俄军工专家:J-20抄袭MIG-1.44,设计失败,需要几乎重新 ...

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/28 09:02:11
俄专家称歼20大量借鉴俄米格1.44战机设计创意
http://www.sina.com.cn  2011年02月10日 08:55  东方网

  东方网2月10日消息:据俄罗斯军工新闻网2月9日报道,俄罗斯专家巴拉巴诺夫日前撰文指出,今年年初中国第5代歼击机歼-20试验样品异军突起引发了广泛关注,俄罗斯和西方多数专家认为此举充分体现了中国军事技术现代化的成绩,表明中国军事实力不断加强,正在迅速成为超级军事大国。但是歼 -20的许多技术方案并不完善,许多方面还有欠缺,未必能够成为真正的第5代战机,不能说明中国航空工业在此方面已经实现重大突破。

  巴拉巴诺夫指出,毋庸置疑,在俄第5代歼击机T-50刚刚首飞一年之后,中国歼-20在成都成功首飞标志着中国航空工业的巨大成就,其主要意义在于这是中国首次制造出某种似乎完全拥有自主产权的歼击机。此前中国所有的歼击机要么或多或少地是苏联或俄罗斯样品的改进型仿制品,如歼-6之于米格 -19,歼-7之于米格-21,要么是其进一步发展型,如歼-8、强-5、FC-1,而中国空军现役主型战机歼-10则是在从以色列得到的“狮”式歼击机材料基础上研制而成的。现在,中国仿制俄制战机的做法仍在延续,只要列举中国仿制苏-27后生产的歼-11B、歼-15就足够了。歼-20的出现,让人们首次看到能够证明中国航空设计学派自主研发成果的产品,尽管这种新战机目前给人留下的印象各不相同,甚至截然相反。

  俄专家认为,从结构上看,歼-20像是借鉴了俄美3种第5代歼击机方案的独特结合品,既有美国洛克希德-马丁公司的F-22A,也有俄罗斯苏霍伊公司的T-50,以及被摒弃的米格公司的1.44,非常具有中国特色。歼-20的主要灵感来源显然来自米格1.44,其机身采用鸭式气动布局,单机身,高位大面积三角翼,全动水平前翼,机尾没有水平翼,只有两个设在机腹下的大安定面,还有发动机,这一切显而易见直接借鉴了米格1.44的创意。但是,歼 -20原型机如此偏爱俄罗斯淘汰的米格1.44,显然有点奇怪,而且许多设计方案,如水平翼、大安定面等,明显不符合飞机的隐形要求。

  更令人惊讶的是歼-20的尺寸明显大于俄美同类战机,其长度估计可达22米,翼展15米。相比之下F-22A仅长18.9米,翼展13.56 米,T-50长20米,翼展14米。另外,歼-20的机身还非同寻常的宽而紧凑,机翼面积更大,加上水平前翼,最大起飞重量估计可达40吨。从整体上看,歼-20显然“膨胀且超重”。而且,中国没有适合第5代歼击机的强力发动机,至今还在被迫为歼-10采购俄制AL-31F系列发动机,中国自主研发的加力推力可达13吨的WS-10“太行”发动机实际上仍在部分借鉴AL-31F,而且遇到了严重问题,其可靠性能令人怀疑。更重要的是,WS-10发动机显然不足以保障第5代歼击机对超机动性、超音速飞行速度等技术性能的要求。实际上,AL-31F或WS-10级别的发动机甚至无法达到更轻更紧凑的T-50的要求。不过,俄美第5代歼击机装备的发动机功率同样不是特别理想,尽管美国F-22A使用的普惠F119发动机的加力推力可达18吨,但在巡航速度下最大推力只有12吨,俄罗斯的T-50现在还没有成型的编制发动机,被迫暂时使用117型发动机,加力推力可达14.6吨,今后将会增至15.5-16吨。中国的歼-20,一方面尺寸和重量更大,另一方面,当前最好的WS-10发动机性能远不理想,原则上根本达不到第5代歼击机要求的飞行性能,包括超音速巡航能力。尽管中国网络媒体透露称,中国正在研发加力推力可达18吨的WS-15发动机,但是以中国当前的发动机制造水平,这种新型发动机在可见的将来顺利问世的可能性非常令人怀疑,难怪2010年中国积极和俄罗斯谈判采购一批117S发动机的合同。

  同样值得严重怀疑的是,在可见的将来中国能否自主研制出符合第5代歼击机要求的有竞争力的机载无线电电子设备,首先是机载有源相控阵天线雷达系统。至于第5代歼击机所需要的航空武器,同样面临不少的研制问题,中国现在最先进的“霹雳-12”中程空空导弹,采用主动雷达自动寻的制导方式,性能虽然不错,但是未必能够满足歼-20的需要。

  巴拉巴诺夫认为,现在的歼-20试验样品只是一个独特的技术展示平台,今后未必能成为真正名符其实的第5代歼击机,特别是在发动机和机载设备问题无法尽快顺利解决的情况下。总之,目前样式的歼-20方案,即使不需要全部重新设计,也必须大幅调整、修订。歼-20当前的外形表明,中国航空工业和航空设计师还处在摸索成型阶段,仍在广泛借鉴国外技术方案,尽管现在已经不是全部,而是部分析、少量借鉴。无论如何,现在就断定歼-20的出现表明中国在如此复杂的新一代歼击机研制领域取得重大突破,显然为时尚早。相反,它现在的状况,只能表明中国航空工业当前仍处在起步阶段,无法实现质的飞跃,至于10年或15年之后将会怎样,现在很难预测。不过很显然,今后俄罗斯将会抢占先机,完全可能先于中国成为世界上第二个真正装备名符其实的第5代歼击机的国家。(编译:书山)

资料来源:http://mil.news.sina.com.cn/2011-02-10/0855632026.html

成都1970年设计的J-9VI-2方案:

J_9.jpg

俄国2000年抄袭J-9VI-2的MIG-1。44:

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俄国2010年最新试飞的PAK-FA飞机,完全没有任何抄袭痕迹:

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1101041224fe719eeb81290e0f.jpg.thumb.jpg

俄国专家指出,J-20需要重大修改,技术非常不成熟,不算5代机:

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俄国专家眼中技术成熟,性能超群,即将服役的真正5代机PAK-FA:

Su27G5.jpg俄专家称歼20大量借鉴俄米格1.44战机设计创意
http://www.sina.com.cn  2011年02月10日 08:55  东方网

  东方网2月10日消息:据俄罗斯军工新闻网2月9日报道,俄罗斯专家巴拉巴诺夫日前撰文指出,今年年初中国第5代歼击机歼-20试验样品异军突起引发了广泛关注,俄罗斯和西方多数专家认为此举充分体现了中国军事技术现代化的成绩,表明中国军事实力不断加强,正在迅速成为超级军事大国。但是歼 -20的许多技术方案并不完善,许多方面还有欠缺,未必能够成为真正的第5代战机,不能说明中国航空工业在此方面已经实现重大突破。

  巴拉巴诺夫指出,毋庸置疑,在俄第5代歼击机T-50刚刚首飞一年之后,中国歼-20在成都成功首飞标志着中国航空工业的巨大成就,其主要意义在于这是中国首次制造出某种似乎完全拥有自主产权的歼击机。此前中国所有的歼击机要么或多或少地是苏联或俄罗斯样品的改进型仿制品,如歼-6之于米格 -19,歼-7之于米格-21,要么是其进一步发展型,如歼-8、强-5、FC-1,而中国空军现役主型战机歼-10则是在从以色列得到的“狮”式歼击机材料基础上研制而成的。现在,中国仿制俄制战机的做法仍在延续,只要列举中国仿制苏-27后生产的歼-11B、歼-15就足够了。歼-20的出现,让人们首次看到能够证明中国航空设计学派自主研发成果的产品,尽管这种新战机目前给人留下的印象各不相同,甚至截然相反。

  俄专家认为,从结构上看,歼-20像是借鉴了俄美3种第5代歼击机方案的独特结合品,既有美国洛克希德-马丁公司的F-22A,也有俄罗斯苏霍伊公司的T-50,以及被摒弃的米格公司的1.44,非常具有中国特色。歼-20的主要灵感来源显然来自米格1.44,其机身采用鸭式气动布局,单机身,高位大面积三角翼,全动水平前翼,机尾没有水平翼,只有两个设在机腹下的大安定面,还有发动机,这一切显而易见直接借鉴了米格1.44的创意。但是,歼 -20原型机如此偏爱俄罗斯淘汰的米格1.44,显然有点奇怪,而且许多设计方案,如水平翼、大安定面等,明显不符合飞机的隐形要求。

  更令人惊讶的是歼-20的尺寸明显大于俄美同类战机,其长度估计可达22米,翼展15米。相比之下F-22A仅长18.9米,翼展13.56 米,T-50长20米,翼展14米。另外,歼-20的机身还非同寻常的宽而紧凑,机翼面积更大,加上水平前翼,最大起飞重量估计可达40吨。从整体上看,歼-20显然“膨胀且超重”。而且,中国没有适合第5代歼击机的强力发动机,至今还在被迫为歼-10采购俄制AL-31F系列发动机,中国自主研发的加力推力可达13吨的WS-10“太行”发动机实际上仍在部分借鉴AL-31F,而且遇到了严重问题,其可靠性能令人怀疑。更重要的是,WS-10发动机显然不足以保障第5代歼击机对超机动性、超音速飞行速度等技术性能的要求。实际上,AL-31F或WS-10级别的发动机甚至无法达到更轻更紧凑的T-50的要求。不过,俄美第5代歼击机装备的发动机功率同样不是特别理想,尽管美国F-22A使用的普惠F119发动机的加力推力可达18吨,但在巡航速度下最大推力只有12吨,俄罗斯的T-50现在还没有成型的编制发动机,被迫暂时使用117型发动机,加力推力可达14.6吨,今后将会增至15.5-16吨。中国的歼-20,一方面尺寸和重量更大,另一方面,当前最好的WS-10发动机性能远不理想,原则上根本达不到第5代歼击机要求的飞行性能,包括超音速巡航能力。尽管中国网络媒体透露称,中国正在研发加力推力可达18吨的WS-15发动机,但是以中国当前的发动机制造水平,这种新型发动机在可见的将来顺利问世的可能性非常令人怀疑,难怪2010年中国积极和俄罗斯谈判采购一批117S发动机的合同。

  同样值得严重怀疑的是,在可见的将来中国能否自主研制出符合第5代歼击机要求的有竞争力的机载无线电电子设备,首先是机载有源相控阵天线雷达系统。至于第5代歼击机所需要的航空武器,同样面临不少的研制问题,中国现在最先进的“霹雳-12”中程空空导弹,采用主动雷达自动寻的制导方式,性能虽然不错,但是未必能够满足歼-20的需要。

  巴拉巴诺夫认为,现在的歼-20试验样品只是一个独特的技术展示平台,今后未必能成为真正名符其实的第5代歼击机,特别是在发动机和机载设备问题无法尽快顺利解决的情况下。总之,目前样式的歼-20方案,即使不需要全部重新设计,也必须大幅调整、修订。歼-20当前的外形表明,中国航空工业和航空设计师还处在摸索成型阶段,仍在广泛借鉴国外技术方案,尽管现在已经不是全部,而是部分析、少量借鉴。无论如何,现在就断定歼-20的出现表明中国在如此复杂的新一代歼击机研制领域取得重大突破,显然为时尚早。相反,它现在的状况,只能表明中国航空工业当前仍处在起步阶段,无法实现质的飞跃,至于10年或15年之后将会怎样,现在很难预测。不过很显然,今后俄罗斯将会抢占先机,完全可能先于中国成为世界上第二个真正装备名符其实的第5代歼击机的国家。(编译:书山)

资料来源:http://mil.news.sina.com.cn/2011-02-10/0855632026.html

成都1970年设计的J-9VI-2方案:

J_9.jpg

俄国2000年抄袭J-9VI-2的MIG-1。44:

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俄国2010年最新试飞的PAK-FA飞机,完全没有任何抄袭痕迹:

PAKFAvsF_15.jpg
1101041224fe719eeb81290e0f.jpg.thumb.jpg

俄国专家指出,J-20需要重大修改,技术非常不成熟,不算5代机:

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俄国专家眼中技术成熟,性能超群,即将服役的真正5代机PAK-FA:

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耳边想起戈培尔的名言。。
如果借鉴也算抄袭的话,人类就要从猴子重新进化了。{:hao:}
这个专家也被邀请进了战忽局了?
俄军工专家?!那里跑来混世的,他妈什么玩意儿俄军工专家贝德勒. 普耶洛夫斯基同志还说歼-20是非常优秀的第五代歼击机呢!
除了個鴨說起來勉強像之外,說實話,其他我還真沒看出哪裡像你們家那個1.44了.
总要有些人要唱黑脸的。
现在是什么人都敢自称是砖家呀……
摸摸噗噗
pupu 发表于 2011-2-10 13:22

新人近距离抚摸pu大

中国只有起飞个八仙桌才不是抄袭的。
毛子堕落了,专家都变砖家鸟
个人觉得四代机不因该有鸭翼跟腹鳍

MIG1.44 跟J20都不及格,但T50设计也很多缺陷
pupu 发表于 2011-2-10 13:22


    PU大又想进小黑屋了?
falcon 发表于 2011-2-10 13:33

又来了个砖家
我觉得有一定道理,但是我们的发展,未来属于我们。
定期枪毙一批砖家,有利世界和平……
回复 1# 80010

其实这文章没啥新意,不过到网易看了看这个新闻的相关评论,那才有意思
PU大出来了 发泄一下
T50的隐形性能根本称不上四代,还好意思说中国?
这个俄国专家的中文名字叫----离XX  吧  :D
网易这个回帖很欢乐:
起落架,收入翼根,那是抄袭F35,SU27,收入侧面,那是抄袭F22,收入底部那是抄袭F15,要是老子一咬牙一跺脚,装到机翼上去,那你就是抄袭EF2000,F4,MIG15,还有J8,重要的是有种别用米其林轮胎,给丝带套双解放鞋,丫才承认你是自主设计还不算创新。
进气道,你要用皮托管,那你是抄袭F16,用二元可调是抄袭F15,用3元是抄袭T50,用加莱特是抄袭F22,用DSI是抄袭F35,你要是一怒之下不用进气道,直接暴露空气中,那你是抄袭波音707, 有种你整个潜望镜当进气口,
你用鸭翼是抄袭阵风台风,你用三翼面是抄袭SU35,你用正常布局那肯定是抄袭F15,16,22,要是用四个翅膀不用传统布局了,那肯定是抄袭卢卡斯,你要是敢造个飞碟出来,那你丫肯定是抄袭斯皮尔伯格 ,你有种倒是弄个棍子不用翅膀就飞啊,对了,那还是抄袭哈利波特的扫帚。
丝带是圆的,代表火星棒子表示不澹定;丝带是斜的的,代表比萨塔表示侵权;丝带是三角形的,代表埃及法老表示愤怒了;丝带是裸露的,代表蓬皮杜艺术中心表示你抄袭他们的家;一狠心,弄出个不规则的形状,JY们纷纷表示你抄袭抽象派的作。。。还是梵高的。。。你倒是给我隐身啊,隐了我就不说你了。
你要弄个爱抚娘娘(F22)的样子出来,不用说肯定山寨“我禽”的,你要弄得不像爱抚娘娘的样子,不用说肯定不如“我禽”的。你有双V垂尾,你有二元矢量喷管吗?什么你也有?还是全动垂尾,三元多向喷管的?幻觉,一切都是幻觉,刷了个漆而已。
你要研究JY(中国的所谓“菁英”)的心理,根据不正常人类研究中心的阶段性成果,所谓JY就是:凡是美国的都是正确的,凡是中国的都是错误的,凡是美国的都是先进的,凡是中国的都是落后的,以此类推。。。。所以无论你搞个几代上天,JY们总是会大放厥词,俗话说得好:你不可能让所有人满意,因为并不是所有的人都是人。
怎么有ccav专家的感觉
毛子民族说实话是越来越堕落了
贝得嘞吉祥!!!
falcon 发表于 2011-2-10 13:33


    不能那么绝对。飞机的性能都要作取舍,目前看来,J20要求的是正向隐身性跟很好的机动性,目前看来鸭翼跟腹鳍都不会对JJ的正向隐身造成影响,而且机动性又上了一个档次。
不必尿他
星空下的蚊 发表于 2011-2-10 13:49

我认为T50的正面RCS不会比三代机好多少,看看那个进气道,先不说有没有采用DSI,机腹下的突起部位就要增加不少反射面积。再就是教主说的座舱盖
毛子酸得不行了{:jian:}
xihe 发表于 2011-2-10 13:43

乐死人了
wenbetang 发表于 2011-2-10 13:29

怎么这么发音呢,我一直念:爬爬!!
毛子已经阿三化
啥砖家,炒作呀。
wujimin 发表于 2011-2-10 13:38


    你这个舰淫,也看网易评论!!真能啊
黑丝一出,跳的最欢的就是老毛子的砖家了,请高人解毒一下这是为神马啊?{:Bingo:}
考,是不是可以说J20的设计是建立在J-9VI-2方案的基础上?难道我国第四代战斗机来源于40年前的设计?!!等解读!!
jshzzr1983 发表于 2011-2-10 14:26

忽悠阿三,一开始说黑丝这也不行那也不行,只有我毛的T50才是真5代,等阿三投了钱,再说把黑丝吹成天顶星科技,吓唬阿三,你看TG这么牛,赶快多投钱,我毛就是没钱,科技是大把滴,投钱就给你搞成歼星舰
jacky1947 发表于 2011-2-10 14:34

{:cha:}同样道理你也可以说F-22是建立在MIG-25设计基础上的
回复 36# cabrio

毛子把崛起的希望全压在阿三身上了
回复 37# 80010

都说J20的气动外形比F22的理念还要先进,因为是后出来的。但现在看来,真的未必,毕竟确实延续了一些70年代的设计。
jacky1947 发表于 2011-2-10 14:45

连毛子说的话都信的人智商看来真没救了