暗剑”是唯一一个进气道在机身下面的无人机,做大仰角机动动作的时候不会像X-47B那样进气道被机身给挡死
“暗剑”是唯一一个进气道在机身下面的无人机,做大仰角机动动作的时候不会像X-47B那样进气道被机身给挡死
有视距外打击能力那还格斗干什么?有隐身能力了那超视距打击有鸟用?
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士兵都用枪了,练格斗有什么用?士兵都穿上迷彩伪装服了,那开枪有什么鸟用?
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士兵都用枪了,练格斗有什么用?士兵都穿上迷彩伪装服了,那开枪有什么鸟用?
如果所有的超视距导弹都能击中目标,那么把波音737挂满导弹就解决问题了。
胡扯八道的玩意
美国的所谓的新一代JJ 都是现成的老技术
我觉得无人机重点在于偷袭式的轰炸。格斗还是算了把,他需要远程控制,容易被电磁干扰,被干扰了还格斗个屁阿。。。。。。。
感觉有些人的思维很好玩,难不成开着四代机隐身到了三代机的火力范围人后再亮出大砍刀一顿狗斗才好玩?
飞机只能打飞机这是什么年代的想法
四代机对四代机,如果那时发现还是很困难的话,格斗也基本不会有
有的就是互拆,比谁对地强。
四代机对四代机,如果那时发现还是很困难的话,格斗也基本不会有
有的就是互拆,比谁对地强。
反驳的内容,没有论点,没有论据,说的全是废话
倒是原文,还是有道理的
倒是原文,还是有道理的
......最靠谱的反驳理由就是新闻都写美国第六代战斗机或还是有人战斗机。。。一个无人机就能编出这么多忽悠文来,辛苦了
无人机到底是个什么控制原理?
遥控或者是人工智能?
遥控或者是人工智能?
前途还不明朗啊现在 谁敢保证有人还是无人
都要搞 无人机一样要搞 你不关心 也没放出什么消息 你知道个锤子
这种不是明确发展什么再去研发什么
是像基础研究一样摊子先摆开来 n条腿走路 到时候真正出来你才知道
4代可以不要了?
MD的下一代官方说是2030形成战斗力
这20年你继续用3代顶?
都要搞 无人机一样要搞 你不关心 也没放出什么消息 你知道个锤子
这种不是明确发展什么再去研发什么
是像基础研究一样摊子先摆开来 n条腿走路 到时候真正出来你才知道
4代可以不要了?
MD的下一代官方说是2030形成战斗力
这20年你继续用3代顶?
光这个“暗箭”看气动,小学生都知道是“高超音速”的玩意。高超音速无人机又有几个国家做出来并且展览过了。可以超高速达到敌国上空进行攻击或侦查。 那技术不是先进一点半点的。
但好像还不仅仅是“暗箭”,基本好像是百花齐放,每个厂都有产品出来。无人机对发动机的要求低,所以TG玩命的搞。
配个图吧。
要我说无人机格斗的话咱的“暗剑”比美国的任何无人机都靠谱
“暗剑”是唯一一个进气道在机身下面的无人机 ...
huor 发表于 2011-2-11 09:21
光这个“暗箭”看气动,小学生都知道是“高超音速”的玩意。高超音速无人机又有几个国家做出来并且展览过了。可以超高速达到敌国上空进行攻击或侦查。 那技术不是先进一点半点的。
但好像还不仅仅是“暗箭”,基本好像是百花齐放,每个厂都有产品出来。无人机对发动机的要求低,所以TG玩命的搞。
配个图吧。
九江佬 发表于 2011-2-11 08:50
再快也不可能转进到天顶星技术的
再快也不可能转进到天顶星技术的
回复 2# falcon
能否详细说一说。
能否详细说一说。
huor 发表于 2011-2-11 09:21
不是说X47B只能承受不到3个G吗,就算它进气道没问题,X47B也不能用来格斗。
至于“比美国的任何无人机都靠谱”,是不是说过了?X36好歹飞了十几年,这话怎么也要比X36强再说吧。
不是说X47B只能承受不到3个G吗,就算它进气道没问题,X47B也不能用来格斗。
至于“比美国的任何无人机都靠谱”,是不是说过了?X36好歹飞了十几年,这话怎么也要比X36强再说吧。
X-47B的进气道在机背上, 拉个大迎角发动机就失速了, 谈何格斗? X-36主要是验证无垂尾飞机的飞行控制解决方案: 鸭翼+展向矢推发动机. 十几年前早结束了.
如果不能隐身还想和隐身机玩狗斗?
有视距外打击能力那还格斗干什么?有隐身能力了那超视距打击有鸟用
看到这句话我觉得楼主下面写的完全没有意义。。。
看到这句话我觉得楼主下面写的完全没有意义。。。
回复 29# superxj46
很明显超视距目的是对3代机或对地对舰甚至有可能更远打击预警机 虽然4代机之间空中相遇的机会很小但也不代表一定不会遭遇,别忘了潜艇都有相撞时 4代机带格斗又有何不可呢?
4S里面,超音速巡航和隐身这两个方向是绝对没错的。
cjwj917 发表于 2011-2-11 02:11
嗯 他们高价买35时候估计忘了争议
嗯 他们高价买35时候估计忘了争议
huor 发表于 2011-2-11 09:21
无人机目前还是做攻击机的多,更强调隐身而不是格斗
无人机目前还是做攻击机的多,更强调隐身而不是格斗
x打头的,还用反驳吗
无人机时代比四代机更不靠谱。
简单说,如果你需要一架M2,20K,能带8~10发250kg的导弹,9~12G的JJ,那么取消座舱改装上一台超级电脑及供电系统节省的重量能有一两百公斤不错了,价格上最多省5%。这根本没什么意义。
何况现在五代(六代)机的技战术要求都还在争论呢。
简单说,如果你需要一架M2,20K,能带8~10发250kg的导弹,9~12G的JJ,那么取消座舱改装上一台超级电脑及供电系统节省的重量能有一两百公斤不错了,价格上最多省5%。这根本没什么意义。
何况现在五代(六代)机的技战术要求都还在争论呢。
这种文章就不要转来了,把CD水平拉下去了可不好啊
rookit 发表于 2011-2-11 18:48
主要职责还是侦查,对地支援属于探索阶段,包括MQ-9,探索和验证的成分远比实际要大。
主要职责还是侦查,对地支援属于探索阶段,包括MQ-9,探索和验证的成分远比实际要大。
MB的,光隐身有个屁用; 跟四代关联的火控 雷达怎么没有人说说