台湾军事论坛对丝带激烈的大讨论 -- 转成了简体字了。 ...

汉和的屁克夫还能坐在加拿大？ 趕快抗上大炮去成飛吧屁克夫這回大嘴了赶快抗上大炮去成飞吧屁克夫这回大嘴了



最新的图显示里面是像F-35DSI的鼓包+F-22那种Caret的外形的综合体，至于这样作所产生的新型进气道能否产生1+1>2的效果，这已经不是我们普通军迷能知道了吧


围观群众应该要协同作战一下：1.某些人制造骚乱引起公安注意2.当公安分心转身处理时，后方的摄影者火速抬出无敌兔＋1000mm大炮，以迅雷不及掩耳之势完成拍照3 .公安回到定位时，摄影者已经把相机收好，SD卡退出藏好，这个计画好像很有难度.......






很多军迷闻风而动了保密做的这么差看来土鳖是故意泄了

立委大人,长官大人希望你们赶快看到，民国百年,对岸送上第一份大礼




要不要拿去贴到或是寄去总统府，国防部，或是立法院的网站或电子信箱？ ？ 或许会有些效果回应也说不定，然后就看国防部或是政府高层要如何给说辞与交待啦。现在霉体的作法就是尽可能的羞辱军方,让军方拿不到甚国防预算才是主流，煽动舆论...政府不要煽动舆论玩"完全和平主义"就得给根棒棒糖了.





就外形而言第一f22 二丝带三f35 四t50




等它飞起来，起降动线上埋伏的大炮，公安应该管不到，到时候应该会有比较好的照片。



哎~对岸靠AL-31就搞出了四代,台湾能弄到比AL-31.117S,太行改还要好的F100-PW-229...却坐困愁城

由于左岸惯例会把所有东西说成自制的，完全把劳苦功高的败家子俄国与乌克兰无视了，我也可以想见，没多久这架新型机会被说成与俄美欧都没有半点渊源，完全就是花果山石头缝里蹦出来的




你真的什么都不懂，没有基础哪里有凭空出来的东西？ 中國航空專業院校多少個？中国航空专业院校多少个？ 国家级航空设计和电子研究所有多少个，每年的科研经费世界前三，亚洲最大风动群，唯一大型试飞基地这些基础设施的投入，你是通通不知道就在这里大放厥词。


你以為土共是韓國那種90年才冒出來的暴發戶？你以为土共是韩国那种90年才冒出来的暴发户？ 57年就国产喷射战机，60年代核动力潜舰就已完成设计，70年代就拥有反击系列反导系统和7010巨型相位阵列雷达这些基础恰恰是与靠大力引进国外技术组装整合的韩国印度之流的根本区别。





人家老共在这些领域的目标是欧美日先进国家，才谈所谓落后幅度，台湾早八百年就OUT了，没钱没技术没胆。 看看华为的成功就知道了，无知不是你的错~看看华为的成功就知道了，无知不是你的错~




左岸以前爆的果然没错，正侧面看果然相当科幻阿，光那尖尖的机头就比猛鸟强了不少阿

很科幻很邪恶，终于全貌出来了！



小弟恰恰觉得这是中国自制战机中，最没有山寨嫌疑的一架。俄国T50都被戏称为猛禽斯基，但这一架至少从外观来看，与现有任何一架欧美四代机都相去甚远。总不可能是中国四代机的设计师把世界几种匿踪战机的照片收集起来拼头凑尾就成了中国四代，或者美俄同时大发善心给中国提供技术……



现在才是第一架原型机呀。现在才是第一架原型机呀。 。 。 。 。 我想正式入役时外型肯定会有不少的改变，就像YF22和F22的差别，其实蛮大的。我想正式入役时外型肯定会有不少的改变，就像YF22和F22的差别，其实蛮大的。 。 。




到时候一南一北两个丝带，有意思！



间碟照一张又一张接露,像看牛肉场一件一件慢慢的脱~~真是熬人....本帖四天点阅5万3千次,上次这种等级的人气记录,大概是雄三与雄二E的贴



四代丝带四姑娘四公主大蛤蟆•••••••••••••

如果真的飞起来...大陆军网早就暴动了........



现在比较担心的就是日本会不会因祸得福，本来死翘翘的F-22引进计划起死回生....



.汉翔应该找媒体大肆宣传一下中国新战机，这样搞不好能弄到多点研发改良预算，以台湾的财力大概不指望研发下一代战机,等着排队买F-35比较实际.


去年空军副司令何为荣在CCTV上说第四代很快就要进行首飞，八到十年后服役时；这种高级别的官方证实很多人却不信，结果真的一年就跌破眼镜



我也想如果这J20只是歼十的隐形版或大改的话,那新四代机会是多么逆天啊......

四代机出现后，百度的“成飞吧”一片欢腾，“西飞吧”在谈生活，只有“沈飞吧”在控诉落后的制度和贪污腐败……



帅死人不偿命

J-20到底多长现在都很难说，开始看图片感觉胖，但爬墙党说现场感觉一点都不胖，估计小垂尾和布置在机身末端对视觉干扰很大，和SU-27对比一下。







全动的前翼全动垂尾狗斗性能应该很强悍（f18 f35的狗斗性看来比不过丝带） 加上一定的匿踪性（应该比t50 强跟f35相当甚至超出） 综合看强悍的四代机长期的探索巨大的投入是土鳖突然爆发的原因


是很帅...不过...上面装的引擎是... 如果是D-30F6就OK...推力够...如果是太行.AL-31FN就会囧掉....推力严重不足... 题外话...看她的起落架感觉蛮"强壮"的...机体重量不小(轮胎都有点变形)...这就是起落架舱门很大的原因??? ?????




。垂尾都差动，写飞控的的真该头大，经这么一遭，成飞写飞空的水准应该有质的提高。


飞机的机动性不能只看推比，还要考虑到气动因素、材料等多方面。否则各种飞机的机动性只需用计算器算推比即可，都不用吹风洞了。 。中国的四代如果发动机不如美俄，推比逊于F22，但气动有独特设计的话，机动性同样有可能不俗。它的前翼、全动尾翼的设计明显就是为了突出机动性。或者比已有战斗机的例子，早期的F14A推比可以用很差来形容，但这种战斗机机动性很烂是属于炸弹卡车一类嘛？印度的SU30，推比也就SU27一级，但是没人以为它的机动性仅仅和原始SU27一样吧？




脱离气动外形，只看推比来决定机动性如何，太偏颇了。






良好的气动设计是可以提升战机某些领域的性能，但也不是所有和推重／剩余功率相关的性能指标都能靠着气动设计便能获得有效弥补～当年F-14和F-16进行近距空战模拟时基本上是十战九败，近来也有F-15的飞官表示，在红旗军演期间发现可以靠着Su-30MKI在攻角过高或是垂直机动时能量不足的弱点占其便宜。


四代机的气动力设计跟F-22很接近.....差异不大...应能放在一起比较...体积比F-22还大...需要采用比F-119更强力的引擎才能达到类似的性能...




...三面翼...也可以跟MIG I.42比...看前面俄国人的图....四代机也比MIG I.42大台...如果要达到和MIG I.42一样的性能的话...需要比AL-41F更强力的引擎~~~现实中并不存在的引擎~~~~结论就是四代机真的太大...如前文所述...装D- 30F6就OK...装WS-10/15就囧掉...只是目前不确定是采用什么引擎.....无法断定...




其实它的气动外形与米格也大有区别啦。并非只要三翼面气动就算一样。 兄台是否在暗示这台飞不起来？



大陆的战略正在进行一个非常大的转变，武器的研发当然要符合这一转变，航母、大运、071型船坞登陆舰、覆盖全球的北斗导航卫星网、天链中继卫星、神通通信卫星等都是支撑这一战略的硬体平台。 具体到J20，对它的要求主要不是在本土上空争空优，而是要为隐身战轰、新轰、预警机和航母编队护航，在南沙、第一岛链附近作战，或是出岛链。这就要有个比较大的航程和目标区的滞空时间，机体自然就要大一些了。至于发动机的设计也会跟飞机的设计相匹配，据与相关领域接近的人士透露WS15的推力指标挺大的，比大对数人想像的要大。 WS10的研发已经积累的很多的人才、经验、教训、实验设备等软硬体，所以不必太担心WS15。 据说权力核心九长老对该专案非常关心，开会时经常提到，呵呵只要有人、有源源不断的资金、长远规划、有一定搞出来的决心，象J20这一类的惊喜还会有的。




。现在好多人拿山寨说事，实际上相容并蓄、海纳百川是发展中的必经之路，一个人、企业到国家概莫能外。 估计到了2020年时，中系武器当能自成风格、开宗立派。



我认为是飞的起来...至于3S...装D-30F6应该能符合3S...装WS-10/15则可能...无法超音速巡航...无法超机动...



从上面讨论看，感觉明显是两派意见，大家都认为发动机存在一定的问题，一派是强调有准备，有解决措施，问题并不严重可以解决。 对新机发挥战斗力持乐观态度。对新机发挥战斗力持乐观态度。 一派是强调有准备不等于能够解决，有解决措施未必能解决，对新机能否发挥理想战斗力持悲观态度。一派是强调有准备不等于能够解决，有解决措施未必能解决，对新机能否发挥理想战斗力持悲观态度。 在原型机刚出来，重要数据都没有的情况下，这真的是屁股决定脑袋的问题。在原型机刚出来，重要数据都没有的情况下，这真的是屁股决定脑袋的问题。 能够决定谁对的，只有时间了。能够决定谁对的，只有时间了。




不过我是持乐观态度的，大陆一定要有四代机，有一定的技术积累，又有钱而且肯砸钱。不过我是持乐观态度的，大陆一定要有四代机，有一定的技术积累，又有钱而且肯砸钱。 这种情况下一切问题都不是问题。这种情况下一切问题都不是问题。 2015年新机服役，2018-2020年新机服役，甚至2025年新机才完全搞定，其实没大分别。 2015年新机服役，2018-2020年新机服役，甚至2025年新机才完全搞定，其实没大分别。 有技术又有钱而且肯砸钱，那什么问题解决都只是时间而已。有技术又有钱而且肯砸钱，那什么问题解决都只是时间而已。 反之，没钱砸或者不肯砸钱，就是有再先进的技术，也注定是被人追赶和超越的结果。反之，没钱砸或者不肯砸钱，就是有再先进的技术，也注定是被人追赶和超越的结果。




罪过    重新编了下     哈哈

汉和的屁克夫还能坐在加拿大？ 趕快抗上大炮去成飛吧屁克夫這回大嘴了赶快抗上大炮去成飞吧屁克夫这回大嘴了



最新的图显示里面是像F-35DSI的鼓包+F-22那种Caret的外形的综合体，至于这样作所产生的新型进气道能否产生1+1>2的效果，这已经不是我们普通军迷能知道了吧


围观群众应该要协同作战一下：1.某些人制造骚乱引起公安注意2.当公安分心转身处理时，后方的摄影者火速抬出无敌兔＋1000mm大炮，以迅雷不及掩耳之势完成拍照3 .公安回到定位时，摄影者已经把相机收好，SD卡退出藏好，这个计画好像很有难度.......






很多军迷闻风而动了保密做的这么差看来土鳖是故意泄了

立委大人,长官大人希望你们赶快看到，民国百年,对岸送上第一份大礼




要不要拿去贴到或是寄去总统府，国防部，或是立法院的网站或电子信箱？ ？ 或许会有些效果回应也说不定，然后就看国防部或是政府高层要如何给说辞与交待啦。现在霉体的作法就是尽可能的羞辱军方,让军方拿不到甚国防预算才是主流，煽动舆论...政府不要煽动舆论玩"完全和平主义"就得给根棒棒糖了.





就外形而言第一f22 二丝带三f35 四t50




等它飞起来，起降动线上埋伏的大炮，公安应该管不到，到时候应该会有比较好的照片。



哎~对岸靠AL-31就搞出了四代,台湾能弄到比AL-31.117S,太行改还要好的F100-PW-229...却坐困愁城

由于左岸惯例会把所有东西说成自制的，完全把劳苦功高的败家子俄国与乌克兰无视了，我也可以想见，没多久这架新型机会被说成与俄美欧都没有半点渊源，完全就是花果山石头缝里蹦出来的




你真的什么都不懂，没有基础哪里有凭空出来的东西？ 中國航空專業院校多少個？中国航空专业院校多少个？ 国家级航空设计和电子研究所有多少个，每年的科研经费世界前三，亚洲最大风动群，唯一大型试飞基地这些基础设施的投入，你是通通不知道就在这里大放厥词。


你以為土共是韓國那種90年才冒出來的暴發戶？你以为土共是韩国那种90年才冒出来的暴发户？ 57年就国产喷射战机，60年代核动力潜舰就已完成设计，70年代就拥有反击系列反导系统和7010巨型相位阵列雷达这些基础恰恰是与靠大力引进国外技术组装整合的韩国印度之流的根本区别。





人家老共在这些领域的目标是欧美日先进国家，才谈所谓落后幅度，台湾早八百年就OUT了，没钱没技术没胆。 看看华为的成功就知道了，无知不是你的错~看看华为的成功就知道了，无知不是你的错~




左岸以前爆的果然没错，正侧面看果然相当科幻阿，光那尖尖的机头就比猛鸟强了不少阿

很科幻很邪恶，终于全貌出来了！



小弟恰恰觉得这是中国自制战机中，最没有山寨嫌疑的一架。俄国T50都被戏称为猛禽斯基，但这一架至少从外观来看，与现有任何一架欧美四代机都相去甚远。总不可能是中国四代机的设计师把世界几种匿踪战机的照片收集起来拼头凑尾就成了中国四代，或者美俄同时大发善心给中国提供技术……



现在才是第一架原型机呀。现在才是第一架原型机呀。 。 。 。 。 我想正式入役时外型肯定会有不少的改变，就像YF22和F22的差别，其实蛮大的。我想正式入役时外型肯定会有不少的改变，就像YF22和F22的差别，其实蛮大的。 。 。




到时候一南一北两个丝带，有意思！



间碟照一张又一张接露,像看牛肉场一件一件慢慢的脱~~真是熬人....本帖四天点阅5万3千次,上次这种等级的人气记录,大概是雄三与雄二E的贴



四代丝带四姑娘四公主大蛤蟆•••••••••••••

如果真的飞起来...大陆军网早就暴动了........



现在比较担心的就是日本会不会因祸得福，本来死翘翘的F-22引进计划起死回生....



.汉翔应该找媒体大肆宣传一下中国新战机，这样搞不好能弄到多点研发改良预算，以台湾的财力大概不指望研发下一代战机,等着排队买F-35比较实际.


去年空军副司令何为荣在CCTV上说第四代很快就要进行首飞，八到十年后服役时；这种高级别的官方证实很多人却不信，结果真的一年就跌破眼镜



我也想如果这J20只是歼十的隐形版或大改的话,那新四代机会是多么逆天啊......

四代机出现后，百度的“成飞吧”一片欢腾，“西飞吧”在谈生活，只有“沈飞吧”在控诉落后的制度和贪污腐败……



帅死人不偿命

J-20到底多长现在都很难说，开始看图片感觉胖，但爬墙党说现场感觉一点都不胖，估计小垂尾和布置在机身末端对视觉干扰很大，和SU-27对比一下。







全动的前翼全动垂尾狗斗性能应该很强悍（f18 f35的狗斗性看来比不过丝带） 加上一定的匿踪性（应该比t50 强跟f35相当甚至超出） 综合看强悍的四代机长期的探索巨大的投入是土鳖突然爆发的原因


是很帅...不过...上面装的引擎是... 如果是D-30F6就OK...推力够...如果是太行.AL-31FN就会囧掉....推力严重不足... 题外话...看她的起落架感觉蛮"强壮"的...机体重量不小(轮胎都有点变形)...这就是起落架舱门很大的原因??? ?????




。垂尾都差动，写飞控的的真该头大，经这么一遭，成飞写飞空的水准应该有质的提高。


飞机的机动性不能只看推比，还要考虑到气动因素、材料等多方面。否则各种飞机的机动性只需用计算器算推比即可，都不用吹风洞了。 。中国的四代如果发动机不如美俄，推比逊于F22，但气动有独特设计的话，机动性同样有可能不俗。它的前翼、全动尾翼的设计明显就是为了突出机动性。或者比已有战斗机的例子，早期的F14A推比可以用很差来形容，但这种战斗机机动性很烂是属于炸弹卡车一类嘛？印度的SU30，推比也就SU27一级，但是没人以为它的机动性仅仅和原始SU27一样吧？




脱离气动外形，只看推比来决定机动性如何，太偏颇了。






良好的气动设计是可以提升战机某些领域的性能，但也不是所有和推重／剩余功率相关的性能指标都能靠着气动设计便能获得有效弥补～当年F-14和F-16进行近距空战模拟时基本上是十战九败，近来也有F-15的飞官表示，在红旗军演期间发现可以靠着Su-30MKI在攻角过高或是垂直机动时能量不足的弱点占其便宜。


四代机的气动力设计跟F-22很接近.....差异不大...应能放在一起比较...体积比F-22还大...需要采用比F-119更强力的引擎才能达到类似的性能...




...三面翼...也可以跟MIG I.42比...看前面俄国人的图....四代机也比MIG I.42大台...如果要达到和MIG I.42一样的性能的话...需要比AL-41F更强力的引擎~~~现实中并不存在的引擎~~~~结论就是四代机真的太大...如前文所述...装D- 30F6就OK...装WS-10/15就囧掉...只是目前不确定是采用什么引擎.....无法断定...




其实它的气动外形与米格也大有区别啦。并非只要三翼面气动就算一样。 兄台是否在暗示这台飞不起来？



大陆的战略正在进行一个非常大的转变，武器的研发当然要符合这一转变，航母、大运、071型船坞登陆舰、覆盖全球的北斗导航卫星网、天链中继卫星、神通通信卫星等都是支撑这一战略的硬体平台。 具体到J20，对它的要求主要不是在本土上空争空优，而是要为隐身战轰、新轰、预警机和航母编队护航，在南沙、第一岛链附近作战，或是出岛链。这就要有个比较大的航程和目标区的滞空时间，机体自然就要大一些了。至于发动机的设计也会跟飞机的设计相匹配，据与相关领域接近的人士透露WS15的推力指标挺大的，比大对数人想像的要大。 WS10的研发已经积累的很多的人才、经验、教训、实验设备等软硬体，所以不必太担心WS15。 据说权力核心九长老对该专案非常关心，开会时经常提到，呵呵只要有人、有源源不断的资金、长远规划、有一定搞出来的决心，象J20这一类的惊喜还会有的。




。现在好多人拿山寨说事，实际上相容并蓄、海纳百川是发展中的必经之路，一个人、企业到国家概莫能外。 估计到了2020年时，中系武器当能自成风格、开宗立派。



我认为是飞的起来...至于3S...装D-30F6应该能符合3S...装WS-10/15则可能...无法超音速巡航...无法超机动...



从上面讨论看，感觉明显是两派意见，大家都认为发动机存在一定的问题，一派是强调有准备，有解决措施，问题并不严重可以解决。 对新机发挥战斗力持乐观态度。对新机发挥战斗力持乐观态度。 一派是强调有准备不等于能够解决，有解决措施未必能解决，对新机能否发挥理想战斗力持悲观态度。一派是强调有准备不等于能够解决，有解决措施未必能解决，对新机能否发挥理想战斗力持悲观态度。 在原型机刚出来，重要数据都没有的情况下，这真的是屁股决定脑袋的问题。在原型机刚出来，重要数据都没有的情况下，这真的是屁股决定脑袋的问题。 能够决定谁对的，只有时间了。能够决定谁对的，只有时间了。




不过我是持乐观态度的，大陆一定要有四代机，有一定的技术积累，又有钱而且肯砸钱。不过我是持乐观态度的，大陆一定要有四代机，有一定的技术积累，又有钱而且肯砸钱。 这种情况下一切问题都不是问题。这种情况下一切问题都不是问题。 2015年新机服役，2018-2020年新机服役，甚至2025年新机才完全搞定，其实没大分别。 2015年新机服役，2018-2020年新机服役，甚至2025年新机才完全搞定，其实没大分别。 有技术又有钱而且肯砸钱，那什么问题解决都只是时间而已。有技术又有钱而且肯砸钱，那什么问题解决都只是时间而已。 反之，没钱砸或者不肯砸钱，就是有再先进的技术，也注定是被人追赶和超越的结果。反之，没钱砸或者不肯砸钱，就是有再先进的技术，也注定是被人追赶和超越的结果。




罪过    重新编了下     哈哈