超级军网求解：为何雷声轰轰的经济结构转型，还没反应？
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/27 19:00:10
求解：为何雷声轰轰的经济结构转型，还没反应？
提供一种想法而已，请慢拍，脸软。
一 透过现象看本质，为什么有这些小国，小地区敢于挑衅大国的事情发生？
我们大笔的银子养着WW，看着它有钱，天天与MD拿着军售做文章，结果不是和MD翻脸，就是我们要把自己藏着的牌拿出来打打。固然是MD可恶，但是一个巴掌拍不响。但MD是我们的终极目标，从MD处求解，是缘木求鱼。它有千般理由不希望中国好。那么试想，如果WW没钱了呢？MD以今天的经济实力还能像冷战时期，白给WW们军火吗？它的议会会通过吗？看看东北亚问题，MD的航妈转来转去，为什么呢？谁出的钱呢？除了日本，当然还有韩国。那么问题就类似如WW的军售。问题在于，WW和韩国为什么这么喜欢引着MD在中国周边转悠呢？为什么不怕得罪中国大陆呢？WW和韩国如此做的驱动力何来？MD和韩国这么做的双方的利益结合点在哪呢？小国和地区自动挑衅大国，是很不正常的。以至于我们看到水扁和李命薄都像疯子一样。但是，肯定的他们不是疯子。那么背后一定有个合理且足够疯狂的理由。
无意之中找出个怪圈。
中国产业升级停滞——》韩国，台湾得利——》有钱请MD保护——》MD在中国周边砸场子——》周边安全不稳，不利于产业升级——》产业升级停滞——》韩国台湾得利
简单说，受到产业冲击的小国和地区，制造危机，花钱请MD来砸场子，保护自己的产业不出走。
这个模式检验下有效性。菲律宾就曾经拒绝MD南海问题合作。那么为什么菲律宾就会拒绝而不是像WW和韩国那样配合MD呢？套入循环得出，因为它经过几年折腾已经不是受到中国产业升级冲击的国家。而是原料的提供者，是产业链中的得益者。因此，它就不希望MD过来搅浑这滩水。
依据这个循环，我想这就是李命薄和陈水扁，为什么一个劲的在闹了。而绿毛W们喊的最凶也是“钱进大陆，债留台湾”。 那么为什么钱会进大陆？结论就是因为大陆相对以前来说产业升级了。不再仅仅是原料产地和市场了。 疯狂的命薄，水扁们想要阻止的就是大陆产业升级，冲击到自己背后的利益集团，甚至不惜游走在战争的边缘。
二 必须打破怪圈
中国是怪圈中的受害者。循环不打破，我们就永远在这个循环中出不去，中国的复兴就是空话。那么中国一反常态的暴露自己的杀手锏就是利用武器优势（众所周知，因为种种原因，MD不太可能卖给韩国和WW部署F22），抵充掉MD以及其走狗的安全威胁。J20给我们带来了一些希望。但是，WW和韩国以及日本，还会不会想出新招来折腾中国呢？它们应该不会束手待毙的。
那么现在看似很奇怪的各国的各种动作，我们都一一看透了。
三 两个提问
基于以上的讨论，那么回到标题
提问经济学上的那些大牛们
谁给预测下，我们还缺少多少条件才能产业结构升级？才能顶掉WW和韩国？还是我们在等待什么时机呢？
提问大牛们
以J20暂时压服的美日韩，还有什么新招能继续危机中国安全，以至于拖延中国的产业升级呢？
求解：为何雷声轰轰的经济结构转型，还没反应？
提供一种想法而已，请慢拍，脸软。
一 透过现象看本质，为什么有这些小国，小地区敢于挑衅大国的事情发生？
我们大笔的银子养着WW，看着它有钱，天天与MD拿着军售做文章，结果不是和MD翻脸，就是我们要把自己藏着的牌拿出来打打。固然是MD可恶，但是一个巴掌拍不响。但MD是我们的终极目标，从MD处求解，是缘木求鱼。它有千般理由不希望中国好。那么试想，如果WW没钱了呢？MD以今天的经济实力还能像冷战时期，白给WW们军火吗？它的议会会通过吗？看看东北亚问题，MD的航妈转来转去，为什么呢？谁出的钱呢？除了日本，当然还有韩国。那么问题就类似如WW的军售。问题在于，WW和韩国为什么这么喜欢引着MD在中国周边转悠呢？为什么不怕得罪中国大陆呢？WW和韩国如此做的驱动力何来？MD和韩国这么做的双方的利益结合点在哪呢？小国和地区自动挑衅大国，是很不正常的。以至于我们看到水扁和李命薄都像疯子一样。但是，肯定的他们不是疯子。那么背后一定有个合理且足够疯狂的理由。
无意之中找出个怪圈。
中国产业升级停滞——》韩国，台湾得利——》有钱请MD保护——》MD在中国周边砸场子——》周边安全不稳，不利于产业升级——》产业升级停滞——》韩国台湾得利
简单说，受到产业冲击的小国和地区，制造危机，花钱请MD来砸场子，保护自己的产业不出走。
这个模式检验下有效性。菲律宾就曾经拒绝MD南海问题合作。那么为什么菲律宾就会拒绝而不是像WW和韩国那样配合MD呢？套入循环得出，因为它经过几年折腾已经不是受到中国产业升级冲击的国家。而是原料的提供者，是产业链中的得益者。因此，它就不希望MD过来搅浑这滩水。
依据这个循环，我想这就是李命薄和陈水扁，为什么一个劲的在闹了。而绿毛W们喊的最凶也是“钱进大陆，债留台湾”。 那么为什么钱会进大陆？结论就是因为大陆相对以前来说产业升级了。不再仅仅是原料产地和市场了。 疯狂的命薄，水扁们想要阻止的就是大陆产业升级，冲击到自己背后的利益集团，甚至不惜游走在战争的边缘。
二 必须打破怪圈
中国是怪圈中的受害者。循环不打破，我们就永远在这个循环中出不去，中国的复兴就是空话。那么中国一反常态的暴露自己的杀手锏就是利用武器优势（众所周知，因为种种原因，MD不太可能卖给韩国和WW部署F22），抵充掉MD以及其走狗的安全威胁。J20给我们带来了一些希望。但是，WW和韩国以及日本，还会不会想出新招来折腾中国呢？它们应该不会束手待毙的。
那么现在看似很奇怪的各国的各种动作，我们都一一看透了。
三 两个提问
基于以上的讨论，那么回到标题
提问经济学上的那些大牛们
谁给预测下，我们还缺少多少条件才能产业结构升级？才能顶掉WW和韩国？还是我们在等待什么时机呢？
提问大牛们
以J20暂时压服的美日韩，还有什么新招能继续危机中国安全，以至于拖延中国的产业升级呢？
TB产业升级是个过程，一直在进行，而且是快速的。
一个成语很好解释，狐假虎威....没那么复杂。
至于你说的所谓的产业升级，我不明白指的是什么，我只知道，无论任何事物都需要一个科学的发展态度的。
至于你说的所谓的产业升级，我不明白指的是什么，我只知道，无论任何事物都需要一个科学的发展态度的。
身在局中，哪能这么容易感觉得到啊！要起码过5、6年然后往回望才能看得出的。
高铁、大飞机等项目都是产业升级的表象
产生出几个结论：
一，韩国和台湾在中国的产业升级过程中会逐渐衰落。
二，双方会经常性爆发矛盾
三，等中国经济产业升级到日本的程度，台湾与大陆，韩国与中国才可能河蟹。
四，将来和日本的矛盾越来越大
五，熬过了前2关。中美不会真正打起来，双方关系越来越紧密。
六，美国对中国的高科技技术开放是必然的
一，韩国和台湾在中国的产业升级过程中会逐渐衰落。
二，双方会经常性爆发矛盾
三，等中国经济产业升级到日本的程度，台湾与大陆，韩国与中国才可能河蟹。
四，将来和日本的矛盾越来越大
五，熬过了前2关。中美不会真正打起来，双方关系越来越紧密。
六，美国对中国的高科技技术开放是必然的
00年到现在你也没感觉有什么吧，可是你把10年的数据放到00年去看下，飞速发展啊。
身在局中而已，谁也看不到自己长个子啊。
身在局中而已，谁也看不到自己长个子啊。
首先LZ懂不懂什么叫经济结构转型，这个转型的依据是什么？其次，经济结构转型不是依赖政府指令的行为，而是一种企业和市场依据环境变化而变化的必然结果。
matrix2388 发表于 2011-1-19 11:10 
首先，感谢回复。
其次，如此，政府完全不需要引导，因为它是“必然结果”。 还是靠市场自然调节，通吃一切吗？
首先，感谢回复。
其次，如此，政府完全不需要引导，因为它是“必然结果”。 还是靠市场自然调节，通吃一切吗？
不识庐山真面目~只缘身在此山中~~~
从国家科技进步奖就能感受到经济结构转型。。
{:3_80:}正在量变
就是要低调！以前就是太高调，才引来群狼围堵！
中国正在原本不被人看好的电子芯片业中慢慢赶上来。
能将手机做到50元人民币以下的，世界上除了中国别无分店。当然，我们可以说大都用的是台湾的MTK的芯片。但我们自已也有海思展讯等不只一个平台。
想当年劳资买第一个手机，猫拖骡拉的，黑白屏，都TMD要三千多。
走自已的路，让别人无路可走。
能将手机做到50元人民币以下的，世界上除了中国别无分店。当然，我们可以说大都用的是台湾的MTK的芯片。但我们自已也有海思展讯等不只一个平台。
想当年劳资买第一个手机，猫拖骡拉的，黑白屏，都TMD要三千多。
走自已的路，让别人无路可走。
这个急不得
日韩台敢上窜下跳，就是因为MD还是世界第一
nov11th 发表于 2011-1-19 11:52
只是其中的一个原因。 还有很多没有被MD利用的国家。 苍蝇不叮无缝的蛋。 MD只是利用了原本就存在的矛盾而已。
只是其中的一个原因。 还有很多没有被MD利用的国家。 苍蝇不叮无缝的蛋。 MD只是利用了原本就存在的矛盾而已。
悠悠我心 发表于 2011-1-19 10:51
经济学的预测就算不愚蠢，也是难以做到准确滴
经济学的预测就算不愚蠢，也是难以做到准确滴
悠悠我心 发表于 2011-1-19 11:15
行为不代表方式，政府有责任对经济结构进行宏观调控，有责任去规划经济建设。但是微观层面的事情，是需要企业作为主体，去自发的、由内而外的、主动的、有意愿的去进行产业升级。中国的央企面临着全球化竞争的环境，内部需要改变经营体制，去参与全球竞争，这种改变，从技术层面来讲，首先需要提高管理水品、提高产品技术含量、提高产品利润附加值。中国的其他国企，面临着不上则下，不大即亡的局面，所以有必要进行整合，集中产能，调整经营方向。中国的高科技公司，面临着更加广泛的技术竞争，如果不能在技术、制造、管理上长期增长，那么企业会失去市场而倒闭，而上述增长本身就是需要进行产品在内涵到外延的升级换代，同时需要这类高科技公司向规模化集约化方向发展，从地域来说，高科技公司存在聚集效应，会逐步向沿海或内陆相对发达的地区集中。中国的劳动密集型企业，目前遇到最大的问题就是人员成本的上升和在发达地区经营成本的上升，遇到市场竞争激烈导致的利润下降。这类劳动密集型企业，首先需要转移生产基地，向内陆、西部经营成本相对低廉的地区转移，以达到降低人力成本、经营成本的目标。这类企业甚至在向国外转移产能。
所以中国的经济结构转型，是伴随着经济增长带来的能源问题、成本问题、竞争问题，同时被全球化发展所深刻影响的必然变局。沿海或发达地区将落后的生产力转移到欠发达的内陆地区或国外，从而沿海发达地区集中科技含量较高的制造业、金融业等新兴产业。同时发达地区的第一第二产业也需要提高自己的技术含量，增加产品附加值。例如对农产品进行精加工，例如减少粗钢产量提高高品质钢材产量。
经济结构转型，不是简单的减少第一、第二产业的规模，简单的增加第三产业的规模的问题。首先对产业划分的原则在今天已经从内容到概念都发生了转变，其次一个国家的经济结构是不存在简单的可比性，一定要符合国情和国家需要。我国是一个人口大国，是一个发展中大国，这就决定了我国会长期保持较大规模的第一和第二产业，在满足国家需要的同时参与国际竞争，参与国际竞争就需要提高产品的技术含量，增加产品的种类。
所谓的经济结构转型，不是说减少什么增加什么行业和产品的简单问题，而是一个渐进的过程，是一个复杂的变化过程，是需要时间和空间的。从我国的现状来看，21世纪头10年，我国的高科技产业总产值一直在以很高的速度增长，我国在很多领域获得了技术上的突破，在很多产品和行业做到了世界第一，但是依然改变不了我国是发展中国家的事实，这个过程还需要30年甚至更长时间。从简单的标致意义来看，什么时候我国在世界500强占据了30%的数量，什么时候美国主动放弃对我国高科技产品的出口管制，那么可以从一个侧面证明我国的经济结构调整所带来的市场效益已经达到了转型的预期目标。
简单来说吧，实际上已经废话很多了。从一个高技术高附加值制造业投产，例如我公司在天津开发区西区搞的研发和制造基地，从政府批地签订引进协议到工厂投产、人员到位需要最少3年-5年的周期，从产品销售到占据市场份额需要更长的时间，也许是3年也许是10年，只有这种产品具备了一定的市场占有率获得了市场的认可，而且要能够获得和美国相同产品的竞争力，那么你才能说我这个基地、我这个项目成功了，而且从长期来看只是打响了头炮而已。
对经济行为，你要去看还不够，要去体验这个过程，要实地的了解这个过程中的事情，才能感觉到它的存在。仅仅坐在房间里，打打字也仅仅是空谈。
行为不代表方式，政府有责任对经济结构进行宏观调控，有责任去规划经济建设。但是微观层面的事情，是需要企业作为主体，去自发的、由内而外的、主动的、有意愿的去进行产业升级。中国的央企面临着全球化竞争的环境，内部需要改变经营体制，去参与全球竞争，这种改变，从技术层面来讲，首先需要提高管理水品、提高产品技术含量、提高产品利润附加值。中国的其他国企，面临着不上则下，不大即亡的局面，所以有必要进行整合，集中产能，调整经营方向。中国的高科技公司，面临着更加广泛的技术竞争，如果不能在技术、制造、管理上长期增长，那么企业会失去市场而倒闭，而上述增长本身就是需要进行产品在内涵到外延的升级换代，同时需要这类高科技公司向规模化集约化方向发展，从地域来说，高科技公司存在聚集效应，会逐步向沿海或内陆相对发达的地区集中。中国的劳动密集型企业，目前遇到最大的问题就是人员成本的上升和在发达地区经营成本的上升，遇到市场竞争激烈导致的利润下降。这类劳动密集型企业，首先需要转移生产基地，向内陆、西部经营成本相对低廉的地区转移，以达到降低人力成本、经营成本的目标。这类企业甚至在向国外转移产能。
所以中国的经济结构转型，是伴随着经济增长带来的能源问题、成本问题、竞争问题，同时被全球化发展所深刻影响的必然变局。沿海或发达地区将落后的生产力转移到欠发达的内陆地区或国外，从而沿海发达地区集中科技含量较高的制造业、金融业等新兴产业。同时发达地区的第一第二产业也需要提高自己的技术含量，增加产品附加值。例如对农产品进行精加工，例如减少粗钢产量提高高品质钢材产量。
经济结构转型，不是简单的减少第一、第二产业的规模，简单的增加第三产业的规模的问题。首先对产业划分的原则在今天已经从内容到概念都发生了转变，其次一个国家的经济结构是不存在简单的可比性，一定要符合国情和国家需要。我国是一个人口大国，是一个发展中大国，这就决定了我国会长期保持较大规模的第一和第二产业，在满足国家需要的同时参与国际竞争，参与国际竞争就需要提高产品的技术含量，增加产品的种类。
所谓的经济结构转型，不是说减少什么增加什么行业和产品的简单问题，而是一个渐进的过程，是一个复杂的变化过程，是需要时间和空间的。从我国的现状来看，21世纪头10年，我国的高科技产业总产值一直在以很高的速度增长，我国在很多领域获得了技术上的突破，在很多产品和行业做到了世界第一，但是依然改变不了我国是发展中国家的事实，这个过程还需要30年甚至更长时间。从简单的标致意义来看，什么时候我国在世界500强占据了30%的数量，什么时候美国主动放弃对我国高科技产品的出口管制，那么可以从一个侧面证明我国的经济结构调整所带来的市场效益已经达到了转型的预期目标。
简单来说吧，实际上已经废话很多了。从一个高技术高附加值制造业投产，例如我公司在天津开发区西区搞的研发和制造基地，从政府批地签订引进协议到工厂投产、人员到位需要最少3年-5年的周期，从产品销售到占据市场份额需要更长的时间，也许是3年也许是10年，只有这种产品具备了一定的市场占有率获得了市场的认可，而且要能够获得和美国相同产品的竞争力，那么你才能说我这个基地、我这个项目成功了，而且从长期来看只是打响了头炮而已。
对经济行为，你要去看还不够，要去体验这个过程，要实地的了解这个过程中的事情，才能感觉到它的存在。仅仅坐在房间里，打打字也仅仅是空谈。
傻了吧，TG产业升级一直在小步快跑中，而且TG可怕的是吃到了的就不会吐出来
还有，日韩也好美国也好都不具备限制中国产业升级的能力，说白了无非是竞争，占据市场优势的日韩企业、美国企业加大对中国公司的竞争行为，但是兵来将挡水来土掩，我们需要赚钱需要养活越来越多的大学生、海龟，所以我们就需要赚日韩美国碗里的那份钱，一共市场就那么大，我不吃你的，回头你竟吃我的，我不就饿死了。
你的时机论，根本就不存在，没有讨论什么转型时机的问题。转型不需要别人给我们什么理由，理由是自己找的，是自发的。别人还咋地咋地，老子公司这几年已经干掉3家韩国公司1家日本公司控制了这个市场国内95%的份额，有意见的爱哪哭就去哪，不服的滚。
你的时机论，根本就不存在，没有讨论什么转型时机的问题。转型不需要别人给我们什么理由，理由是自己找的，是自发的。别人还咋地咋地，老子公司这几年已经干掉3家韩国公司1家日本公司控制了这个市场国内95%的份额，有意见的爱哪哭就去哪，不服的滚。
而且也不存在什么经济结构转型停滞的问题，LZ不要误认子弟。起码经济这场仗我们非赢不可，老美派来航母什么的，有人愿意埋单，获得的只不过是东北亚经济一体化中止，获得的只不过是我国对外资企业进行国民待遇需要特赦的结局。
悠悠我心 发表于 2011-1-19 11:15
什么叫完全不需要引导？其实政府给予相关产业优惠，对配套产业引进，对高能耗高污染的企业清除出去……
做的已经够多的了，越是发达的地区，这些事情做的越多……
什么叫完全不需要引导？其实政府给予相关产业优惠，对配套产业引进，对高能耗高污染的企业清除出去……
做的已经够多的了，越是发达的地区，这些事情做的越多……
炮声不少嘛。。。哈哈。
转型 快了5到8年慢了10年以上
光打雷，不下雨
实际上我一共就说了两部分
一， 现在中国周边的乱局都是产业转型造成的。 越快的度过转型期，那么这些麻烦就越快被解决。 处于着急的心理而已。过度解读并无意义。
二， 作为一个普通人，大概想了解下我们的进度大约在哪里。大约什么时候这种转型可以完成而已。
对19楼：
就你的倒数第二段，似乎有些内容。 但总体说来，你不就是在说：一 这个很复杂 二 有了真正的结果的时候你自然就知道了 三 反正我坐在电脑前给你打字是说不清的。要了解你必须深入最前线，做广泛了解。
基本上等于没说哈。
一， 现在中国周边的乱局都是产业转型造成的。 越快的度过转型期，那么这些麻烦就越快被解决。 处于着急的心理而已。过度解读并无意义。
二， 作为一个普通人，大概想了解下我们的进度大约在哪里。大约什么时候这种转型可以完成而已。
对19楼：
就你的倒数第二段，似乎有些内容。 但总体说来，你不就是在说：一 这个很复杂 二 有了真正的结果的时候你自然就知道了 三 反正我坐在电脑前给你打字是说不清的。要了解你必须深入最前线，做广泛了解。
基本上等于没说哈。
你还真当真啊:D
忽悠你心
忽悠你心
房地产作为中国经济的支柱一百年不动摇
回复 23# 青云缺月
对，为了减排不惜让百姓买柴油机发电照明也不让小硅铁厂停工。
把重污染厂从路边搬迁到深一点的地方就看不见了。从广东到广西，从湖北到贵州。
兄弟只蹲在大楼里看报告，是看不到实际情况的。
产业转型必须让步于稳定与和谐，技术干部必须听从领导违章指挥，这事是不可避免的。。
对，为了减排不惜让百姓买柴油机发电照明也不让小硅铁厂停工。
把重污染厂从路边搬迁到深一点的地方就看不见了。从广东到广西，从湖北到贵州。
兄弟只蹲在大楼里看报告，是看不到实际情况的。
产业转型必须让步于稳定与和谐，技术干部必须听从领导违章指挥，这事是不可避免的。。
evang82 发表于 2011-1-19 23:36
这也是很长的一个过程，不急啊
过个五年十年的再回头看嘛
这也是很长的一个过程，不急啊过个五年十年的再回头看嘛