求科普,F22能无限时间超音速巡航吗?

老虎188 发表于 2011-1-5 17:45


    油那里来？

老虎188 发表于 2011-1-5 17:45


    油料限制而已；
F-4E载油5.5吨，超音速需要开加力，全加力烧完5吨油只要5分钟；
F-22的超音速巡航能力可见一斑。

超巡虽然不开加力，但仍旧比一般巡航费油。
外加不可能保持超巡加油，所以……肯定不能无限超巡。

老虎188 发表于 2011-1-5 17:45
原来F-22是核动力战斗机吗，失敬失敬

举个时间长的例子
协和能超巡几个小时

请大家不要以一种反质问的来回答,我要是懂就不用发贴请教了,谢谢!

寒天 发表于 2011-1-5 17:50


    我所问的是关于发动机的问题,而不是问油够不够,在网上看到有人说一般的发动机无法超音速巡航,一开加力发动机会降低寿命,

开加力倒是未必会降低发动机寿命，但超音速巡航时候的油耗还是惊人的，F22也就是半个小时左右的超音速巡航就不错了，具体的数据美国并没有公布吧。而具体的超音速巡航的速度也有所提升，至少之前公布的数据和现在的数据是有差别的

F22这么大的内油，超巡航程只有F15亚音速航程的40%

百臂巨人 发表于 2011-1-5 17:51


    你看看载油量。

    所有动力机械在高工况下长时间工作都会影响寿命；
但具体到F119，持续供油的话，全加力烧个几百小时没有问题(通常情况下好几千小时寿命)；
前苏联MiG-25，3马赫高速狂飙一次就需换发动机。

我所问的是关于发动机的问题,而不是问油够不够,在网上看到有人说一般的发动机无法超音速巡航,一开 ...
老虎188 发表于 2011-1-5 17:56

    所有动力机械在高工况下长时间工作都会影响寿命；
但具体到F119，持续供油的话，全加力烧个几百小时没有问题(通常情况下好几千小时寿命)；
前苏联MiG-25，3马赫高速狂飙一次就需换发动机。

绿林好汉 发表于 2011-1-5 18:03


    MD的发动机还真的挺牛的.

老虎188 发表于 2011-1-5 18:08


    那当然，这个领域无争议的全球第一；
而且甩开第二老远；
罗罗为A380配的的发动机前不久还爆肛了。

给楼主解释下，现代战斗机的发动机在燃烧室后面有加力燃烧室，在需要推力最大的时候将燃料直接喷入加力燃烧室，被主燃烧室中喷出的高温气体引燃，实际上这种状态下就等于在飞机后面增加了一个液体燃料火箭，从而让推力一下子飙升。同时燃料也快速消耗。影响寿命不至于，因为加力工作其实也属于正常工作范围了。当然了，加力燃烧室除了燃料限制，长时间使用会导致发动机过热，造成结构损坏。米格-25就曾在被以色列导弹追杀的过程中持续长时间开加力，速度一度超过3.2马赫，估计其发动机是肯定回家就报销了。
所以一般来说加力燃烧室也就用个5分钟左右，足以让飞机达到最高速度就是了
第四代战斗机的发动机一样有加力燃烧室的设计，但是由其标准工作推力大，所以用标准推力就足以让飞机实现超音速飞行（同时也需要飞机的气动力学设计配合，否则推力再大也没用的)

绿林好汉 发表于 2011-1-5 18:10


    我们的丝带要是也能配上像老美那样牛B的发动机那就真是太好了.

主要是阁下的标题雷人，但进来后又完全不是那回事，以超音速状态下的进气流量来看，是很难省油的，不过据说以M1.5巡航的话，撑个一小时以上是可以的
至于球电，好像还没完成试飞，试飞项目里有没超巡不大清楚，但从它那接近28000ib的中间推力来看，就算以后能超巡也不奇怪

请大家不要以一种反质问的来回答,我要是懂就不用发贴请教了,谢谢!
老虎188 发表于 2011-1-5 17:53

主要是阁下的标题雷人，但进来后又完全不是那回事，以超音速状态下的进气流量来看，是很难省油的，不过据说以M1.5巡航的话，撑个一小时以上是可以的
至于球电，好像还没完成试飞，试飞项目里有没超巡不大清楚，但从它那接近28000ib的中间推力来看，就算以后能超巡也不奇怪

wingtirl 发表于 2011-1-5 18:42


    没有表达好,多担待.

我记得巡航速度的定义是指最省油的速度吧.
摆渡是这样解释的:
中文名称：巡航速度 英文名称：cruising speed 定义：为执行一定任务而选定的适宜于长时间或远距离飞行的平飞速度。 所属学科：航空科技（一级学科）；飞行、飞行试验与测试技术（二级学科）
飞机所装发动机每100公里消耗燃油最小情况下的飞行速度称为巡航速度。 　　在航空界，一般把适宜于持续进行的，接近于定常飞行的飞行状态称之为巡航。在此状态下的参数称为巡航参数，如巡航高度、巡航推力等等。巡航速度也是专机的巡航参数之一。巡航状态不是唯一的，每次飞行的巡航状态都取决于许多因素，如气象条件、装载、飞行距离、 经济性等等。 因此，各次飞行所选定的巡航参数(包括巡航速度)常有所不同。 同样是巡航，由于任务要求不一样，选定的巡航速度也就不一样。例如航程巡航、航时巡航、给定区间最小燃料消耗巡航等，虽然都要求飞机以比较省油、比较经济的速度巡航，但这些指标是有差别的。航程巡航要求飞机能以航程最远的巡航速度飞行；航时巡航则要求飞机能以留空时间最长的巡航速度飞行等等。为此，巡航速度又可细分为“远航速度”和“久航速度”等。

我记得巡航速度的定义是指最省油的速度吧.
摆渡是这样解释的:
中文名称：巡航速度 英文名称：cruising speed 定义：为执行一定任务而选定的适宜于长时间或远距离飞行的平飞速度。 所属学科：航空科技（一级学科）；飞行、飞行试验与测试技术（二级学科）
飞机所装发动机每100公里消耗燃油最小情况下的飞行速度称为巡航速度。 　　在航空界，一般把适宜于持续进行的，接近于定常飞行的飞行状态称之为巡航。在此状态下的参数称为巡航参数，如巡航高度、巡航推力等等。巡航速度也是专机的巡航参数之一。巡航状态不是唯一的，每次飞行的巡航状态都取决于许多因素，如气象条件、装载、飞行距离、 经济性等等。 因此，各次飞行所选定的巡航参数(包括巡航速度)常有所不同。 同样是巡航，由于任务要求不一样，选定的巡航速度也就不一样。例如航程巡航、航时巡航、给定区间最小燃料消耗巡航等，虽然都要求飞机以比较省油、比较经济的速度巡航，但这些指标是有差别的。航程巡航要求飞机能以航程最远的巡航速度飞行；航时巡航则要求飞机能以留空时间最长的巡航速度飞行等等。为此，巡航速度又可细分为“远航速度”和“久航速度”等。

没看过相关报道

。。4代超巡貌似是不开加力保持半个小时以上的超音速飞行吧。。。
发动机可能会受不鸟时间长了。

1.7马赫飞个半个小时已经近千公里了，不短了，你打完仗总得回来吧

半个小时已经近千公里了

解放军席卷亚洲 发表于 2011-1-5 18:13


    学习了。

建议以后发展核动力！

F-22超音速巡航时间取决于油料热沉（heat sink）的能力，由于超音速巡航飞行对蒙皮的气动加热，结构整体油箱内的燃油温度不断升高，同时，发动机滑油和喷管作动器的液压油也是通过燃油热交换器带走热量的，但这部分流量的燃油不能全部进入燃烧室燃烧，好多又回到燃油箱内，燃油温升是有一定限制的，超过油品的热稳定程度或发动机附件不能承受的温度就不能为飞机所用了，只能降低速度，让蒙皮降温，等热沉足够了再超巡一把。

F-22是在军推下的超音速巡航，相比多数战斗机采取加力超音速的模式，当然是最省油的

但是要记住，风阻与速度的平方成正比。当F-22处于1.7马赫巡航时，再怎么省油也远比亚音速巡航高得多。

就像汽车定速巡航，定在70公里的耗油能和定在170公里的耗油比？

回复 26# besidesea

这个是非常大的影响因素:handshake
正因为如此，当F-22在地面时，其航电系统的加电启动等方面有着比三代机更严格的规定
从实战使用的角度来看，F-22在交战中的连续超声速巡航时间有可能限制在15~20分钟

超巡的含义应该是指在不开加力的情况下，发动机通过提高功率达到超音速飞行的要求，对发动机寿命肯定有影响，但相对带来的优势，应该是值得的

没有那么多的油

回复 26# besidesea
这个说法嘛……
SR-71以三倍音速全程飞行，怎么解决这个问题？
它的燃料也是普通的航空煤油哦
目前看到的资料里只提到它的滑油系的滑油是特制的，常温下是凝固的，起飞前需要加温
当然我猜可能是添加剂……还是有其他的冷却系统？

解放军席卷亚洲 发表于 2011-1-5 22:15

黑鸟使用的燃油是JP-7，也是特制的。

解放军席卷亚洲 发表于 2011-1-5 22:15

印象裡SR71的蒙皮隙縫是按照3M氣動加熱下的溫度閉合的，平時會有液體洩漏的問題

图144能以2马赫持续飞行4小时以上

协和可以1.9马赫飞越大西洋

可能是他 发表于 2011-1-5 22:29


    图-144最大航程才多少，说话之前你自己都不仔细想想么？

黑鸟滴燃料可决不是普通滴航煤。

回复 35# ericcui1


    脑子进水了一个，你没大脑吗？载客都能6500以上，改进型该的多少？

你这种货色，不挨踩不舒服啊

回复 35# ericcui1


    脑子进水了一个，你没大脑吗？载客都能6500以上，改进型该的多少？

你这种货色，不挨踩不舒服啊

一次巡航时间不超过程1小时。。。

回复 37# 可能是他


    又来了……:sleepy:，最大航程6500罢了，还只是那6架图-144D……
    另外，所谓6500的航程，有说法，是指换装NK321涡扇引擎的那一架图-144D，也就是图-144LL。这个说法来自与90年代俄罗斯共同测试图-144LL的NASA。根据NASA官方的说法，换装NK321前图-144D最大航程只有2500英里。

回复 37# 可能是他


    又来了……:sleepy:，最大航程6500罢了，还只是那6架图-144D……
    另外，所谓6500的航程，有说法，是指换装NK321涡扇引擎的那一架图-144D，也就是图-144LL。这个说法来自与90年代俄罗斯共同测试图-144LL的NASA。根据NASA官方的说法，换装NK321前图-144D最大航程只有2500英里。

超巡的意义在于占位。即使超视距空战占位也是很关键因素的