超级军网大家来说说四代的装备数量问题
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/26 08:28:09
我是这样算的
如果七大军区三大舰队如果个要2个团的四代那么也有20个团，战斗机一个团25－34架，那么一共就要500－700架左右。这还不算训练用和在重点地区的加强
F22的成本价是大约1.377亿美元/架
来源：美国空军2008/2009财政年度预算。USAF 2007
FY 2008/2009 Budget Estimates
http://www.saffm.hq.af.mil/share ... /AFD-070212-004.pdf
就算J20便宜，价格只有F22的一半，那一架也要7千万美元，合计人民币也要5个多亿。也至少需要2500亿－3500亿人民币。
分摊到以后的10－15年每年至少也需要二三百亿，占到国防预算的10%左右。不知道能不能承受我是这样算的
如果七大军区三大舰队如果个要2个团的四代那么也有20个团，战斗机一个团25－34架，那么一共就要500－700架左右。这还不算训练用和在重点地区的加强
F22的成本价是大约1.377亿美元/架
来源：美国空军2008/2009财政年度预算。USAF 2007
FY 2008/2009 Budget Estimates
http://www.saffm.hq.af.mil/share ... /AFD-070212-004.pdf
就算J20便宜，价格只有F22的一半，那一架也要7千万美元，合计人民币也要5个多亿。也至少需要2500亿－3500亿人民币。
分摊到以后的10－15年每年至少也需要二三百亿，占到国防预算的10%左右。不知道能不能承受
如果七大军区三大舰队如果个要2个团的四代那么也有20个团，战斗机一个团25－34架，那么一共就要500－700架左右。这还不算训练用和在重点地区的加强
F22的成本价是大约1.377亿美元/架
来源：美国空军2008/2009财政年度预算。USAF 2007
FY 2008/2009 Budget Estimates
http://www.saffm.hq.af.mil/share ... /AFD-070212-004.pdf
就算J20便宜，价格只有F22的一半，那一架也要7千万美元，合计人民币也要5个多亿。也至少需要2500亿－3500亿人民币。
分摊到以后的10－15年每年至少也需要二三百亿，占到国防预算的10%左右。不知道能不能承受我是这样算的
如果七大军区三大舰队如果个要2个团的四代那么也有20个团，战斗机一个团25－34架，那么一共就要500－700架左右。这还不算训练用和在重点地区的加强
F22的成本价是大约1.377亿美元/架
来源：美国空军2008/2009财政年度预算。USAF 2007
FY 2008/2009 Budget Estimates
http://www.saffm.hq.af.mil/share ... /AFD-070212-004.pdf
就算J20便宜，价格只有F22的一半，那一架也要7千万美元，合计人民币也要5个多亿。也至少需要2500亿－3500亿人民币。
分摊到以后的10－15年每年至少也需要二三百亿，占到国防预算的10%左右。不知道能不能承受
这个还是要根据丝带最终出来后的指标看了吧，还要根据国际形势看咯。个人感觉成飞的应该有200左右吧，沈飞的也应该有200左右吧，至于中四估计会有300到400吧，左右这个的因素比较多吧，不过估计军方也应该有具体的采购指标吧，就看哪个大大来小泄哈
会有那么多吗？海航每个舰队两个团太多了，而且每个团可能只有19架，像30一样。
无影侠SUPER 发表于 2011-1-5 14:51 
我算一个团执勤一个团警戒，
30感觉是特例。战斗机团一般都是25－34架。轰炸机倒是有16－18架一个团的
我算一个团执勤一个团警戒，
30感觉是特例。战斗机团一般都是25－34架。轰炸机倒是有16－18架一个团的
回复 4# 只把西湖当作酒
三代机团最多24架。
三代机团最多24架。
无影侠SUPER 发表于 2011-1-5 15:01
我记得是10有34架一个团的，应该是5个营，每营6架，架4架双座。还有4个营24架的，加1－2架双座的
难道我记错了……
我记得是10有34架一个团的，应该是5个营，每营6架，架4架双座。还有4个营24架的，加1－2架双座的
难道我记错了……
回复 6# 只把西湖当作酒
航空兵部队哪里有营这种编制，应该是是大队中队，一般一个团只有三个大队。
航空兵部队哪里有营这种编制，应该是是大队中队，一般一个团只有三个大队。
现在TB每年的国防预算好像是5000亿+吧、。。。。。楼主的2-3000亿哪年的数字了
我认为，造多少现在还不能确定，但是就需要而言，我国在2020年还只是国土防卫么？不是全球开花也是谋求东亚一极了吧。
3代+4代满2000架那是一点也不多的。
3代+4代满2000架那是一点也不多的。
回复 8# 太空蛋糕
数字是前几年的，确实有些过时
只是给大家做一个参考
数字是前几年的，确实有些过时
只是给大家做一个参考
现在应该是在构建一个体系吧，不是光机机就够了的，我觉得是量不再多，以精为主，其实土鳖要脱离防空性空军，还很有段路呢，空军现在还不能自主作战，需要地面引导，换到海上…你懂的…
回复 11# Johnny005611
确实是个体系的问题。质量和数量也是一个辩证的关系，没有一定的数量质量的优势也很难发挥出来……
确实是个体系的问题。质量和数量也是一个辩证的关系，没有一定的数量质量的优势也很难发挥出来……
回复 7# 无影侠SUPER
这里更正一下，关于编制查了一下，大概是这样的。中国空军的编制是：一个空军师由三个飞行团组成，一个飞行团由三个飞行大队组成，一个飞行大队由三个飞行中队组成。中国空军一个飞行中队有三－四架作战飞机。这就是说中国空军一个飞行团有27——30多架作战飞机
这里更正一下，关于编制查了一下，大概是这样的。中国空军的编制是：一个空军师由三个飞行团组成，一个飞行团由三个飞行大队组成，一个飞行大队由三个飞行中队组成。中国空军一个飞行中队有三－四架作战飞机。这就是说中国空军一个飞行团有27——30多架作战飞机
其实看丝带的数量，还不如看看新型中弹，近弹的发展，你让22打120c4，估计要被丝带完虐
重四最多最多有200架.
美国F22现在有多少? 貌似是178吧.还是187.
重四是最为威慑力量和尖刀使用的.
主力还是三代和三代半战机,也不排除未来有中四出来.
四代机的造价一定少不了, 像楼主说的那个动辄二十个团的数量,
任何国家都承担不起. 无论是生产还是资金.不现实.
确实也没有必要.
美国F22现在有多少? 貌似是178吧.还是187.
重四是最为威慑力量和尖刀使用的.
主力还是三代和三代半战机,也不排除未来有中四出来.
四代机的造价一定少不了, 像楼主说的那个动辄二十个团的数量,
任何国家都承担不起. 无论是生产还是资金.不现实.
确实也没有必要.
我倒是很好奇22和20以后会怎样对战。因为双方的都是隐身的，是不是就只能在空中各自瞎转悠，互相撞不见就拉倒继续转悠，互相撞见了就狗斗……
:(
:(
只把西湖当作酒 发表于 2011-1-5 16:03
还有预警机嘛，只是发现的距离短而已，不过你说的那个场景很让人期待，一定很有意思
还有预警机嘛，只是发现的距离短而已，不过你说的那个场景很让人期待，一定很有意思
我怕预警机还没看见四代机，就让四代机的远程弹给揍下来了……
回复 13# 只把西湖当作酒
那是以前了，现在一个团没有这么多，可以去搜搜帖子，10一共七八个团，总共不过两百架。
那是以前了，现在一个团没有这么多，可以去搜搜帖子，10一共七八个团，总共不过两百架。
无影侠SUPER 发表于 2011-1-5 16:21
如果是8个团每团27架一共有216架，也差不多是这个数字了
如果是8个团每团27架一共有216架，也差不多是这个数字了
J20装备200架就不少了，不可能到300. 美国09年扣除战争之外军费是5150亿美刀。如果按照楼主的算法，老美装备1000架F22都没问题。可实际上装备180多架F22还那么吃力呢。
估计也就200架上下 能用到丝带的场合估计不太多
成飞重四只是战略空军架构里的一种主战飞机，估计这个系列会服役超过20年，20年里有替换三代重歼的，有新成立作战编制的，海军岸基航空兵也会采购一些，所以未来的装备订单数量不会很明确，而且随着5代、6代的发展，丝带的装备数量不会太多。
7大军区3大舰队个装备1个团也有至少将近300架。200来架怎么分？不是叫各个军区、舰队互相掐架吧……
而且我觉着如果各个军区、舰队只有1个团也显得有些单薄，因为一个团在执行任务的时候就再没有其他的四代机预防突发事件了。再说重点方向还要加强……
7大军区3大舰队个装备1个团也有至少将近300架。200来架怎么分？不是叫各个军区、舰队互相掐架吧……
而且我觉着如果各个军区、舰队只有1个团也显得有些单薄，因为一个团在执行任务的时候就再没有其他的四代机预防突发事件了。再说重点方向还要加强……
某些人总有一种惯性思惟，好像美国装备180多架F22中国就一定和这个差不多，别忘了美国只装备180多架F22的原因中钱的问题并非主要的问题，情况总是变化的，中国的J20出来、毛子的T50也出来了美国的F22还会是这个数量么？
丝带航母都是烧钱的，这军费是要涨的，现在才1.4，翻个倍涨到个2.8实在是比国际发达水准还低一些滴..
美国还有2000多的F35。
非常简单：MD的武器数量乘以利率。
楼主的账是怎么算的？？
什么每年二三百亿人民币的采购经费占到总国防预算的百分之十？？
感情2015年以后中国的军费每年才两三千亿人民币？就现在都不止。
2010年全国的经济总量是6万亿美元，近四十万亿人民币。
我按四代机十三五（2015-2020）开始量产来算，
2015年中国的经济总量怎么着也得有个十五六万亿美元，百万亿人民币（还是按照当前汇率计算，我不考虑人民币缓慢升值因素）
则在四代量产的年代，军费即使按GDP的2.5%来投入，每年四千多亿到五千亿美元，两万五到三万亿人民币的军费都是很轻松的，不会对财政构成太大压力。
{:wu:}{:wu:}
什么每年二三百亿人民币的采购经费占到总国防预算的百分之十？？
感情2015年以后中国的军费每年才两三千亿人民币？就现在都不止。
2010年全国的经济总量是6万亿美元，近四十万亿人民币。
我按四代机十三五（2015-2020）开始量产来算，
2015年中国的经济总量怎么着也得有个十五六万亿美元，百万亿人民币（还是按照当前汇率计算，我不考虑人民币缓慢升值因素）
则在四代量产的年代，军费即使按GDP的2.5%来投入，每年四千多亿到五千亿美元，两万五到三万亿人民币的军费都是很轻松的，不会对财政构成太大压力。
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如果老美只是装备100多200架不到。。。我估摸小白兔会装备个5~800架
毕竟J20不能前面压倒F22，还有很多技术指标不如。。。。不过胜在小白兔生产成本低（相对F22），只有靠数量优势了。。。
5~800架的J20也能在对抗F22的时候还能保留对周边仆从国的威慑能力
但是一个稍低成本的丝带研发就得加紧了，形成高低搭配
毕竟J20不能前面压倒F22，还有很多技术指标不如。。。。不过胜在小白兔生产成本低（相对F22），只有靠数量优势了。。。
5~800架的J20也能在对抗F22的时候还能保留对周边仆从国的威慑能力
但是一个稍低成本的丝带研发就得加紧了，形成高低搭配
新战机，最起码要拥有3倍于山姆22,2个基数用于和22对抗，另外配置另一个基数用于监控其他方向……所以，最起码也要500架以上，另外，没有SF的新战机……
一架四代能打过四架三代机么？四代发射一枚导弹就被发现了，然后就等着挨打吧
只把西湖当作酒 发表于 2011-1-5 14:45
首先是预算那里，丝带最快也要等6年才开始装备，中国经济增长速度之前是7年翻一番，你算算6年之后开始装备这个费用肯定不可能占那么大比例吧。然后就是，如果我们有一个中4做低端机，重四数量不可能超过300架，甚至只会与美国F22平齐，而如果我们没有中4，只是用改进后的三代半飞机。那么重四的数量会多一些。不过应该不会超过500架。海航可能没那么多。
首先是预算那里，丝带最快也要等6年才开始装备，中国经济增长速度之前是7年翻一番，你算算6年之后开始装备这个费用肯定不可能占那么大比例吧。然后就是，如果我们有一个中4做低端机，重四数量不可能超过300架，甚至只会与美国F22平齐，而如果我们没有中4，只是用改进后的三代半飞机。那么重四的数量会多一些。不过应该不会超过500架。海航可能没那么多。
snoopy007 发表于 2011-1-24 03:30
1不可照搬美国的装备数量，因为我们所处的情况不同
2高端重4都未必有必胜的把握，搞低端中四不是更不行？
3，500架勉强可以装备20个团，没有什么机动余量应该属于装备数量的最低限度。要不然僧多粥少不够分的。
1不可照搬美国的装备数量，因为我们所处的情况不同
2高端重4都未必有必胜的把握，搞低端中四不是更不行？
3，500架勉强可以装备20个团，没有什么机动余量应该属于装备数量的最低限度。要不然僧多粥少不够分的。
要看是否有中四计划，如果有，200-300架即可，如果没有那就800+以上吧，无论怎么样海四总要有个100-200吧，别扯钱的事，没什么意思，准备充分了，避免的战争不是多少钱可以衡量的事，也别扯什么全球争霸，自己求安全也不是什么不好的事
我认为最多150架就够了，毕竟只是防御，没那么多用处，维护和训练费用高
楼主显然忘掉了“重点方向集中优势兵力”的TG古训，重四不可能象小朋友发苹果一样七个军区加海航平均分配，只能是布置在重点方向形成拳头。美国也不过180架F22 ，去掉保养中的、维持其他战略方向的，能调来对华作战的最多一半左右。中国有200架左右重四，战时能维持三分之二的出动率，也就足够了。退一万步，在意外战略方向发生战争，以TG的能力，重四转场总不是难事吧？
楼主显然忘掉了“重点方向集中优势兵力”的TG古训，重四不可能象小朋友发苹果一样七个军区加海航平均分配，只能是布置在重点方向形成拳头。美国也不过180架F22 ，去掉保养中的、维持其他战略方向的，能调来对华作战的最多一半左右。中国有200架左右重四，战时能维持三分之二的出动率，也就足够了。退一万步，在意外战略方向发生战争，以TG的能力，重四转场总不是难事吧？
只把西湖当作酒 发表于 2011-1-24 14:17
1.美国人是要搞全球战略，我们就算我们装备数量和F22一样，都可以在亚太形成优势，毕竟亚太使我们最大的战略方向，国内调动也比美国跨国调配有优势。
2.中4是和F35斗。同时保持数量，中国机群未来肯定是仅次于美国的规模，这是国土面积和国防压力决定的
3.海航不见得要装2个团，我前面说了。另外，可能也不是每个军区都要装备2个团。
1.美国人是要搞全球战略，我们就算我们装备数量和F22一样，都可以在亚太形成优势，毕竟亚太使我们最大的战略方向，国内调动也比美国跨国调配有优势。
2.中4是和F35斗。同时保持数量，中国机群未来肯定是仅次于美国的规模，这是国土面积和国防压力决定的
3.海航不见得要装2个团，我前面说了。另外，可能也不是每个军区都要装备2个团。
瞎说一下.自己娱乐
2031年空军保留18个歼击师.3个强击师.3个轰炸师.3个运输师.1个特种师
其中沈阳.北京.南京.广州军区空军歼击师各3个.兰州.济南.成都军区空军歼击师各2个
歼击师下辖一个团J20.一个团中四.一个团J16
------------------------------------------------------------------------------
J20团18个.每个团24架.共432架.加上训练中心等.总数432架+
中四团18个.每个团28架.共504架.加上训练中心等.总数504架+
J16团18个.每个团18架.共324架.加上训练中心等.总数324架+
-------------------------------------------------------------------------------
空军歼击机数量保持在1200-1300架左右.如果算上海军航空兵的歼击机.总数量1500架+.至于海军的机型.我就不YY了
2031年空军保留18个歼击师.3个强击师.3个轰炸师.3个运输师.1个特种师
其中沈阳.北京.南京.广州军区空军歼击师各3个.兰州.济南.成都军区空军歼击师各2个
歼击师下辖一个团J20.一个团中四.一个团J16
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J20团18个.每个团24架.共432架.加上训练中心等.总数432架+
中四团18个.每个团28架.共504架.加上训练中心等.总数504架+
J16团18个.每个团18架.共324架.加上训练中心等.总数324架+
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空军歼击机数量保持在1200-1300架左右.如果算上海军航空兵的歼击机.总数量1500架+.至于海军的机型.我就不YY了
空军范围内也就5-----6个团足矣！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！四代又不是歼6、歼7！！！！！！！！！！！！！！物依稀为贵！！！！！！！！！