关于转基因作物危害——四国九科学家全面揭露转基因作物 ...

支持转基因的科学家远远多于9个吧？

如果是科学研究报告, 关方舟子什么事

深空探索 发表于 2010-12-21 22:15


    不支持转基因的科学家也远远多于9个

围观转基因神教·····

英国、美国、巴西、阿根廷九位科学家作者公开署名全面揭露转基因大豆危害的《转基因大豆：可持续？负责任？》研究报告，而且负责任地公布自己的电话与邮箱。
Nine scientists from UK, USA, Brazil and Argentine jointly prepared “GM Soy: Sustainable? Responsible?”, a report which reveals harms caused by the GM RR soy system.
笔者已经逐篇翻译与“陈一文顾问按语”一起发布在《新浪网》“陈一文顾问博客”。
Advisor Chen I-wan has voluntarily translated the complete paper and posted it in 48 sections with many of his comments at his Advisor Chen I-wan blog.
黄大昉、张启发等转基因作物“专家”，你们有无能力与胆量公开发表揭露批判《转基因大豆：可持续？负责任？》研究报告与译者陈一文顾问尖锐“按语”哪处不符合事实的反驳文章？
Huang Dafang, Zhang Qili and other GM “experts”, are you capable and brave enough to publish any papers pointing out and rebutting any part of these papers where you consider them fall short of facts?
方舟子有无能力与胆量对此“打假”、“反‘伪科学’”？

Fang Zhouzi, are you capable and have the guts to strike any untruths to these papers?




这一段咋翻成英文？

话说这些人要么就直接来把瑟鲁明暴乱吧，扩大影响力

这英文看得真蛋疼

就我知道的对人体有害主要有两种，一种直接就是毒，把人毒死，一种是致癌。到底转基因是毒死人还是产生致癌物质呢？

我还特地看了一下，LZ贴的所谓的报告里没有一个是有实验结果表格的……

又来造谣贴了

美国转基因技术最发达，为什么喊转基因有害声音最大的也是美国呢?

怎么跟当年喊反对进化论的调调差不多的呢？

我觉得反转派在超大上鬼扯很不是地方，这里学理工的多，科学素养高。你们应该去天涯。

   文章的确好多都是只有结论，不过，注释给出了引用的文章和数据来源。

我还特地看了一下，LZ贴的所谓的报告里没有一个是有实验结果表格的……
纸飞机 发表于 2010-12-22 10:16

   文章的确好多都是只有结论，不过，注释给出了引用的文章和数据来源。

给别人扣帽子，变着法骂人有意思不？
PS：你的意思是说，只要是学理工的都会支持转基因作物，这不见得吧！

我觉得反转派在超大上鬼扯很不是地方，这里学理工的多，科学素养高。你们应该去天涯。
汉人的汉 发表于 2010-12-22 10:53

给别人扣帽子，变着法骂人有意思不？
PS：你的意思是说，只要是学理工的都会支持转基因作物，这不见得吧！

说了一大堆，结果连个能看的都没有

红色俱乐部 发表于 2010-12-22 08:33


    主要是把人吓死………………反对转基因的吃了转基因食物，会被吓死

只看了一下题目，好像大部分是说大量使用除草剂造成的危害，与转基因技术本身貌似关系不大。因为转基因技术本来就可以通过很多方式来降低种植成本。而且我觉得孟山都这种建立在大量使用除草剂上的方式造成的危害我觉得应该是可以提前预测的。

各位号称是理工的学生，
不知道看明白了这里面文章的意思么？

红色俱乐部 发表于 2010-12-22 08:33


    转基因的抗虫性不知道属于哪种？我猜是前者。

如果没看明白，哪我给大家解释一下吧：

1、转基因大豆的可能危害：
抗草甘膦转基因大豆对人类健康风险与有毒作用
孟山都抗草甘膦转基因大豆出现了未曾预料的改变
美国阿根廷已超90%的转基因作物是否有可持续性
美国欧洲对转基因食品安全性浅薄的风险评估程序
转基因过程传统繁殖延伸符合自然规律是作假欺骗
转基因饲料与食品对动物和人类健康有害影响
抗除草剂转基因作物超级野草造成致命灾难（1）（2）
抗除草剂转基因大豆造成严重生态学与园艺学问题
转基因大豆免耕种植更多依赖农业化学品损害环境
转基因大豆免耕种植增加化肥施用量损害土壤
巴拉圭转基因大豆扩种夺地造成驱赶农民暴力迁移
转基因亚麻稻米玉米污染造成市场丧失与巨额赔偿
2、转基因大豆没有优势
“转基因农作物产量高”是虚假广告弥天大谎！
抗草甘膦转基因大豆营养值低而且有潜在过敏问题
转基因大豆在美国增大而不是减少除草剂使用量
转基因大豆在南美增大而不是减少除草剂使用量
抗除草剂转基因大豆在南美造成严重土壤耗竭问题
除草剂阻碍植物获得吸收养分降低食品营养水平
转基因大豆免耕种植有好处是夸大与误导
声称转基因大豆免耕种植减少病虫害是夸大与误导
转基因大豆的社会经济影响--阿根廷大豆经济
转基因抗除草剂大豆对美国农民的负面经济影响
3、如果要让转基因大豆具有优势，那么，譬如使用草甘膦会带来危害：
草甘膦以及孟山都“终结者”除草剂的毒性影响
阿根廷著名科学家研究确认草甘膦与生育缺陷关系
草甘膦恶果：儿童癌症十年增两倍生育缺陷增三倍
南美喷洒草甘膦造成不育流产死胎生育缺陷癌症
世界各地法庭禁止喷洒孟山都公司草甘膦除草剂
流行病学研究发现草甘膦与生育缺陷癌症问题相关
转基因大豆种植用草甘膦除草剂的间接毒性影响
转基因大豆含草甘膦辅佐物残余量可杀死人类细胞
孟山都草甘膦广谱除草剂破坏性生物多样性
草甘膦对抗除草剂转基因大豆等造成严重植物病害
4、为了小集体的利益，对科学的不公正，甚或作弊：
转基因食品与转基因作物研究氛围是压制打击异见
孟山都申请作假抗草甘膦转基因大豆商业化获批准
草甘膦除草剂对农作物负面影响研究得不到报道
转基因大豆免耕种植有碳固体存好处是夸大与误导
转基因大豆免耕种植减少能源消耗是夸大与误导
转基因大豆免耕种植有助水土保持是夸大与误导
吹嘘转基因大豆免耕种植好处是夸大与误导(结论)
5，其他：
美国转基因种子快速上涨美国上司法部反垄断调查
南北美农民开始离开抗除草剂转基因大豆回归自然
孟山都设转基因销售配额限制农民获非转基因种子
孟山都垄断阿根廷种子与农业化学市场的危险性！

如果有人要质疑，
而且如果真的是理科生的话，
应该知道该如何质疑：

哪就是，指出引文是非权威期刊，
或者，指出论文与引文没有逻辑关系。

至于数据，到里面慢慢看吧。

现在坐等转基因迷们，快快来展示自己的智商吧

n年前当时北大生物学院的院长亲口说过：欧洲（特别是法国）当时排斥转基因，是因为处于市场保护的考虑...

在现有TG农业经济下，全面的大规模集约化农业模式还没建立，被人家大规模的技术农业一冲击就够呛了（除了市场产量问题，说严重点，如果用了人家的种子，人家如果故意留下基因缺陷，隔几代黑你一回，栽都不知道怎么栽的）。尽管转基因生物技术确实复杂，但说一千道一万，很多话是说给外行看的，更多的还是市场的考虑。大家自己心里清楚就O了

n年前当时北大生物学院的院长亲口说过：欧洲（特别是法国）当时排斥转基因，是因为处于市场保护的考虑...

在现有TG农业经济下，全面的大规模集约化农业模式还没建立，被人家大规模的技术农业一冲击就够呛了（除了市场产量问题，说严重点，如果用了人家的种子，人家如果故意留下基因缺陷，隔几代黑你一回，栽都不知道怎么栽的）。尽管转基因生物技术确实复杂，但说一千道一万，很多话是说给外行看的，更多的还是市场的考虑。大家自己心里清楚就O了

本工科生反对盲目崇拜引进转基因技术。亿万年的自然选择确定了稳定的基因和蛋白结构，人类根据自己的意愿和技能改变后的基因结构能否保持稳定，从而对人体无害，我很怀疑。
特别是基因涉及到概率性的东西，有没有长期的对于随机过程的研究？能够确认这种人造基因在自然状态下能够保持稳定，及性状的稳定？
另外，目前的转基因技术本身是不是安全可靠的？能够保证产生完全理想的基因组合么？

另外还有社会、经济的一些考虑。至少南美出现的情况，有人能给出确定的回答么？到底是怎样发生，怎样发展的？

牵涉到概率，我就失去了信心，特别是对于关乎生命安全的，不由得更加谨慎。

非常期望转基因迷们，指出文章的错误：
http://blog.sina.com.cn/s/blog_4bb17e9d0100mij2.html
http://blog.sina.com.cn/s/blog_4bb17e9d0100mh17.html
http://blog.sina.com.cn/s/blog_4bb17e9d0100mkle.html

再：别把理工科理工科的挂到嘴上，
把所有已知的事实，双方面的宣传，都摆到桌上，
我相信，转基因迷们，你们会败得很惨。

非常期望转基因迷们，指出文章的错误：
http://blog.sina.com.cn/s/blog_4bb17e9d0100mij2.html
http://blog.sina.com.cn/s/blog_4bb17e9d0100mh17.html
http://blog.sina.com.cn/s/blog_4bb17e9d0100mkle.html

再：别把理工科理工科的挂到嘴上，
把所有已知的事实，双方面的宣传，都摆到桌上，
我相信，转基因迷们，你们会败得很惨。

西红柿炒蛋 发表于 2010-12-22 12:29


草甘膦的毒性很低，是目前最安全的低毒低残留农药之一。

caisanchun 发表于 2010-12-22 14:34


    根本没有亿万年，土豆，红薯，玉米之类明朝才进入中国。准确说餐作上基本上一半的东西都是500年内才开始在中国地区种植的作物，甚至还有很多至今根本不在中国种植。

马克标记

看到某人单方面宣布理科生会败得很惨，本文科生表示欢天喜地围观楼主

红色俱乐部 发表于 2010-12-22 15:56

说的根本不是一个意思。很多物种历史非常悠久，即使不是非常悠久，其绝大部分基因也是经过亿万年而形成的。

红色俱乐部 发表于 2010-12-22 08:33

转基因产量高以极少的可耕地养活最多的人口，导致发表了谁来养活XX人的本来准备围观的人，郁闷而死

caisanchun 发表于 2010-12-22 17:28


    玉米可能确实很悠久，但是在中国大地上出现的时间很短，对于自然界，跟转基因的性质是一样的。
更何况人类还没有创造基因的能力，只能转基因。也就是把同样亿万年形成的基因转移到别的物种上去。

奇怪的逻辑。
懒得争了，没意思。

我是工科毕业的。现在还在做电子产品设计。
我的观点很简单，搞转基因产品的人
自己是没资格评价转基因的危害的。
因为评价是否有害，需要的是毒理病理还有环境学知识。
这些方面，搞基因学的人没比我好到哪里去。

即便是自然产生的物种，盲目的引进，也有可能造成严重的生态灾难，所以才有国家管控。。这种例子也是数不胜数。。。引进的物种也没毒，至于人工的嘛~~~各位自个猜吧。。。

即便是自然产生的物种，盲目的引进，也有可能造成严重的生态灾难，所以才有国家管控。。这种例子也是数不胜数。。。引进的物种也没毒，至于人工的嘛~~~各位自个猜吧。。。

实际上真正的问题是：转基因是个好技术，但对技术弱势的一方，完全被强势一方控制玩法，这是有很大风险的。

实际上，国内有些经济作物的种子现在被外企控制的很厉害，人家的种子买的贵，但确实产量高、农民愿意买，可是慢慢发现就形成依赖了，而且还要用配套的肥料和添加剂，而你一旦不用了换成普通种子，产量还不如原来的普通种子~~  技术弱势的一方就是这个样子，容易被黑。

从长远看，TG也得大力开发自己的转基因技术，修行到了，也就游刃有余利弊自知，有选择性的加以运用。

回复 32# caisanchun


难道添加进转基因作物的基因是人工设计的？;P

红色俱乐部 发表于 2010-12-22 08:33

（叉腰，涨红脸，甩手）就是有害就是有害！就是有害嘛！
你不知道是你脑残！人家米帝科技可先进了！你理解不了的！也检测不到！