超级军网J20和F22的改型方向
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/27 14:24:16
鉴于普通人体的生理限制，未来的 有人 战斗机是斗不过无人机的 --------无人机有更好的隐身性能和高G机动性能。
但是机动性真的那样重要吗？-----人体的生理极限导致 根本无法 发挥“优秀气动设计”的机动能力------以后机动能力最强的是空空导弹，完全是 高G过载的。飞机机动性再牛也 逃不过。
那以后的战斗机什么样 呢？ -----是 B2 和预警机的 结合，挂载各种功能导弹。
“B2”代表隐形能力，第一位的 。 “预警机”代表航电能力、雷达信息能力。
飞机大小个头 应该是和J20相仿 或 更大 一些。
至于机动性？ 还是 省了 吧。 最基本的3代机的水平足以。甚至再差点也能接受。
鉴于普通人体的生理限制，未来的 有人 战斗机是斗不过无人机的 --------无人机有更好的隐身性能和高G机动性能。
但是机动性真的那样重要吗？-----人体的生理极限导致 根本无法 发挥“优秀气动设计”的机动能力------以后机动能力最强的是空空导弹，完全是 高G过载的。飞机机动性再牛也 逃不过。
那以后的战斗机什么样 呢？ -----是 B2 和预警机的 结合，挂载各种功能导弹。
“B2”代表隐形能力，第一位的 。 “预警机”代表航电能力、雷达信息能力。
飞机大小个头 应该是和J20相仿 或 更大 一些。
至于机动性？ 还是 省了 吧。 最基本的3代机的水平足以。甚至再差点也能接受。
皇极经世 发表于 2011-1-14 21:12 
别忘了导弹的速度和飞机速度的差异。
M3导弹的28G过载才能勉强击落M0.8的9G飞机。
导弹和飞机的机动性都还有巨大的空间。
别忘了导弹的速度和飞机速度的差异。
M3导弹的28G过载才能勉强击落M0.8的9G飞机。
导弹和飞机的机动性都还有巨大的空间。
个人认为攻击人类生命的武器才是最正确的方向
杀人才是王道
人死了,就没这些武器什么事了
造一堆无人机出来对轰,好比花钱打游戏机,只不过无人机来得比游戏机更真实更刺激
所以,发展地对地(舰)的导弹,是目前可以做到最有效的杀人武器
杀人才是王道
人死了,就没这些武器什么事了
造一堆无人机出来对轰,好比花钱打游戏机,只不过无人机来得比游戏机更真实更刺激
所以,发展地对地(舰)的导弹,是目前可以做到最有效的杀人武器
这种说法等于弄一H6级别或者更重的飞机，整上相控阵板砖、塞入054上的巧克力垂发若干，再背上一上一下两门带整流罩的730近防炮--哦也，飞行宙斯盾~~~~~{:wu:}
其实，在天基激光面前，神马都是浮云~~~~~
这种说法等于弄一H6级别或者更重的飞机，整上相控阵板砖、塞入054上的巧克力垂发若干，再背上一上一下两门带整流罩的730近防炮--哦也，飞行宙斯盾~~~~~{:wu:}
其实，在天基激光面前，神马都是浮云~~~~~
如此神奇的 预言贴，竟然要沉了 。
三楼正解!
B2 和预警机的 结合，挂载各种功能导弹。
这个绝对不可能 你预警机的主动雷达一开机 就像黑夜里打个手电筒 自己的位置就暴露了
还隐什么形啊
这个绝对不可能 你预警机的主动雷达一开机 就像黑夜里打个手电筒 自己的位置就暴露了
还隐什么形啊
回复 2# ertert
机动性和速度也是矛盾。举个球事的例子，苏联队的队员速度都很快，在足球场上绝对比m3的导弹在空中占优，但遇到脚下灵活的，扭个腰身，就躲掉了。导弹过载再大，转弯半径太大了，也还是输。不过在现代控制技术下，今后空战没准儿跟我儿子现在玩的电子游戏差不多了，比得或许就是程序和cpu的速度了。我投无人机一票
机动性和速度也是矛盾。举个球事的例子，苏联队的队员速度都很快，在足球场上绝对比m3的导弹在空中占优，但遇到脚下灵活的，扭个腰身，就躲掉了。导弹过载再大，转弯半径太大了，也还是输。不过在现代控制技术下，今后空战没准儿跟我儿子现在玩的电子游戏差不多了，比得或许就是程序和cpu的速度了。我投无人机一票
继续，导弹是火箭发动机，按照战斗机标准，推比绝对大于2了吧（没研究，瞎猜得）？所以马赫数大于3基本上是肯定的。无人机的机动性在于它的气动或者翼动布局不是按照火箭而是按照飞机的标准设计的，所以机动性比导弹灵活多的。无人机的机头不需要雷达，只要数据链到位就可以，机头可以装各种导弹的弹头，无人机可以用于攻击地面目标的，比神风攻击队（丫没弹头）肯定强万倍亿倍。
堕落星辰 发表于 2011-1-14 22:50
我明说了吧。
按照美国人现在的情况，并不是E-3和F22编队。因为这E-3拖隐身后腿，还影响超巡，根本跟不是F-22的节奏。4架F-22小队出机，就可以来去自如探测和控制比E-3大得多的范围。
美国人用E-3的条件，是作为B-2和F-22之间的一个中介，靠E-3来传递一些消息。
我明说了吧。
按照美国人现在的情况，并不是E-3和F22编队。因为这E-3拖隐身后腿，还影响超巡，根本跟不是F-22的节奏。4架F-22小队出机，就可以来去自如探测和控制比E-3大得多的范围。
美国人用E-3的条件，是作为B-2和F-22之间的一个中介，靠E-3来传递一些消息。
最好是 美国佬把 B2挂上空空蛋，找架最牛的预警机伴飞，整合B2和预警机数据链。然后和F22 PK.
交战原则是： 以打掉B2为胜利，不 许打预警机。
交战原则是： 以打掉B2为胜利，不 许打预警机。
如果F22掉了 ，说明我 正确。如果B2掉了，说明我 错了 。哈
其实F35的航电和雷达信息能力那末发达，已经证实了我的想法。 如果F35 能更好的隐身能力，会比F22更 可怕，虽然机动性和 超巡差一点。
战斗机预研，前瞻性和战略性眼光很重要。
战斗机预研，前瞻性和战略性眼光很重要。
回复 4# superwxw
武库机
武库机
武库机 就是 靶子。这个是 真 YY
hkcjdb 发表于 2011-1-14 21:18
你说得对 但是无人机可不是对轰用的 是杀人用的 想想 长航时无人机不间断在头顶巡航 遇到烟雾隐蔽就放下一架‘超飞’之类的微小型无人机抵近侦查 发现目标当即消灭 根本没有喘息时间 这是什么概念
你说得对 但是无人机可不是对轰用的 是杀人用的 想想 长航时无人机不间断在头顶巡航 遇到烟雾隐蔽就放下一架‘超飞’之类的微小型无人机抵近侦查 发现目标当即消灭 根本没有喘息时间 这是什么概念
有些人都忽视了基本的物理规律了。。。。
现代战斗机本身的承受过载并没有比人承受的多多少，如果企图把一台本来承受9G的有人飞机改装成能承受15G的无人飞机。。。。飞机的结构增重就要翻一番。。。还玩个毛15G，飞不飞得起都是个问题
现实就是现有的多数无人机都是低G数的
导弹的推比大于10，但是发动机燃烧时间就那么几十秒，大部分情况下可是无动力的，所以其机动轴向是受到限制的，并非所有角度都能发挥最大G数。所以20G的导弹对付9G的战斗机非常吃力，欺负下轰炸机吧
现代战斗机本身的承受过载并没有比人承受的多多少，如果企图把一台本来承受9G的有人飞机改装成能承受15G的无人飞机。。。。飞机的结构增重就要翻一番。。。还玩个毛15G，飞不飞得起都是个问题
现实就是现有的多数无人机都是低G数的
导弹的推比大于10，但是发动机燃烧时间就那么几十秒，大部分情况下可是无动力的，所以其机动轴向是受到限制的，并非所有角度都能发挥最大G数。所以20G的导弹对付9G的战斗机非常吃力，欺负下轰炸机吧
按某人的理论，只要探测够远，导弹够远，一切不就都解决了么？（啥？隐身？没有一个敌人能够在杯具前把我方纳入雷达“射程”，这种情况下要再玩“隐身”那就真和瞎子配眼镜差不多勒~~~{:wuyu:}）
superwxw 发表于 2011-1-15 18:51
本来就是 这样的 。三代机的时候就是 这样。
后来“隐身”出现了，导致“探测 够远”不 成立了 。
不 研究战法，开发什么 都 会走弯路。
本来就是 这样的 。三代机的时候就是 这样。
后来“隐身”出现了，导致“探测 够远”不 成立了 。
不 研究战法，开发什么 都 会走弯路。
皇极经世 发表于 2011-1-15 19:45
那得看隐身和雷达加功率、加分辨率哪个更经济了，要是真的可以用共形相控阵把神盾舰上那种宙斯盾雷达放飞机上，F22也照跑不了（探照功率太强了，就算隐身消掉百分之多少多少，照样被发现），隐身作为一种消极手段是有极限的，而雷达的进步潜力是远远超过这个极限的，集成了电子战功能的雷达甚至可以让对方射控雷达无法瞄准，对方即使发现了也无法攻击。
那得看隐身和雷达加功率、加分辨率哪个更经济了，要是真的可以用共形相控阵把神盾舰上那种宙斯盾雷达放飞机上，F22也照跑不了（探照功率太强了，就算隐身消掉百分之多少多少，照样被发现），隐身作为一种消极手段是有极限的，而雷达的进步潜力是远远超过这个极限的，集成了电子战功能的雷达甚至可以让对方射控雷达无法瞄准，对方即使发现了也无法攻击。
3楼整洁
回复 20# superwxw
集成了电子战功能的雷达甚至可以让对方射控雷达无法瞄准，对方即使发现了也无法攻击。
原理是？
集成了电子战功能的雷达甚至可以让对方射控雷达无法瞄准，对方即使发现了也无法攻击。
原理是？
梦中闲人 发表于 2011-1-15 20:32
发回虚假的回波，让敌方雷达的多普勒测距报出虚假的数字（那个《石油咽喉保卫战》中有类似情节，虽然情节不是很严谨，但原理基本不差大规矩，是可行的）。
到时候敌方飞行员可能就会惊讶的从雷达上发现我方的一架大型飞机在以0.5倍光速飞驰，同时还在做托马斯全旋（其实我方此时正不紧不慢的以0.6马赫巡航，导弹正在不慌不忙的接电~~~~）{:jian:}
PS：偶不是真正的专业人士，要换了他们出手，鬼点子会比偶这个强悍N的N次方倍~~~~~~
发回虚假的回波，让敌方雷达的多普勒测距报出虚假的数字（那个《石油咽喉保卫战》中有类似情节，虽然情节不是很严谨，但原理基本不差大规矩，是可行的）。
到时候敌方飞行员可能就会惊讶的从雷达上发现我方的一架大型飞机在以0.5倍光速飞驰，同时还在做托马斯全旋（其实我方此时正不紧不慢的以0.6马赫巡航，导弹正在不慌不忙的接电~~~~）{:jian:}
PS：偶不是真正的专业人士，要换了他们出手，鬼点子会比偶这个强悍N的N次方倍~~~~~~
回复 23# superwxw
如果是被动雷达呢？
如果是被动雷达呢？
梦中闲人 发表于 2011-1-15 20:42
被动雷达？呵呵，要是地面上的，偶认栽，不过要是我方航空兵力出击前导弹部队、特工部队还没把这玩意搞掉的话~~~有人就得上军事法庭了（为了收集足够的电磁能量，被动雷达的尺寸貌似都不小，空中的小飞机带起来恐怕会很困难）~~~~~
而且，这玩意只能探测开机的东东，那就好了，我们学学F22来个它机制导就可以了，派大一帮子小弟把开机的那哥们保护好就可以了~~~~~
被动雷达？呵呵，要是地面上的，偶认栽，不过要是我方航空兵力出击前导弹部队、特工部队还没把这玩意搞掉的话~~~有人就得上军事法庭了（为了收集足够的电磁能量，被动雷达的尺寸貌似都不小，空中的小飞机带起来恐怕会很困难）~~~~~
而且，这玩意只能探测开机的东东，那就好了，我们学学F22来个它机制导就可以了，派大一帮子小弟把开机的那哥们保护好就可以了~~~~~
回复 25# superwxw
哥们，谢了！
哥们，谢了！
可以用共形相控阵把神盾舰上那种宙斯盾雷达放飞机上，F22也照跑不了（探照功率太强了，就算隐身消掉百分之多少多少，照样被发现），隐身作为一种消极手段是有极限的，而雷达的进步潜力是远远超过这个极限的，集成了电子战功能的雷达甚至可以让对方射控雷达无法瞄准，对方即使发现了也无法攻击。---------------------------------------------------谁给鉴别一下 ：这段话 外行吗？理论上成立吗？
现在感觉自己专业知识 太少了，直接妨碍了思路。
想问： 现在的 预警机和 宙斯盾雷达系统，哪个 厉害？原理差别 很大 吗？
如果真的 宙斯盾这样厉害，我们 应该把宙斯盾（中华神盾）整合到 波音747上，然后波音 747上带导弹 和 天基激光。
可以用共形相控阵把神盾舰上那种宙斯盾雷达放飞机上，F22也照跑不了（探照功率太强了，就算隐身消掉百分之多少多少，照样被发现），隐身作为一种消极手段是有极限的，而雷达的进步潜力是远远超过这个极限的，集成了电子战功能的雷达甚至可以让对方射控雷达无法瞄准，对方即使发现了也无法攻击。---------------------------------------------------谁给鉴别一下 ：这段话 外行吗？理论上成立吗？
现在感觉自己专业知识 太少了，直接妨碍了思路。
想问： 现在的 预警机和 宙斯盾雷达系统，哪个 厉害？原理差别 很大 吗？
如果真的 宙斯盾这样厉害，我们 应该把宙斯盾（中华神盾）整合到 波音747上，然后波音 747上带导弹 和 天基激光。
superwxw 发表于 2011-1-14 21:21
这个一点不华丽，飞机至少要A380/安225级别的
这个一点不华丽，飞机至少要A380/安225级别的
回复 27# 皇极经世
同样功率相控阵？有个能耗问题，大盘子和中华神盾哪个工作范围大还真不知道。
同样功率相控阵？有个能耗问题，大盘子和中华神盾哪个工作范围大还真不知道。
除非人工智能达到人类的水准，否则空战还是人战！
用遥控器打电玩适合于对地攻击。
用遥控器打电玩适合于对地攻击。
这样一个 747平台就可以控制 几乎1000公里直径范围内的 空域。 效费比还 可以，不 比造N个战斗机 效费比差。
剩下的 就是看着一只又一只 F22 在视距外就被敲落了。
剩下的 就是看着一只又一只 F22 在视距外就被敲落了。
要想无人还早呢
攻击人类生命的武器才是最正确的方向
学习中~
回复 31# 皇极经世
反辐射弹笑了。
反辐射弹笑了。
皇极经世 发表于 2011-1-15 21:14
这个偶自己说，至少现在还不可能，因为即使是我军的170舰都不能开机太长时间（电力负荷太大），而且还要担心微波器件的冷却（空冷对于这种级别的雷达而言有点难度）
而且，现在的共形阵列技术还没这么强悍，再过30年左右应该可以期待。
不过，我们的空警2000也是用相控阵，XX年后把那个东东整共型了（技术给离得话再把性能加强一点）跟大型机结合到一起也是相当恐怖的。
PS：其实个人很反对用现在这种气动式飞行器带这么沉重的玩意，太耗油了~~~~
这个偶自己说，至少现在还不可能，因为即使是我军的170舰都不能开机太长时间（电力负荷太大），而且还要担心微波器件的冷却（空冷对于这种级别的雷达而言有点难度）
而且，现在的共形阵列技术还没这么强悍，再过30年左右应该可以期待。
不过，我们的空警2000也是用相控阵，XX年后把那个东东整共型了（技术给离得话再把性能加强一点）跟大型机结合到一起也是相当恐怖的。
PS：其实个人很反对用现在这种气动式飞行器带这么沉重的玩意，太耗油了~~~~
梦中闲人 发表于 2011-1-15 21:18
中华神盾要是飞在10000米左右的高空中会怎样？{:jian:}
当然现在的难题是没有谁带的动它飞起来，飞起来后也没谁撑的起它的耗电量。
中华神盾要是飞在10000米左右的高空中会怎样？{:jian:}
当然现在的难题是没有谁带的动它飞起来，飞起来后也没谁撑的起它的耗电量。
梦中闲人 发表于 2011-1-15 21:27
分布式无人机雷达诱饵也笑了~~~{:jian:}
分布式无人机雷达诱饵也笑了~~~{:jian:}
不是 吧？ 装 200多人的747飞机天天飞国外长途也很沉重，很 费油啊 。
实在不行上 核动力。发电的问题就 解决了。等 50年以后吧，地球 太小，应该没有这个 需求。如果 地球 大点，那 可能就是 “必须的”~·。。。
实在不行上 核动力。发电的问题就 解决了。等 50年以后吧，地球 太小，应该没有这个 需求。如果 地球 大点，那 可能就是 “必须的”~·。。。
hkcjdb 发表于 2011-1-14 21:18
这个我 承认是正解，问题是现在2个 玩家都有制对方死地的必杀技。周围围了一圈看 热闹的 。
所以都在 开发“电子游戏”，招揽眼球扩大影响力。
以后国家 应该 把吹嘘J20，吹嘘神盾舰，吹嘘孔天 飞机 等等，放到 很重要的战略 位置去做。
因为这些 东西几乎都i根本使用不上。战略影响是 它们的 唯一作用。
这个我 承认是正解，问题是现在2个 玩家都有制对方死地的必杀技。周围围了一圈看 热闹的 。
所以都在 开发“电子游戏”，招揽眼球扩大影响力。
以后国家 应该 把吹嘘J20，吹嘘神盾舰，吹嘘孔天 飞机 等等，放到 很重要的战略 位置去做。
因为这些 东西几乎都i根本使用不上。战略影响是 它们的 唯一作用。