超级军网所谓的中国中型第五代战斗机（转帖）
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/29 13:09:40
总是看到网上有人说中国应该搞、即将搞、正在搞中型第五代战斗机，还信誓旦旦的称这项工作已经分配给航空601所，认为这种飞机的装备数量将远远超过重型五代机，不仅空军要大批量装备，海军还要用来当舰载机，还能对外出口给巴基斯坦等当空军主力，就是中国版本的F-35。
贫道且不信那些所谓的内幕消息，就谈基本事实和逻辑。中型第五代战斗机，或者说作为模板的F-35，隐身性能是必须的，超音速巡航可以舍弃，超机动要求可以降低，那么就从隐身说起。
要隐身，武器必须装在内部弹舱中，这是前提一；五代机需要有一定的武器携带量，起码是4中2近的标准，这是前提二。能装下4中2近的弹舱，长4米宽2米高0.6米，这是基本要求，小也小不了多少。这个空间有接近5立方米，改为油箱的话能装3.8吨油。空军搞攻防兼备，要求飞机有远程打击能力，因此载荷航程不能小，飞机内部油箱起码再装6吨油（这比F-35还少差不多2吨），这就需要有装得下10吨内油的空间。
F-15等第四代战斗机，燃油系数（内油和空重加内油的比值）一般在0.3左右，高的不过0.34。对中型五代机，我们就算0.4的燃油系数，有装10吨内油的空间的飞机空重也会达到15吨。而且弹舱是大开口结构，对结构强度的要求比油箱高得多，重量上只会更大。F-35有大推力的F-135发动机作支撑，降低了推重比要求，这样空重也在13吨左右。中国搞中型五代机，空重起码13吨（单发）没人反对吧，搞不好16、17吨（双中推）也有可能。
如果是单发，就算发动机推力做到20吨，那推重比也低于F-15这样的四代机，更不要说和F-22这样的五代机比。如果是双中推，那么总重量和总推力也不会比F-135大多少，推重比仍然上不去。推重比低，飞机的飞行性能就受先天限制，超巡和超机动都很难做到，在格斗空战方面和F-22这样的五代机根本不在一个档次上，超视距空战就更不必说了，同等技术条件下航电少而差的中型机不要想着和重型机比。
也就是说，五代机中的中型机在空战方面完全不具备和重型机对抗的能力，这点和F-15、F-16这样的四代机是截然不同的。F-16武器全部外挂，增加武器载荷只需要加强结构强度，付出的重量代价有限，推重比还是可以做高，因此可以在机敏性上压倒F-15这样的重型机，起码有自卫空战的能力。加强航电设备后也能进行超视距打击，空战上性能不足但也能撑两下。这时候价格优势就能体现出来，美国国会也就买了。
虽然现在隐身机空战大家都不熟，但是，预警机雷达的能量孔径是战斗机的几百倍，还有更多手段更多人员可以采用，解决对隐身机搜索的速度绝对快于战斗机。所以未来最可能的是对隐身机可以预警和引导拦截，但超视距空战的距离大打折扣，双方要拼格斗性能。这点恰恰是中型五代机最大的劣势。
美国空军装备F-16，也不是为了让它玩空战，从来都是搞对地攻击。F-35要求空战性能，那是为了给海军和出口用，毕竟这部分占F-35总销量的一半以上。美国海军如果不是冷战结束没钱了，也不会搞F-35这种货色，在90年代的时候NATF和A-12的组合才是美国海军的选择。
再说出口，总有人觉得中型五代机价格低，可以大批量出口，我就不明白这种想法从何而来。中型五代机空重起码13吨起，这在F-15这一代来说就是典型的重型机。考虑到隐身、航电等方面的费用，价格无论如何也不会比F-15低，维护使用费更是会超出，价格怎么会低呢？
世界上有钱的国家基本都是美国的盟友和准盟友，能从中国买战斗机的没一个有钱的。巴基斯坦、埃及、委内瑞拉、坦桑尼亚……哪一个玩得起F-15？能玩F-15的起码也是以色列、韩国这种三流国家，这里面有哪一个是和中国关系好到能买战斗机的？连F-15都买不起，还想买中型五代机？指望突然挖出金矿来吗？
就算他们砸锅卖铁凑出钱了，干嘛买中型机呢，直接买重型机多好。F-35和F-22的价格没差到2倍这么大，两个国家要是敌对，一个采购了18架F-22，一个采购了36架F-35，你觉得谁更有优势呢？F-22可以突袭对方预警机和空中加油机，可以攻击对方指挥中心和雷达站，F-35呢？除非对方穷到根本没能对F-35构成威胁，可是巴基斯坦、埃及、伊朗这几个潜在客户，哪一个的对手是这样的？个个都是面对强敌。
最后再说中国海空军的需求，先说海军。海军要走出去，航母群在外就是以少对多，那都是别人的老窝，所以质量上不可能学美国海军这样降低要求。中型五代的空战就是一悲剧，这对我们自保要求很高的航母群来说怎么可能接受呢？
空军在十年后会有近千架歼-10、歼-11、歼轰-7，只要五代机能夺取制空权，搞好防空压制，这些足够承担对地攻击任务。重型五代机这两项都可以做到，中型五代只能做后一个，偏偏我们的防空压力还很大，所以重型五代一定会多，不可能学F-22才买180架。防空压力有重型，中型的任务就是远程攻击，这就需要大载荷航程，最佳飞机就是A-12，飞翼构型隐身、载荷航程俱佳。如果说采购这种中型五代机，贫道坚决支持；如果搞X-32这种五代战斗轰炸机（而不是多用途战斗机），贫道也坚决支持。但是要说搞F-35，那就请给出自己的理由先。
链接
skulkdragon.blog.163.com/blog/static/9446323920110541158834/总是看到网上有人说中国应该搞、即将搞、正在搞中型第五代战斗机，还信誓旦旦的称这项工作已经分配给航空601所，认为这种飞机的装备数量将远远超过重型五代机，不仅空军要大批量装备，海军还要用来当舰载机，还能对外出口给巴基斯坦等当空军主力，就是中国版本的F-35。
贫道且不信那些所谓的内幕消息，就谈基本事实和逻辑。中型第五代战斗机，或者说作为模板的F-35，隐身性能是必须的，超音速巡航可以舍弃，超机动要求可以降低，那么就从隐身说起。
要隐身，武器必须装在内部弹舱中，这是前提一；五代机需要有一定的武器携带量，起码是4中2近的标准，这是前提二。能装下4中2近的弹舱，长4米宽2米高0.6米，这是基本要求，小也小不了多少。这个空间有接近5立方米，改为油箱的话能装3.8吨油。空军搞攻防兼备，要求飞机有远程打击能力，因此载荷航程不能小，飞机内部油箱起码再装6吨油（这比F-35还少差不多2吨），这就需要有装得下10吨内油的空间。
F-15等第四代战斗机，燃油系数（内油和空重加内油的比值）一般在0.3左右，高的不过0.34。对中型五代机，我们就算0.4的燃油系数，有装10吨内油的空间的飞机空重也会达到15吨。而且弹舱是大开口结构，对结构强度的要求比油箱高得多，重量上只会更大。F-35有大推力的F-135发动机作支撑，降低了推重比要求，这样空重也在13吨左右。中国搞中型五代机，空重起码13吨（单发）没人反对吧，搞不好16、17吨（双中推）也有可能。
如果是单发，就算发动机推力做到20吨，那推重比也低于F-15这样的四代机，更不要说和F-22这样的五代机比。如果是双中推，那么总重量和总推力也不会比F-135大多少，推重比仍然上不去。推重比低，飞机的飞行性能就受先天限制，超巡和超机动都很难做到，在格斗空战方面和F-22这样的五代机根本不在一个档次上，超视距空战就更不必说了，同等技术条件下航电少而差的中型机不要想着和重型机比。
也就是说，五代机中的中型机在空战方面完全不具备和重型机对抗的能力，这点和F-15、F-16这样的四代机是截然不同的。F-16武器全部外挂，增加武器载荷只需要加强结构强度，付出的重量代价有限，推重比还是可以做高，因此可以在机敏性上压倒F-15这样的重型机，起码有自卫空战的能力。加强航电设备后也能进行超视距打击，空战上性能不足但也能撑两下。这时候价格优势就能体现出来，美国国会也就买了。
虽然现在隐身机空战大家都不熟，但是，预警机雷达的能量孔径是战斗机的几百倍，还有更多手段更多人员可以采用，解决对隐身机搜索的速度绝对快于战斗机。所以未来最可能的是对隐身机可以预警和引导拦截，但超视距空战的距离大打折扣，双方要拼格斗性能。这点恰恰是中型五代机最大的劣势。
美国空军装备F-16，也不是为了让它玩空战，从来都是搞对地攻击。F-35要求空战性能，那是为了给海军和出口用，毕竟这部分占F-35总销量的一半以上。美国海军如果不是冷战结束没钱了，也不会搞F-35这种货色，在90年代的时候NATF和A-12的组合才是美国海军的选择。
再说出口，总有人觉得中型五代机价格低，可以大批量出口，我就不明白这种想法从何而来。中型五代机空重起码13吨起，这在F-15这一代来说就是典型的重型机。考虑到隐身、航电等方面的费用，价格无论如何也不会比F-15低，维护使用费更是会超出，价格怎么会低呢？
世界上有钱的国家基本都是美国的盟友和准盟友，能从中国买战斗机的没一个有钱的。巴基斯坦、埃及、委内瑞拉、坦桑尼亚……哪一个玩得起F-15？能玩F-15的起码也是以色列、韩国这种三流国家，这里面有哪一个是和中国关系好到能买战斗机的？连F-15都买不起，还想买中型五代机？指望突然挖出金矿来吗？
就算他们砸锅卖铁凑出钱了，干嘛买中型机呢，直接买重型机多好。F-35和F-22的价格没差到2倍这么大，两个国家要是敌对，一个采购了18架F-22，一个采购了36架F-35，你觉得谁更有优势呢？F-22可以突袭对方预警机和空中加油机，可以攻击对方指挥中心和雷达站，F-35呢？除非对方穷到根本没能对F-35构成威胁，可是巴基斯坦、埃及、伊朗这几个潜在客户，哪一个的对手是这样的？个个都是面对强敌。
最后再说中国海空军的需求，先说海军。海军要走出去，航母群在外就是以少对多，那都是别人的老窝，所以质量上不可能学美国海军这样降低要求。中型五代的空战就是一悲剧，这对我们自保要求很高的航母群来说怎么可能接受呢？
空军在十年后会有近千架歼-10、歼-11、歼轰-7，只要五代机能夺取制空权，搞好防空压制，这些足够承担对地攻击任务。重型五代机这两项都可以做到，中型五代只能做后一个，偏偏我们的防空压力还很大，所以重型五代一定会多，不可能学F-22才买180架。防空压力有重型，中型的任务就是远程攻击，这就需要大载荷航程，最佳飞机就是A-12，飞翼构型隐身、载荷航程俱佳。如果说采购这种中型五代机，贫道坚决支持；如果搞X-32这种五代战斗轰炸机（而不是多用途战斗机），贫道也坚决支持。但是要说搞F-35，那就请给出自己的理由先。
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贫道且不信那些所谓的内幕消息，就谈基本事实和逻辑。中型第五代战斗机，或者说作为模板的F-35，隐身性能是必须的，超音速巡航可以舍弃，超机动要求可以降低，那么就从隐身说起。
要隐身，武器必须装在内部弹舱中，这是前提一；五代机需要有一定的武器携带量，起码是4中2近的标准，这是前提二。能装下4中2近的弹舱，长4米宽2米高0.6米，这是基本要求，小也小不了多少。这个空间有接近5立方米，改为油箱的话能装3.8吨油。空军搞攻防兼备，要求飞机有远程打击能力，因此载荷航程不能小，飞机内部油箱起码再装6吨油（这比F-35还少差不多2吨），这就需要有装得下10吨内油的空间。
F-15等第四代战斗机，燃油系数（内油和空重加内油的比值）一般在0.3左右，高的不过0.34。对中型五代机，我们就算0.4的燃油系数，有装10吨内油的空间的飞机空重也会达到15吨。而且弹舱是大开口结构，对结构强度的要求比油箱高得多，重量上只会更大。F-35有大推力的F-135发动机作支撑，降低了推重比要求，这样空重也在13吨左右。中国搞中型五代机，空重起码13吨（单发）没人反对吧，搞不好16、17吨（双中推）也有可能。
如果是单发，就算发动机推力做到20吨，那推重比也低于F-15这样的四代机，更不要说和F-22这样的五代机比。如果是双中推，那么总重量和总推力也不会比F-135大多少，推重比仍然上不去。推重比低，飞机的飞行性能就受先天限制，超巡和超机动都很难做到，在格斗空战方面和F-22这样的五代机根本不在一个档次上，超视距空战就更不必说了，同等技术条件下航电少而差的中型机不要想着和重型机比。
也就是说，五代机中的中型机在空战方面完全不具备和重型机对抗的能力，这点和F-15、F-16这样的四代机是截然不同的。F-16武器全部外挂，增加武器载荷只需要加强结构强度，付出的重量代价有限，推重比还是可以做高，因此可以在机敏性上压倒F-15这样的重型机，起码有自卫空战的能力。加强航电设备后也能进行超视距打击，空战上性能不足但也能撑两下。这时候价格优势就能体现出来，美国国会也就买了。
虽然现在隐身机空战大家都不熟，但是，预警机雷达的能量孔径是战斗机的几百倍，还有更多手段更多人员可以采用，解决对隐身机搜索的速度绝对快于战斗机。所以未来最可能的是对隐身机可以预警和引导拦截，但超视距空战的距离大打折扣，双方要拼格斗性能。这点恰恰是中型五代机最大的劣势。
美国空军装备F-16，也不是为了让它玩空战，从来都是搞对地攻击。F-35要求空战性能，那是为了给海军和出口用，毕竟这部分占F-35总销量的一半以上。美国海军如果不是冷战结束没钱了，也不会搞F-35这种货色，在90年代的时候NATF和A-12的组合才是美国海军的选择。
再说出口，总有人觉得中型五代机价格低，可以大批量出口，我就不明白这种想法从何而来。中型五代机空重起码13吨起，这在F-15这一代来说就是典型的重型机。考虑到隐身、航电等方面的费用，价格无论如何也不会比F-15低，维护使用费更是会超出，价格怎么会低呢？
世界上有钱的国家基本都是美国的盟友和准盟友，能从中国买战斗机的没一个有钱的。巴基斯坦、埃及、委内瑞拉、坦桑尼亚……哪一个玩得起F-15？能玩F-15的起码也是以色列、韩国这种三流国家，这里面有哪一个是和中国关系好到能买战斗机的？连F-15都买不起，还想买中型五代机？指望突然挖出金矿来吗？
就算他们砸锅卖铁凑出钱了，干嘛买中型机呢，直接买重型机多好。F-35和F-22的价格没差到2倍这么大，两个国家要是敌对，一个采购了18架F-22，一个采购了36架F-35，你觉得谁更有优势呢？F-22可以突袭对方预警机和空中加油机，可以攻击对方指挥中心和雷达站，F-35呢？除非对方穷到根本没能对F-35构成威胁，可是巴基斯坦、埃及、伊朗这几个潜在客户，哪一个的对手是这样的？个个都是面对强敌。
最后再说中国海空军的需求，先说海军。海军要走出去，航母群在外就是以少对多，那都是别人的老窝，所以质量上不可能学美国海军这样降低要求。中型五代的空战就是一悲剧，这对我们自保要求很高的航母群来说怎么可能接受呢？
空军在十年后会有近千架歼-10、歼-11、歼轰-7，只要五代机能夺取制空权，搞好防空压制，这些足够承担对地攻击任务。重型五代机这两项都可以做到，中型五代只能做后一个，偏偏我们的防空压力还很大，所以重型五代一定会多，不可能学F-22才买180架。防空压力有重型，中型的任务就是远程攻击，这就需要大载荷航程，最佳飞机就是A-12，飞翼构型隐身、载荷航程俱佳。如果说采购这种中型五代机，贫道坚决支持；如果搞X-32这种五代战斗轰炸机（而不是多用途战斗机），贫道也坚决支持。但是要说搞F-35，那就请给出自己的理由先。
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skulkdragon.blog.163.com/blog/static/9446323920110541158834/总是看到网上有人说中国应该搞、即将搞、正在搞中型第五代战斗机，还信誓旦旦的称这项工作已经分配给航空601所，认为这种飞机的装备数量将远远超过重型五代机，不仅空军要大批量装备，海军还要用来当舰载机，还能对外出口给巴基斯坦等当空军主力，就是中国版本的F-35。
贫道且不信那些所谓的内幕消息，就谈基本事实和逻辑。中型第五代战斗机，或者说作为模板的F-35，隐身性能是必须的，超音速巡航可以舍弃，超机动要求可以降低，那么就从隐身说起。
要隐身，武器必须装在内部弹舱中，这是前提一；五代机需要有一定的武器携带量，起码是4中2近的标准，这是前提二。能装下4中2近的弹舱，长4米宽2米高0.6米，这是基本要求，小也小不了多少。这个空间有接近5立方米，改为油箱的话能装3.8吨油。空军搞攻防兼备，要求飞机有远程打击能力，因此载荷航程不能小，飞机内部油箱起码再装6吨油（这比F-35还少差不多2吨），这就需要有装得下10吨内油的空间。
F-15等第四代战斗机，燃油系数（内油和空重加内油的比值）一般在0.3左右，高的不过0.34。对中型五代机，我们就算0.4的燃油系数，有装10吨内油的空间的飞机空重也会达到15吨。而且弹舱是大开口结构，对结构强度的要求比油箱高得多，重量上只会更大。F-35有大推力的F-135发动机作支撑，降低了推重比要求，这样空重也在13吨左右。中国搞中型五代机，空重起码13吨（单发）没人反对吧，搞不好16、17吨（双中推）也有可能。
如果是单发，就算发动机推力做到20吨，那推重比也低于F-15这样的四代机，更不要说和F-22这样的五代机比。如果是双中推，那么总重量和总推力也不会比F-135大多少，推重比仍然上不去。推重比低，飞机的飞行性能就受先天限制，超巡和超机动都很难做到，在格斗空战方面和F-22这样的五代机根本不在一个档次上，超视距空战就更不必说了，同等技术条件下航电少而差的中型机不要想着和重型机比。
也就是说，五代机中的中型机在空战方面完全不具备和重型机对抗的能力，这点和F-15、F-16这样的四代机是截然不同的。F-16武器全部外挂，增加武器载荷只需要加强结构强度，付出的重量代价有限，推重比还是可以做高，因此可以在机敏性上压倒F-15这样的重型机，起码有自卫空战的能力。加强航电设备后也能进行超视距打击，空战上性能不足但也能撑两下。这时候价格优势就能体现出来，美国国会也就买了。
虽然现在隐身机空战大家都不熟，但是，预警机雷达的能量孔径是战斗机的几百倍，还有更多手段更多人员可以采用，解决对隐身机搜索的速度绝对快于战斗机。所以未来最可能的是对隐身机可以预警和引导拦截，但超视距空战的距离大打折扣，双方要拼格斗性能。这点恰恰是中型五代机最大的劣势。
美国空军装备F-16，也不是为了让它玩空战，从来都是搞对地攻击。F-35要求空战性能，那是为了给海军和出口用，毕竟这部分占F-35总销量的一半以上。美国海军如果不是冷战结束没钱了，也不会搞F-35这种货色，在90年代的时候NATF和A-12的组合才是美国海军的选择。
再说出口，总有人觉得中型五代机价格低，可以大批量出口，我就不明白这种想法从何而来。中型五代机空重起码13吨起，这在F-15这一代来说就是典型的重型机。考虑到隐身、航电等方面的费用，价格无论如何也不会比F-15低，维护使用费更是会超出，价格怎么会低呢？
世界上有钱的国家基本都是美国的盟友和准盟友，能从中国买战斗机的没一个有钱的。巴基斯坦、埃及、委内瑞拉、坦桑尼亚……哪一个玩得起F-15？能玩F-15的起码也是以色列、韩国这种三流国家，这里面有哪一个是和中国关系好到能买战斗机的？连F-15都买不起，还想买中型五代机？指望突然挖出金矿来吗？
就算他们砸锅卖铁凑出钱了，干嘛买中型机呢，直接买重型机多好。F-35和F-22的价格没差到2倍这么大，两个国家要是敌对，一个采购了18架F-22，一个采购了36架F-35，你觉得谁更有优势呢？F-22可以突袭对方预警机和空中加油机，可以攻击对方指挥中心和雷达站，F-35呢？除非对方穷到根本没能对F-35构成威胁，可是巴基斯坦、埃及、伊朗这几个潜在客户，哪一个的对手是这样的？个个都是面对强敌。
最后再说中国海空军的需求，先说海军。海军要走出去，航母群在外就是以少对多，那都是别人的老窝，所以质量上不可能学美国海军这样降低要求。中型五代的空战就是一悲剧，这对我们自保要求很高的航母群来说怎么可能接受呢？
空军在十年后会有近千架歼-10、歼-11、歼轰-7，只要五代机能夺取制空权，搞好防空压制，这些足够承担对地攻击任务。重型五代机这两项都可以做到，中型五代只能做后一个，偏偏我们的防空压力还很大，所以重型五代一定会多，不可能学F-22才买180架。防空压力有重型，中型的任务就是远程攻击，这就需要大载荷航程，最佳飞机就是A-12，飞翼构型隐身、载荷航程俱佳。如果说采购这种中型五代机，贫道坚决支持；如果搞X-32这种五代战斗轰炸机（而不是多用途战斗机），贫道也坚决支持。但是要说搞F-35，那就请给出自己的理由先。
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看不懂到底是拿传说中的TG中四跟22比还是跟35比........后来一想：哦.故意的.........
作者可以飞了.... 这种比较和论调比较让人无语
作者可以飞了.... 这种比较和论调比较让人无语