请教大家关于埃及文明的一个禁忌问题

<P>1，那个不是图坦卡蒙，他死时只有19岁，妻子只有一个……不过的确是姐姐……原因是图坦卡蒙是妃子生的，只有50%的神圣性，而他姐姐却是皇后之女拥有100%的神圣性，而此2人是埃赫那吞法老的子女中仅有没有幼年夭折的，也是当时第18王朝仅有的王室血裔……再加上埃赫那吞的宗教改革当时导致的问题以及老臣阿依组织的宗教回归底比斯等等历史……不过这姐弟后来是真心相爱了……</P><P>2，太多了，而且目前还没有最终统计数据。</P><P>3，入乡随俗。</P>

埃及艳后实际是上是亚历山大大帝的后裔

<B>以下是引用<I>kension</I>在2004-8-22 23:50:00的发言：</B>
埃及艳后实际是上是亚历山大大帝的后裔

是亚历山大的骑兵将领托勒密的后代。

<P>好像这样生下的后代会及其优秀？也可能是低能，真的如此吗？</P><P>还是仅仅是处于“神圣性”？</P>

<B>以下是引用<I>汉唐再现</I>在2004-8-25 23:23:00的发言：</B>

<P>好像这样生下的后代会及其优秀？也可能是低能，真的如此吗？</P>

<P>（不了解历史，灌下水）</P>
<P>这些人比平常人要特别
<P>我知道一个近亲结婚的后代，这人学习极好，常是学校前十以内，因为她学习太好了，又是近亲后代，所以某一天，她在学校操场上大喊：“谁说近亲结婚的孩子都傻？我就不傻！”</P>

<B>以下是引用<I>yase</I>在2004-8-21 22:52:00的发言：</B>

<P>1、古代埃及有兄妹结婚的传统，但我看的一个资料上说，埃及法老图坦卡门有100多个妻子，其中有他的姐妹，甚至还有他的女儿。这个是不是真的？</P>

<P>只回答第一个，
<P>是不是真的我不敢说（“历史”不见得全是真的），但中央台播过一个片子，其中提到过一个法老（叫什么名我不记得了，只知道这家伙是个很吊的人）为了保持血统的纯正，他的确娶了一些（都是几千年的事儿了，具体数字我有些记不准了）他亲生（为什么说亲生哪，因为他娶了很多女人，难免会有一两个出出墙的）女儿作妻子！</P>

<B>以下是引用<I>寞男</I>在2004-8-26 0:23:00的发言：</B>
&gt;
<P>（不了解历史，灌下水）</P>
<P>这些人比平常人要特别

<P>我知道一个近亲结婚的后代，这人学习极好，常是学校前十以内，因为她学习太好了，又是近亲后代，所以某一天，她在学校操场上大喊：“谁说近亲结婚的孩子都傻？我就不傻！”</P>

<P>
<P>我也听说过，近亲得后代要么绝顶聪明，要么就是低能。。。</P>
<P>不知道有没有医学根据，去问问lintn吧</P>

[此贴子已经被作者于2004-8-26 15:42:32编辑过]

[此贴子已经被作者于2004-8-26 16:16:50编辑过]

<P>1，图坦卡蒙肯定没有。他的出身仍是个谜，有关他是阿肯那顿之子的说法缺乏历史证据，但他的王后肯定是阿肯那顿的七位公主之一无疑，他是以女婿身份继位的。图坦卡蒙短短一生中一直与妻子过着朝不保夕的日子，他被害死后，王后为避免嫁给下人的命运而妄图嫁给邻国的王子，但这种徒劳的挣扎只是断送了后者的卿卿性命。图坦卡蒙是埃及历史上最可怜的法老，连大老婆都保不住，到哪去娶另一百个？</P>
<P>    你说的应该是伟大的拉姆西斯二世，他娶过数百佳丽，生过一百多个儿子和五十多个女儿，孙子辈的后代多达千人，只是不知他和自己的几个女儿生的算哪个辈份的好。第一次听说他是红头发，我看到他本人时他该有七十多了吧，已是苍颜白发。凝视良久，怎么也不相信眼前此人就是那个阿布辛贝神庙前的雄岸身影，不相信此人就是古埃及最杰出的征服者，不相信此人就是逼着摩西率领犹太人演出出埃及记的铁腕法老。有道是：一世枭雄，而今安在哉！</P>
<P>2、永远不会有人知道。因为古埃及历史太悠久，我们只是对个别时代的部分伟大法老（比如第十八和十九王朝）的历史略知一二，更多的岁月都是抽象的年代和姓名而已。</P>
<P>    姐弟婚姻在古埃及很正常，他们的神话中就有这样的结合。非嫡生的王子当然更要优先娶嫡生的姐姐为妻，以便加重自己的继续权。</P>
<P>    古埃及历史上最著名的例子是十八王朝的哈特塞普苏特，这位古埃及的武则天在当公主时就已大权在握，弟弟图特摩西斯二世靠着娶了她而当了二十年法老，他死后姐姐又精神抖擞地挂着假胡子当了二十二年女法老，而且丰功伟绩在古埃及历史上只有其子图特摩西斯三世和前面提到的拉姆西斯二世可比，其神庙至今吸引着世界各国的朝圣客。</P>
<P>3、托勒密王朝是希腊文明与古埃及文明的大溶和。同时使用希腊文和象形文字，所以商博良才得以破解象形文字之谜。它成了一个地道的埃及王朝，所以克里奥帕特拉之死代表着古埃及三千年历史的终结。罗马时代的埃及已彻底罗马化了，一点古埃及文明的碎片都没留下。</P>
<P>    我觉托勒密王朝的姐弟婚姻倒不一定是习俗问题，而和前面王朝的法老一样，更多是出于政治目的。像托勒密二世娶自己的妹妹是因为自己喜爱享乐（最大心愿是当个要饭的），而这位公主政治野心大，实际上结婚后是皇后在统治国家，国王只管扩充他的亚历山大图书馆。克里奥帕特拉的野心也不小，他父亲托勒密十一世一厢想愿地让女儿和儿子成婚，以为这样二人就可以共享天下，谁知这死丫头早把眼光投向了比埃及更广袤的土地。</P>

<B>以下是引用<I>hollislee</I>在2004-8-26 15:41:00的发言：</B>

<P>近亲结婚以及严禁与异族通婚本身就是正统埃及人最后所剩无几的原因之一。图坦卡蒙没有娶过自己女儿（我怀疑他有女儿没有。。。），拉美西斯（最著名的那个，红头发高个帅哥）倒是娶过两个，主要是因为他太长寿了，娶到后来就只能娶比自己小一辈的了，跟他同辈的都死的差不多了。</P>
<P>另外阿蒙不是太阳神，太阳神叫阿顿，也就图坦卡蒙他伟大的宗教改革家老子阿肯那顿尊崇了那么几十年，所以图坦卡蒙一开始叫图坦卡顿，后来他当政以后重新尊崇阿蒙才改名叫的图坦卡蒙。阿蒙是宇宙的大神（就是壁画里脑袋上顶俩兔子耳朵那个），我不记得他有女儿，我只记得阿蒙是吞了自己的精液在自己体内蕴育了宇宙，现在，我们管it叫做雌雄同体。</P>

<P>阿吞是一个抽象的神啊……
<P>太阳神的初试是瑞神，但是后来阿蒙和瑞合二为一了，所以说阿蒙-瑞是太阳神也是可以的。</P>

<P>图坦卡蒙没有娶过自己女儿（我怀疑他有女儿没有。。。）</P><P>两个女儿，都在婴儿状态死亡。年轻的父母甚至违反惯例，把它们做成了木乃依……</P>

姐弟婚姻那个，我还是觉得风俗因素多一点，因为风俗导致社会压力。比如克里奥派特拉在她第一个老公也是弟弟脱勒密十三世被恺撒打败并且杀死后还是要和自己的另外一个幼齿弟弟结婚，要知道她已经大权在握并且傍上恺撒这个大款了，还不是因为受到贵族和祭祀阶层的压力。

<B>以下是引用<I>hollislee</I>在2004-8-27 11:42:00的发言：</B>
姐弟婚姻那个，我还是觉得风俗因素多一点，因为风俗导致社会压力。比如克里奥派特拉在她第一个老公也是弟弟脱勒密十三世被恺撒打败并且杀死后还是要和自己的另外一个幼齿弟弟结婚，要知道她已经大权在握并且傍上恺撒这个大款了，还不是因为受到贵族和祭祀阶层的压力。

<P>风俗和政治因素都有吧.
<P>古埃及和中国一样心理上和宗教上不接受女王统治,所以前面提到的哈特赛普苏特才不得不装扮成男人模样.同样,克里奥帕特拉如果单独统治也是让保守势力难以容忍的,再说当时她地位还没完全坐稳,总得找个傀儡共坐天下,并且通过更换傀儡不使其坐大.最后干脆连那个小弟弟托勒密十四世也毒死了,她和儿子共主天下.</P>

[此贴子已经被作者于2004-8-27 12:31:14编辑过]

对埃及历史不清楚,但这下长见识了

哇  太专业了吧  比我知道的多得多  见笑了

<P>其实我想问，近情产生了感情，为什么不能结婚？？？？？？？</P><P>最多出于考虑不应该生育</P><P>不能剥夺人家的感情事实阿！！！！</P>

<B>以下是引用<I>hollislee</I>在2004-8-27 12:30:00的发言：</B>
&gt;
<P>有道理的。另外有人说其实奈弗醍醍和阿肯那顿是同一个人，就是奈弗醍醍自己想主政，所以装扮成男人模样，但是她（阿肯那顿）的塑像却暴露了她细腰肥臀，吼吼～这有点扯淡的意思。古埃及那近亲结婚导致怪病应该很正常，除了阿肯那顿那细腰肥臀以外，图坦卡蒙也有不能扭头的怪毛病。</P>

<P>
<P>呵呵,真是很有趣的猜想啊.
<P>不过我打死也不相信,毕竟是历史最有名的爱情故事之一,历史记载很多.就像说唐玄宗是杨贵妃扮的一样离谱.
<P>存世的阿肯那顿和那弗尔蒂蒂的雕像很多,其中不少是两人在一起卿卿我我的画面.前者是有名的丑男,以致于考古学家一捡到长得像外星人的木乃伊就怀疑是阿肯那顿(虽然据信他的遗体被宗教复仇分子毁了);一个则是更有名的大美人.古埃及历代的法老雕像还是很写实的,这两人长得也差太远了.
<P>再说如果是一个人,他们"忠桢"的爱情故事(阿肯那顿始终不肯像其它法老那样多娶妃子),还有他们的七个女儿等都不好解释了.</P>

<B>以下是引用<I>炽汉风</I>在2004-8-27 21:52:00的发言：</B>

<P>其实我想问，近情产生了感情，为什么不能结婚？？？？？？？</P>
<P>最多出于考虑不应该生育</P>
<P>不能剥夺人家的感情事实阿！！！！</P>

<P>人和动物的根本区别就是会以理性控制感情.凭什么来控制?从社会的角度来讲手段有二,一曰法律,二曰道德.
<P>近亲通婚并非古埃及的专利,而是远古时代各种文明的通病,从中国到希腊,盖莫能外.直到十六世纪时,外出游玩的印加公主还不能避免被父王当成民女抢去当妃子的恶运.所以谁也别笑话谁.
<P>理由很简单,蛮荒时代以氏族血亲为基础的部落规模很小,近亲通婚是繁衍的不二选择,这是一种自然的选择.及至私有化及家天下后,血亲总比外族可靠得多,近亲通婚可免外姓夺权之祸,保证后代国王尽可能多地保留自己的基因是所以国王的使命,所以古埃及法老的这种行为主要是为保证血统纯正,渴望权力的王子公主们当然要迎合这一要求,这就成了一种政治选择.
<P>后来人们逐渐发现近亲通婚带来的生理性灾难,因此开始避免直系血亲通婚,这是一种科学优生的选择.
<P>避免的手段就是法律的禁止和道德的约束.
<P>注意,到了这一社会层面,就不再是单纯的科学优生的选择了.即使不生孩子,近亲通婚依然不为社会所接受.因为这种行为虽然没有直接给社会带来损害,但它突破了法律和道德的约束,变相地削弱了法律和道德对近亲生子的制约力,从而间接地危害了社会.
<P>可以想像,一旦允许近亲在不生子的承诺下通婚,法律和道德的崩溃就会使近亲生子成为不可避免.
<P>这和用违法手段干"好事"一样要受到严惩是一个道理.
<P>那么怎么避免你说的这种感情与道德的两难处境呢?
<P>也很简单,一开始就不要对异性近亲产生非份之想!"感情事实"是需要时间培养的,伦理的力量本来应该有足够的力量阻止它发生.
<P>不让宝GG爱林MM是残酷的,因为当时的伦理是允许表亲通婚的.
<P>但现在谁这么干就是社会难以容忍的,因为孩子们从小就应应了解了这是不道德的.正是不少父母忽视了起码的伦理教育,才使一些孩子陷入感情和道德的两难境地.
<P>我绝对不是个保守的人,但这一点是个起码的伦理问题.谁淌这混水会结局很惨的.</P>

近亲结婚更易于保持优秀的基因，但是也更容易出现遗传问题。
不过在古代，那些有遗传问题的孩子根本活不长，父母完全可以遗弃他们，另外生。

不是吧，好像连动物都不会

长见识了

近亲婚配好象并不会造成低智。[em06]

埃及历史上有不少类似图坦卡蒙的情况，就是侧室生育的男性如果要继承法老之位必须取自己的亲姐妹为妻，是为了保证法老血统的纯正。

[B]以下是引用[I]寞男[/I]在2004-8-26 0:23:00的发言：[/B][BR]><P>（不了解历史，灌下水）</P><P>这些人比平常人要特别
<P>我知道一个近亲结婚的后代，这人学习极好，常是学校前十以内，因为她学习太好了，又是近亲后代，所以某一天，她在学校操场上大喊：“谁说近亲结婚的孩子都傻？我就不傻！”</P>

寒。。。。我想歪了，我认错。。。

希特勒就是近亲结婚养出来的。。。。。。

[B]以下是引用[I]汉唐再现[/I]在2004-8-26 1:14:00的发言：[/B][BR]><P><P>我也听说过，近亲得后代要么绝顶聪明，要么就是低能。。。</P><P>不知道有没有医学根据，去问问lintn吧</P>

当然有了，中学生物课程里就有～
近亲结婚后，父母双方基因中的的某些共同特征会在后代身上得到加强。
这种特征，很可能是生理缺陷，但也可能是过人之处。

自己试试啊,哈哈

好贴，长见识了。。。[em17][em17]

法老是太阳神的后裔，要保持血统的纯洁，所以是有很多近亲结婚的事情。
阿蒙神是底比斯的守护神。通常他具有人的模样，被认为是最原始的创始神。