公方彬：中国军队的职业化道路将会走得异常艰难，甚至无 ...

基于对军人核心价值观的特别关注，访问过程中我特意向唐纳森海军中将以及接触到的各级加方军官提出“加军的核心价值观是什么”的问题。他们都回答“任务第一，服务人民”。第一次听到这样的回答时，代表团的团员们忍不住笑了。

    这原本是我们话语系统中的价值判断和价值追求。相近的表述，不一定解读出相近的内涵，但军队间存在相似或相近的东西，却是必然的。毕竟拥有相同的职业属性。

    在进行更深入研究前，我们不敢轻言加军核心价值观的发展过程，但其理念随着时代的变化而调整，大概是可以肯定的事情。汶川大地震，西方媒体曾表达两个“想不到”：想不到中国军人和老百姓关系那么好，想不到中国军人到灾区不带枪。

    这些“想不到”可以理解，因为中国军队走了一条与西方军队迥异的发展道路，西方军队作为职业化军队有其专属性任务，决定了他们与民众接触较少，再加上西方社会运行机制发达，专业队伍完善，因而不必在民事上过多借助军队，所以他们不会像中国军队这样深入群众之中。

    随着时代的发展，加军在“深入群众”方面发生了很大的变化。唐纳森海军中将强调，加军越来越重视让民众更多了解军队的工作，强调军人与民众的有效沟通。这种沟通以有效参与社会事务为表现形式，如搜救、安全维持、应对自然灾害等。加拿大冬奥会军队就部署了4000名军人协助皇家骑警维护治安。在帮助民政部门应对自然灾害上加军也做了很多工作，仅2009年在搜救方面军队就参与了1万多项任务。

    一定意义上，从西方军队的转变中，我们更加认识到自己的性质宗旨和优良传统的可贵。

                                          

作者（左一）与48岁的加军上尉

基于对军人核心价值观的特别关注，访问过程中我特意向唐纳森海军中将以及接触到的各级加方军官提出“加军的核心价值观是什么”的问题。他们都回答“任务第一，服务人民”。第一次听到这样的回答时，代表团的团员们忍不住笑了。

    这原本是我们话语系统中的价值判断和价值追求。相近的表述，不一定解读出相近的内涵，但军队间存在相似或相近的东西，却是必然的。毕竟拥有相同的职业属性。

    在进行更深入研究前，我们不敢轻言加军核心价值观的发展过程，但其理念随着时代的变化而调整，大概是可以肯定的事情。汶川大地震，西方媒体曾表达两个“想不到”：想不到中国军人和老百姓关系那么好，想不到中国军人到灾区不带枪。

    这些“想不到”可以理解，因为中国军队走了一条与西方军队迥异的发展道路，西方军队作为职业化军队有其专属性任务，决定了他们与民众接触较少，再加上西方社会运行机制发达，专业队伍完善，因而不必在民事上过多借助军队，所以他们不会像中国军队这样深入群众之中。

    随着时代的发展，加军在“深入群众”方面发生了很大的变化。唐纳森海军中将强调，加军越来越重视让民众更多了解军队的工作，强调军人与民众的有效沟通。这种沟通以有效参与社会事务为表现形式，如搜救、安全维持、应对自然灾害等。加拿大冬奥会军队就部署了4000名军人协助皇家骑警维护治安。在帮助民政部门应对自然灾害上加军也做了很多工作，仅2009年在搜救方面军队就参与了1万多项任务。

    一定意义上，从西方军队的转变中，我们更加认识到自己的性质宗旨和优良传统的可贵。

                                          
作者（左一）与48岁的加军上尉

观念上

西方军队的作用是维护国家利益。

中国军队是要保障人民的幸福生活。

吧？~~~

我国如此规模的人口决定了优胜劣汰，有本事有关系的人能留下，人多的是凭啥要普通军官要职业化？而且转业到地方很多人求之不得，你要他当一辈子军官他还不一定愿意呢。

归根到底，中国人太多了，年轻人要上来。在部队干一辈子，未必人家就愿意，关键工资再怎么涨也比不上转业在地方当官。而且现在真的有本事的人，部队也会让他留下的。

当然不是说职业军人不好，小巴就搞了很好，特种兵都是35,6岁的，经验丰富。

军官也是职业化的一部分
TG还有技术军官一说
放国外也就是军士长

党指挥军是不会变的

这从国人性格来判断所致。

这是传统来的,不只是中国.儒家文化圈都是一样的.\
日本自卫队在亚洲地区来说够职业化了吧,也没有出现像美军军士长那样牛逼的士官.下级见了上级仍然战战兢兢.
军队是用来打仗的,用来保卫国家的,不是用来比较的.

那个士官不拘谨估计是参加过很多次这种任务，就和中国这边警卫员面对首长时的感觉一样。

真不知作者的思维是怎样跳跃的？居然可以得出了标题的结论

papabearfox 发表于 2011-2-6 21:20
有一个谣言还在流传呢，就是汶川地震时救灾部队不带枪的问题。实际上救灾部队是带枪的，由于不是作战，不是每人都带，但枪还是带了一部分的，而且枪支也是救灾的必要装备之一。地方媒体和一般群众有误解，认为部队救灾不带枪是情有可原的，公方彬作为部队的干部，怎么也不了解这个情况呢？

这作者的跳跃性思维模式不得了！

首先，为什么要职业化呢。{:yi:}

追求世界领导力的加拿大军队
http://zqb.cyol.com/html/2011-01 ... b_20110114_1-09.htm

河北老乡 发表于 2011-2-6 22:19


    靠。。。咋追求？

职业化？

但凡能便宜招到兵的谁会职业化？？

回复 15# 柳慕苏


    原文的标题是这个.  楼主转贴的时候,擅自给改了.

与其说是职业化，不如说中国的军队更需要的是专业化。

追求世界领导力的加拿大军队
，，，

楼主太过分了！为什么擅自乱改文章标题？

admiraltr 发表于 2011-2-6 22:14


    其实真不用带,犯事儿的直接用铁杵从菊花穿肠从嘴出了,都不需要浪费那些花生米,反正咱中国民众持枪率不高,就算真有枪也不会SB到发生灾难时候拿出来耍着玩,因为他们明白,真敢这么干会比死了都难受........

参考唐山地震情况,当年我爹去那边救灾来着,灾难里抢劫强X的有一部分,下场嘛......生不如死就是了

回复 21# 飞扬潜水艇撸过


    怎么个生不如死法啊？

楼主上次给人踩到那个了？还玩钓鱼…

fanazhe 发表于 2011-2-6 23:21


    问你父辈去吧,他们应该都听过传言，而且很多传言其实都是真的,不过最近CD和FY比较多的JY来取材,所以咱还是不说详细了,免的被JY们又找到可以黑兔子的话柄{:wuyu:},他们无事生非的本事太大了

加拿大有世界领导力？嗯，这个。。

但实际上救灾部队是带枪的，而且带枪除了维持秩序外，很多地区深山野外的，遇到野兽也可以防身，紧急时刻还可以用枪声来发信号。
看空15军救灾部队的95。

当时媒体的报道：
    在随解放军空降部队抗震救灾采访的日子里，本报记者最深切的感受是：灾区情况的复杂性远远超出外界想象。抗震救灾部队官兵面临的威胁，远不只摇摇欲坠的危房、随时可能发生的泥石流、潜在瘟疫与传染病和心理的巨大冲击。官兵们还要应对其他的严峻考验，包括来自坏人和野兽等“敌情”。

    侦察分队携标准伞兵作战装备

    ５月１７日中午１２时，《青年参考》报记者抵达什邡市红白镇空降兵某师黄继光生前所在团驻扎的帐篷城时，恰逢该部的一支侦察小分队在集结。团政治部田主任向记者介绍说：“他们即将深入山区侦察灾情。”

    这支小分队由１８人组成。尽管小分队已连续“作战”三天四夜，身体极度疲劳，但他们在领受任务时精神仍然很振作。团指挥官逐一检查小分队官兵被磕碰掉漆的钢盔、被汗水渗出污迹的迷彩服、沾满泥巴的黄色皮靴是否穿着得当，海事卫星电话和“北斗一号”全球定位系统信号是否正常。

    不过，吸引本报记者眼球的是，小分队打头的两名士兵是全副武装：斜背着两支乌黑锃亮的冲锋枪，子弹匣环背在胸前……完全是标准的伞兵作战装备。由于此前从空降部队军部到师指挥中心，再到团指挥所，本报记者没有见到一个带枪的军人。因此，两名士兵荷枪实弹的阵势令记者颇感意外。
http://www.sc.xinhuanet.com/cont ... ontent_13421024.htm

部队带枪去救灾是正确的行为。所谓救灾部队不带枪完全是某些FF的谣言，结果越传越广，怎么连部队的人也被忽悠了？

其实真不用带,犯事儿的直接用铁杵从菊花穿肠从嘴出了,都不需要浪费那些花生米,反正咱中国民众持枪 ...
飞扬潜水艇撸过 发表于 2011-2-6 23:20

但实际上救灾部队是带枪的，而且带枪除了维持秩序外，很多地区深山野外的，遇到野兽也可以防身，紧急时刻还可以用枪声来发信号。
看空15军救灾部队的95。

当时媒体的报道：
    在随解放军空降部队抗震救灾采访的日子里，本报记者最深切的感受是：灾区情况的复杂性远远超出外界想象。抗震救灾部队官兵面临的威胁，远不只摇摇欲坠的危房、随时可能发生的泥石流、潜在瘟疫与传染病和心理的巨大冲击。官兵们还要应对其他的严峻考验，包括来自坏人和野兽等“敌情”。

    侦察分队携标准伞兵作战装备

    ５月１７日中午１２时，《青年参考》报记者抵达什邡市红白镇空降兵某师黄继光生前所在团驻扎的帐篷城时，恰逢该部的一支侦察小分队在集结。团政治部田主任向记者介绍说：“他们即将深入山区侦察灾情。”

    这支小分队由１８人组成。尽管小分队已连续“作战”三天四夜，身体极度疲劳，但他们在领受任务时精神仍然很振作。团指挥官逐一检查小分队官兵被磕碰掉漆的钢盔、被汗水渗出污迹的迷彩服、沾满泥巴的黄色皮靴是否穿着得当，海事卫星电话和“北斗一号”全球定位系统信号是否正常。

    不过，吸引本报记者眼球的是，小分队打头的两名士兵是全副武装：斜背着两支乌黑锃亮的冲锋枪，子弹匣环背在胸前……完全是标准的伞兵作战装备。由于此前从空降部队军部到师指挥中心，再到团指挥所，本报记者没有见到一个带枪的军人。因此，两名士兵荷枪实弹的阵势令记者颇感意外。
http://www.sc.xinhuanet.com/cont ... ontent_13421024.htm

部队带枪去救灾是正确的行为。所谓救灾部队不带枪完全是某些FF的谣言，结果越传越广，怎么连部队的人也被忽悠了？

军队职业化是说把军队推向市场么？

开放寨观战团 发表于 2011-2-7 01:11
+1还面向娱乐圈

dvdvcd2010 发表于 2011-2-7 01:16


那湾湾和三哥走在世界前列了嘛。

回复 26# admiraltr
这张照片显得95还挺长的啊

中国军队本质上还是党卫军，是属于某一个政党的

文化程度越高独立精神越强，也越有自信。所以知识分子尤其高级知识分子都不怎么“听话”。

很难想象一个能够获得诺贝尔奖的科学家会对总统，总理等唯唯诺诺，因为他很清楚历史会记住他而不一定是总统，他已经获得人生最高成就，甚至内心会把自己和总统倒置过来。

事实如此，现在中国一些最出名的自由主义知识分子正是些高知如北大的夏业良，因为他对自己的“绝对中心”所以无胆不说。

  只要我国推行职业化道路，大幅度提高军人文化程度，那么基层军人肯定“有胆”不卑不亢的在领导面前行事。因为他明白自己的价值，也懂得怎么给领导找麻烦，甚至他很有自信---此处不留爷自有留爷处。

  现代社会文化层次是人自信的根本，也是人社会进升（正道）的基本。

  一个文化比较低的人站在领导面前一般是会战战兢兢的，因为他知道自己很难找到好工作。

文化程度越高独立精神越强，也越有自信。所以知识分子尤其高级知识分子都不怎么“听话”。

很难想象一个能够获得诺贝尔奖的科学家会对总统，总理等唯唯诺诺，因为他很清楚历史会记住他而不一定是总统，他已经获得人生最高成就，甚至内心会把自己和总统倒置过来。

事实如此，现在中国一些最出名的自由主义知识分子正是些高知如北大的夏业良，因为他对自己的“绝对中心”所以无胆不说。

  只要我国推行职业化道路，大幅度提高军人文化程度，那么基层军人肯定“有胆”不卑不亢的在领导面前行事。因为他明白自己的价值，也懂得怎么给领导找麻烦，甚至他很有自信---此处不留爷自有留爷处。

  现代社会文化层次是人自信的根本，也是人社会进升（正道）的基本。

  一个文化比较低的人站在领导面前一般是会战战兢兢的，因为他知道自己很难找到好工作。

中国几千年的历史告诉我们，军队有了自己的思想这个国家的政权就杯具了。
最明显的例子就是老赵同学，虽然他很无辜的说都是手下人逼他干的。。。

扛猪满街跑 发表于 2011-2-7 01:37
知识分子这个牌子在中国早就臭了

解放军只带少量武器救灾和西方军队全副武装救灾在本质上有区别，称他们“不带枪”也有道理。PLA充当的是救援队抢险队角色，带武器不尽累赘还容易丢失。美军救灾主要是维持秩序，救援则主要由专业救援人员实施。

职业化在现代化军队中的作用已经得到证明。像第一次海湾英军的部署速度比法军不仅快，而且是整建制的部署，法军的第一批部队是从各单位抽调的。职业化军队不是把所有官兵训练成杀人机器那么简单，看英美军队在工资和长短期福利上面掏的钱就知道了。皇家海军裁一艘军舰省维护费不假，那上面的200号人给财政带来的影响却要大得多。

知识分子这个牌子在中国早就臭了
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臭归臭，不外就是知识分子在商品经济大潮中也沦为“财迷”及其中自由主义者宁爱美国也不爱自己祖国。

但是虽然臭，又有谁不愿意高文凭，又有谁不愿意钻进高知领域成为社会的不倒翁精英。而且一名商人精英可能因为失去财产而成为平民，但是高知却是由于知识而成为上层，位置更稳。

大多“鄙视”知识分子的只是口头而已，原因只是自己进不去罢了。

回复 1# papabearfox


    看了这篇文章，感觉土鳖国军官水平的确需要提高。

那个加拿大军官的着装违规了，没有臂章(54这句...我看错了,臂章应该在另外一个胳膊上)

回复 1# papabearfox


    看了这篇文章，感觉土鳖国军官水平的确需要提高。

那个加拿大军官的着装违规了，没有臂章(54这句...我看错了,臂章应该在另外一个胳膊上)

扛猪满街跑 发表于 2011-2-7 01:37
有自信跟不“听话”是俩概念你好不。有几个外国知识分子像中国公公知识分子那样骂所有人的？站队选边是可以理解的，批判一切的脑残。

职业化的特点是军官待遇高，中国军队的特点是官多。这2个合起来那军费怎么涨都不够啊。

知识份子！
啥是知识份子？
知识份子的标准是什么？
知识份子懂种田么？懂机床操作么？懂刷漆刨木么？懂飞机大炮么？懂三百六十行里的其中一行么？
如果他懂，人家工人农民也懂，那工人农民也是知识份子
如果不懂，那何称知识份子？难道知识份子的定义是除了：这个也不懂，那个也不懂！的两个不懂其他都懂？
知识份子本来就是伪名词，还真有人还拿来沾沾自喜
现在自称知识份子的哪个不是NC，不是卢瑟？！