针对GDP的争论，发个帖讨论一下平价购买力问题

这位同学举的例子就是哪壹不开提哪壹，除了拉面，其他的折成人民币都比中国便宜，别野那是中国的五分之一价格，国际长途是中国二十分之一的价格。大排档吃个拉面就贵了，至少5刀。

美国贵的是跟人有关的，理发，十元加1元税加1元小费。坐公交，上车投币两刀。

日常食杂用品价格自己去看

http://emart.huarencun.com/

这个网上超市价格其实有点黑，那个70G的黄飞鸿花生我这里店里才卖0.99美元，现金结帐还免税。。

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这个网上超市价格其实有点黑，那个70G的黄飞鸿花生我这里店里才卖0.99美元，现金结帐还免税。。

说这些都是空的，用不同的数学模型计算得出的人民币汇率有低估也有高估，根本说不清，只有等哪一天人民币可以自由兑换了，市场能决定人民币的真实汇率。

一直咆哮的猪 发表于 2010-12-19 12:15

现金免税,也得看经济情况,看在哪, 不是美国,加拿大现在已经没有现金免税的可能性了,查的非常严格.而且现在是HST, 不论吃饭还是购物成本急剧攀升.

思路广 发表于 2010-12-19 12:08


    理发恐怕不止这个数了。就是前几年的狗啃头，都11美元，小费至少20%。

比较平价购买力一定要在发展程度类似的国家之间比，不然没意义。。。不然A国劳动力便宜，汽车贵，B国劳动力贵，汽车便宜。。。这个就很考验权重的设置了。。。

konming 发表于 2010-12-19 15:29


那是您过于慷慨了,15%就不错了,其实你要是脸皮厚的话,不给也没啥,只是下次换家理发店就行了.

很多精英都说美国 买车养车贵  我这等国人 泪流满面

美国主要人工贵，中国主要人工便宜。所以……这就是所有所有的答案

单个人工贵或者便宜，不等于某个产业人工投入就高或者低， 不然发达国家的经济根本就发达不起来。
美国世界第二农产品生产大国，但农业人口只有几百万， 中国多少？
美国7万多煤矿工人产煤10亿吨，中国30亿吨煤产量，需要的是几百万煤矿工人（若干年有资料称是700万，不知准确度如何），每年得尘肺病的煤矿工人数量都几乎相当于美国煤矿工人总数。
美国波音公司员工总数16万人， 放在中国实在算不上多大的企业， 中国航空工业集团公司都40万人呢
美国那些制造业巨头其实往往也就是几万或十几万员工。

美国主要人工贵，中国主要人工便宜。所以……这就是所有所有的答案
张载 发表于 2010-12-19 21:13

单个人工贵或者便宜，不等于某个产业人工投入就高或者低， 不然发达国家的经济根本就发达不起来。
美国世界第二农产品生产大国，但农业人口只有几百万， 中国多少？
美国7万多煤矿工人产煤10亿吨，中国30亿吨煤产量，需要的是几百万煤矿工人（若干年有资料称是700万，不知准确度如何），每年得尘肺病的煤矿工人数量都几乎相当于美国煤矿工人总数。
美国波音公司员工总数16万人， 放在中国实在算不上多大的企业， 中国航空工业集团公司都40万人呢
美国那些制造业巨头其实往往也就是几万或十几万员工。

用麦当劳来比嘛

既然提出购买力平价（PPP）概念，自然有一整套抽样、统计、分析的测算体系，而且是国际公认的，就用不着大家担心其公平性了吧？？

其实世界银行也在重新评估其对于人民币平价购买力的准确性问题， 他们因为要测算世界那么多国家，而对社会产品采样一次就会使用很多年，因此往往误差大的很
先看一个老“新闻”


世行承认中国GDP值高估近40%
2007-12-18 07:04:58　来源: 东方网　网友评论 0 条 点击查看
第一财经日报12月18日报道   世界银行在北京时间昨日22点公布了《国际比较计划》(ICP)，报告承认此前高估了中国的GDP，并下调了中国的购买力水平。

虽然这样按购买力平价(PPP)换算的中国的GDP水平在世界上的排名仍是世界第二，但已更符合中国实际。

依据2005年的数据，以美国为基础，世行将人民币的PPP由2004年的1.9修正为2005年的3.4。按照PPP计价，中国在2005年的GDP为53332亿美元，较按照实际汇率的美元计价的GDP超出了30894亿美元。

不过，中国的人均GDP仍排名靠后。以PPP计价，2005年中国的人均GDP为4091美元，只有美国水平的9.8%。

世行承认，依照此前的方法和数据估测的两国GDP值较实际水平高估了近40%。以2005年的基准进行计算，全球实际的经济规模要比之前的预测小得多。其中，亚洲和非洲的经济体较此前预测分别缩小1/3和1/4。但是亚洲地区占据了世界产出的20%。

无改中国大国事实按照世界银行公布的2004年的PPP结果，世界主要机构一直认为，中国的GDP水平在2004年至2006年都维持在世界第二的水平，而此次的修正显示，中国的国力和财富远没有此前估计的那么多。

美国卡内基国际和平基金会研究员盖保德(AlbertKeidel)此前表示，购买力平价估值一般是基于1987年的数据，这使得它过高估计了中国的医疗服务和机械制造水平，因此，不要在购买力平价数据的基础上相信中国的生活标准将很快达到世界一流。这幅更为精确的中国经济图，说明了中国政府为什么如此重视优先考虑国内议题，例如经济增长、公共投资、控制污染和减少贫困等。

“作为一项研究成果，新公布的PPP对中国实际的经济活动没有过多影响，”清华大学世界与中国经济研究中心主任李稻葵对《第一财经日报》表示，“世界上其他国家可能依据新PPP结果对中国的实际生产量进行再认识，但中国还是一个庞大的经济体，这是无法改变的事实。”“不过有些国际比较指标会出现变化，因为用购买力平价衡量的GDP会减小，比如能源消费、单位GDP二氧化碳的排放水平会出现下降，但不能从根本上改变对中国经济的看法。”李稻葵表示。

“同以往相比较，上述结果总体对中国还是有好处”，国际关系学院教授、国家战略安全研究中心执行主任张敏谦对记者表示，“因为在很多国际组织中核定各国所承担的责任是参照PPP衡定的国力水平，如果世界银行下调中国PPP后，起码按照这些组织的规定，中国所需负担的会费将会减少。”联合国等主要国际组织在进行国际比较时，对各国的经济指标均是以购买力平价而非汇率进行折算。国外一些研究机构在进行国际比较时，也是以PPP作为参考。

盖保德认为，购买力平价数据不是衡量一个国家潜在军事实力的好方法，但从修正后的中国购买力平价统计数据来看，整个问题不再具有讨论价值。毕竟，中国现在还没有那么庞大，也不会很快就变得那么庞大。

下调人民币远期升值预期购买力平价是一种通用的国际比较方法，它认为一国货币的价值及对它的需求是由单位货币在国内所能买到的商品和劳务的量决定的，两国货币之间的汇率可以表示为两国货币的购买力之比。即如果购买一揽子同质商品在美国需要花1美元，而在中国需要花费3.4元人民币，则人民币的购买力水平就为3.4，而美元和人民币之间的均衡汇率应该为1：3.4。

此前，欧美国家一直以购买力平价为依据认为中国的实际汇率被严重低估，因为中美之间约1：2的购买力水平比率远较当时1：8.2的中美汇率高很多，而从目前的购买力水平上看，人民币的均衡汇率远没有想象的多。

“被调低的PPP更为接近中国的事实，并将在远期降低外界对人民币升值的预期，”李稻葵表示，“但在短期内，新的PPP结果并不会影响目前的汇率水平，因为以PPP为均衡汇率理论的本身就存在缺陷。”按照经济学理论，购买力水平主要衡量的是货币在国内产品的购买力，而外汇汇率主要衡量的是贸易品之间的交换水平，两者之间并没有绝对的决定关系。在任何情况下，汇率都是由某一货币的总需求决定的，而对外贸易的资金需求只是其中的一部分。因此，PPP并不能反映一国货币的“真实”汇率。

而且由于各国消费习惯不同，以同一揽子商品来代表各国不同的消费结构就会出现误差。而其对于外汇汇率而言，受到国际政治、外汇市场、贸易条件等多种因素的制约，也使其在大多数情况下会偏离均衡汇率。

消费品价格较低投资品价格无国际竞争力参考此前亚洲开发银行前期公布的数据，中国政府最终消费的购买力水平和居民最终消费的购买力水平要低于固定资本形成总额的购买力水平，反映人民币在国内消费品上的购买力要强于资本品的购买力。

李稻葵对记者表示，中国的资本品和国际市场之间接轨程度较高，而消费品自给能力较强，且政府在进行购买和转移支付时有很多商品没有参照市场的价格获得，所以造成了上述情况。这表明相对于其他国家，中国在服务项目和劳动密集型商品上价格竞争优势尤为明显，但是在投资品上已没有太多优势可言。

按照购买力平价结果推算，按国际可比价格计算，我国居民实际消费支出占GDP比重要高于名义支出比重，而固定资本形成总额占GDP比重要低于名义上的比重。这主要是由于我国服务项目价格长期偏低，而投资品价格偏高，造成按现价计算的固定资本形成总额占GDP比重居高不下，而服务项目支出所占比重相对较低的局面。中国经济的非平衡性仍现。

2005年的ICP计划为全球146个经济体的购买力水平和可比的价格水平提供了估测。世行表示，由于中国和印度自1985年以来首次参加了ICP，这使得最终结果更为精确。新的PPP数据已替代了世界银行此前以1993年甚至是上世纪80年代情况划定的购买力平价估测标准。

利用以PPP为基础的GDP进行测算，美国、中国、日本、德国和印度为世界上前五大经济体，它们占据了接近一半的世界GDP份额。再加上英国、法国、意大利、西班牙、俄罗斯、墨西哥六国，上述12国约占据了世界GDP的2/3。 (本文来源：东方网 作者：汪时锋) 李蔚

既然提出购买力平价（PPP）概念，自然有一整套抽样、统计、分析的测算体系，而且是国际公认的，就用不着大家 ...
悠然无为 发表于 2010-12-19 21:44

其实世界银行也在重新评估其对于人民币平价购买力的准确性问题， 他们因为要测算世界那么多国家，而对社会产品采样一次就会使用很多年，因此往往误差大的很
先看一个老“新闻”


世行承认中国GDP值高估近40%
2007-12-18 07:04:58　来源: 东方网　网友评论 0 条 点击查看
第一财经日报12月18日报道   世界银行在北京时间昨日22点公布了《国际比较计划》(ICP)，报告承认此前高估了中国的GDP，并下调了中国的购买力水平。

虽然这样按购买力平价(PPP)换算的中国的GDP水平在世界上的排名仍是世界第二，但已更符合中国实际。

依据2005年的数据，以美国为基础，世行将人民币的PPP由2004年的1.9修正为2005年的3.4。按照PPP计价，中国在2005年的GDP为53332亿美元，较按照实际汇率的美元计价的GDP超出了30894亿美元。

不过，中国的人均GDP仍排名靠后。以PPP计价，2005年中国的人均GDP为4091美元，只有美国水平的9.8%。

世行承认，依照此前的方法和数据估测的两国GDP值较实际水平高估了近40%。以2005年的基准进行计算，全球实际的经济规模要比之前的预测小得多。其中，亚洲和非洲的经济体较此前预测分别缩小1/3和1/4。但是亚洲地区占据了世界产出的20%。

无改中国大国事实按照世界银行公布的2004年的PPP结果，世界主要机构一直认为，中国的GDP水平在2004年至2006年都维持在世界第二的水平，而此次的修正显示，中国的国力和财富远没有此前估计的那么多。

美国卡内基国际和平基金会研究员盖保德(AlbertKeidel)此前表示，购买力平价估值一般是基于1987年的数据，这使得它过高估计了中国的医疗服务和机械制造水平，因此，不要在购买力平价数据的基础上相信中国的生活标准将很快达到世界一流。这幅更为精确的中国经济图，说明了中国政府为什么如此重视优先考虑国内议题，例如经济增长、公共投资、控制污染和减少贫困等。

“作为一项研究成果，新公布的PPP对中国实际的经济活动没有过多影响，”清华大学世界与中国经济研究中心主任李稻葵对《第一财经日报》表示，“世界上其他国家可能依据新PPP结果对中国的实际生产量进行再认识，但中国还是一个庞大的经济体，这是无法改变的事实。”“不过有些国际比较指标会出现变化，因为用购买力平价衡量的GDP会减小，比如能源消费、单位GDP二氧化碳的排放水平会出现下降，但不能从根本上改变对中国经济的看法。”李稻葵表示。

“同以往相比较，上述结果总体对中国还是有好处”，国际关系学院教授、国家战略安全研究中心执行主任张敏谦对记者表示，“因为在很多国际组织中核定各国所承担的责任是参照PPP衡定的国力水平，如果世界银行下调中国PPP后，起码按照这些组织的规定，中国所需负担的会费将会减少。”联合国等主要国际组织在进行国际比较时，对各国的经济指标均是以购买力平价而非汇率进行折算。国外一些研究机构在进行国际比较时，也是以PPP作为参考。

盖保德认为，购买力平价数据不是衡量一个国家潜在军事实力的好方法，但从修正后的中国购买力平价统计数据来看，整个问题不再具有讨论价值。毕竟，中国现在还没有那么庞大，也不会很快就变得那么庞大。

下调人民币远期升值预期购买力平价是一种通用的国际比较方法，它认为一国货币的价值及对它的需求是由单位货币在国内所能买到的商品和劳务的量决定的，两国货币之间的汇率可以表示为两国货币的购买力之比。即如果购买一揽子同质商品在美国需要花1美元，而在中国需要花费3.4元人民币，则人民币的购买力水平就为3.4，而美元和人民币之间的均衡汇率应该为1：3.4。

此前，欧美国家一直以购买力平价为依据认为中国的实际汇率被严重低估，因为中美之间约1：2的购买力水平比率远较当时1：8.2的中美汇率高很多，而从目前的购买力水平上看，人民币的均衡汇率远没有想象的多。

“被调低的PPP更为接近中国的事实，并将在远期降低外界对人民币升值的预期，”李稻葵表示，“但在短期内，新的PPP结果并不会影响目前的汇率水平，因为以PPP为均衡汇率理论的本身就存在缺陷。”按照经济学理论，购买力水平主要衡量的是货币在国内产品的购买力，而外汇汇率主要衡量的是贸易品之间的交换水平，两者之间并没有绝对的决定关系。在任何情况下，汇率都是由某一货币的总需求决定的，而对外贸易的资金需求只是其中的一部分。因此，PPP并不能反映一国货币的“真实”汇率。

而且由于各国消费习惯不同，以同一揽子商品来代表各国不同的消费结构就会出现误差。而其对于外汇汇率而言，受到国际政治、外汇市场、贸易条件等多种因素的制约，也使其在大多数情况下会偏离均衡汇率。

消费品价格较低投资品价格无国际竞争力参考此前亚洲开发银行前期公布的数据，中国政府最终消费的购买力水平和居民最终消费的购买力水平要低于固定资本形成总额的购买力水平，反映人民币在国内消费品上的购买力要强于资本品的购买力。

李稻葵对记者表示，中国的资本品和国际市场之间接轨程度较高，而消费品自给能力较强，且政府在进行购买和转移支付时有很多商品没有参照市场的价格获得，所以造成了上述情况。这表明相对于其他国家，中国在服务项目和劳动密集型商品上价格竞争优势尤为明显，但是在投资品上已没有太多优势可言。

按照购买力平价结果推算，按国际可比价格计算，我国居民实际消费支出占GDP比重要高于名义支出比重，而固定资本形成总额占GDP比重要低于名义上的比重。这主要是由于我国服务项目价格长期偏低，而投资品价格偏高，造成按现价计算的固定资本形成总额占GDP比重居高不下，而服务项目支出所占比重相对较低的局面。中国经济的非平衡性仍现。

2005年的ICP计划为全球146个经济体的购买力水平和可比的价格水平提供了估测。世行表示，由于中国和印度自1985年以来首次参加了ICP，这使得最终结果更为精确。新的PPP数据已替代了世界银行此前以1993年甚至是上世纪80年代情况划定的购买力平价估测标准。

利用以PPP为基础的GDP进行测算，美国、中国、日本、德国和印度为世界上前五大经济体，它们占据了接近一半的世界GDP份额。再加上英国、法国、意大利、西班牙、俄罗斯、墨西哥六国，上述12国约占据了世界GDP的2/3。 (本文来源：东方网 作者：汪时锋) 李蔚

也就是说，直到2007年之前，世界银行甚至在采用1993年甚至1987年的采样资料来评估人民币的购买力，这样的偏差不问可知。
而近年来中国的通货膨胀如果继续快速发展的话，必然会使得世行的“新”采样也出现大的偏差。

美国高规模化的农业和工业导致的就是全民都跑去做律师，做证券分析，市场哪有这么多这种职业的需求啊，所以美国的模式其实不一定适合中国的。刚才看《面对面》，那个统计局的总工程师就说，中国的大学生就业难是因为中国经济规模只有40%的服务业，而大学生找工作大部分都是服务业，所以造成了这种大学生难找工作，工资极低，但是从事制造业的农民工却工资不断上涨，甚至出现民工荒的奇怪局面。

主要马甲 发表于 2010-12-19 11:47

如果一个人的感性认识能代表了一个国家物价。那还要统计，经济学家干什么。世界银行还需用费九牛二虎之力搞庞大复杂费时多年的统计吗。别说中国人跑美国。哪一个土生土长的中国人，敢跟世界银行说他掌握了中国物价。

有一点，有人有收入，就意味着有人付钱。如果每个人每月的开支都只有500美元，每人每月收入有5000千。那其他4500从哪冒出来？

一个基本的经济事实是，发达国家的服务业居于主导地位的是生产性服务业，金融证券在其中的比例远没有某些人们想象的那么高
什么是生产性服务业，这是包括: 银行、保险、证券、期货、外汇、风险投资、债务市场、基金管理等金融保险业，设计、研发、培训、广告、法律、咨询、会计、租赁、工程、经纪等中介服务业，物流、会展、代理、检测、仲裁等相关产业。

一个国家的经济要发达，一个必然的趋势就是分工越来越细，制造业的非核心部分会逐渐剥离，西方国家就是这样，先进制造业企业不会自己从金融，咨询，到广告，租赁，到物流，会展全部包起来， 而是充分借用社会上这方面的优秀企业来降低运作成本， 而这个过程代表的是全社会劳动生产率的不断提高，而只有劳动生产率的提高才是最真实的经济增长，才会带来全社会的愈加富裕。

而且还有个问题，美国的农业采矿业制造业的发达是个主动升级的过程，而不是一个靠裁员实现的被动的过程，不是说农业原先有1000万农业，把其中500万只会种地的农民赶出来，农业显得效率高了，被赶出来的又没有金融岗位接纳就失业了。  真实的历史进程持续上百年，农业效率越来越高，国家经济越来越发达，农民的儿子受的教育越来越好，毕业后越来越多的选择在城市里从事第二和第三产业，与之对应的是这百年里钢铁，汽车，航空，航天，半导体.....一个有一个新兴产业兴起，需要更多的制造业和服务业岗位去配合。

美国高规模化的农业和工业导致的就是全民都跑去做律师，做证券分析，市场哪有这么多这种职业的需求啊，所以 ...
思路广 发表于 2010-12-20 00:24

一个基本的经济事实是，发达国家的服务业居于主导地位的是生产性服务业，金融证券在其中的比例远没有某些人们想象的那么高
什么是生产性服务业，这是包括: 银行、保险、证券、期货、外汇、风险投资、债务市场、基金管理等金融保险业，设计、研发、培训、广告、法律、咨询、会计、租赁、工程、经纪等中介服务业，物流、会展、代理、检测、仲裁等相关产业。

一个国家的经济要发达，一个必然的趋势就是分工越来越细，制造业的非核心部分会逐渐剥离，西方国家就是这样，先进制造业企业不会自己从金融，咨询，到广告，租赁，到物流，会展全部包起来， 而是充分借用社会上这方面的优秀企业来降低运作成本， 而这个过程代表的是全社会劳动生产率的不断提高，而只有劳动生产率的提高才是最真实的经济增长，才会带来全社会的愈加富裕。

而且还有个问题，美国的农业采矿业制造业的发达是个主动升级的过程，而不是一个靠裁员实现的被动的过程，不是说农业原先有1000万农业，把其中500万只会种地的农民赶出来，农业显得效率高了，被赶出来的又没有金融岗位接纳就失业了。  真实的历史进程持续上百年，农业效率越来越高，国家经济越来越发达，农民的儿子受的教育越来越好，毕业后越来越多的选择在城市里从事第二和第三产业，与之对应的是这百年里钢铁，汽车，航空，航天，半导体.....一个有一个新兴产业兴起，需要更多的制造业和服务业岗位去配合。

个人认为，PPP是一个表面定量，本质属于定性分析的玩意。因为任何一个因素的变化都会影响到PPP的结果，而许多因素的选取基本就是拍脑袋的。

最关键的是，PPP充其量也只能反映经济收入中的消费部分，投资那部分没法准确反映，所以只能拿来蒙老百姓，不能用来作为经济决策的主要依据。

白云居士 发表于 2010-12-19 21:30


    国企的功能不仅仅是经济体，还有稳定社会，解决就业，负担摊派等功能。

张载 发表于 2010-12-20 09:53
我们这个讨论本来不涉及国企吧，不过你既然提到了，那我们不妨看看经济上的一种看法

国企被指霸占优资源不尽责 被指上缴利润太少

全国人大代表、广东中人集团建设有限公司监事会主席李永忠在大会上发言认为：国企利润占企业利润一半以上，却只解决8.2％的社会就业，也只上缴20%的利润给中央，仅去年一年就留存1万多个亿，是上缴利润的四五倍！”在广东代表团分组讨论会上，全国人大代表、广东中人集团建设有限公司监事会主席李永忠谈及国民收入分配指出，占尽优势资源的国企应承担更多社会责任，按解决就业比例算，国企上缴九成利润，便可解决国民医疗卫生、教育、就业、社会保障四大块民生难题。


再看一条：
国务院国资委22日公布了修订后的《中央企业负责人经营业绩考核暂行办法》，根据办法，从2010年1月1日起，经济增加值将成为国资委考核央企负责人的主要指标之一，传统的“利润为王”的央企考核体系被取代。此次国资委新政被一些学者誉为“管理革命”。

　　传统的“利
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    * 工商银行4.21-0.01-0.24%
    * 中国石油11.52-0.04-0.35%

润”考核容易造成央企盲目扩大规模忽视质量，而此次引进的经济增加值考核，将引导央企注重资本使用效率，鼓励央企进行科技创新，做大做强主业。所谓经济增加值，是指企业税后净利润减去资本成本后的余额。

　　那么，国资委新政在鞭策了央企的同时，究竟能为普通老百姓带来什么好处呢？有分析指出，新政实施后，央企的非主业投资将不会被纳入考核范围，央企非主业投资乱象或将得到遏止。近年来央企几乎成为“地王”的代名词，央企成为一年来推动房价暴涨的第一主力。有统计数据显示，近130家央企当中，涉足房地产开发和经营业务的占到了70%以上，而主业包括房地产开发和经营的央企有十余家。

　　然而，记者却严重怀疑这样良好的预期能否实现。按照新的考核办法，央企从事非主业投资所获收益都将减半计算，并且这些投资收益将被计入非经常性收益。首先，拥有庞大闲置资金的央企，在房地产等投资领域获得的暴利即使减半计入考核体系，恐怕也远高于其主业的利润率；其次，这些投资收益被列入非经常性收益项目，不过是财务报表的内部调整。所以，国资委有关新政应该不会对央企对房地产投资以及倒卖土地赚钱的热情有什么根本性的抑制作用。

　　国有企业一直被视为中国国民经济的重要支柱。按照政府的管理权限划分，中国的国有企业可以分为中央企业和地方企业。然而，国企或央企对社会所作的贡献，与它们享受的社会资源、政策优势并不匹配。占有社会资源60%以上的国有单位，每年对GDP增长的贡献不足30%，吸纳的劳动力不到20%。而占有资源不到40%的非国有经济，其创造的GDP增长近70%，吸纳的劳动力更是在80%以上。

　　在金融危机严重的2008年，中央企业实现利润6652.9亿元，其中中石油、中移动、工行三大企业利润过千亿。据最新数据，在后金融危机的2009年，中央企业累计实现营业收入126052.2亿元，同比增长6%；而累计实现利润7977.2亿元，同比大增14.6%。

　　央企去年利润的增幅不仅远高于其收入的增长，也远高于中国经济的增长。央企的利润从何而来，恐怕主要还是来自国内居民，记者很担心这个问题，国资委新政实施后，老百姓将成为受益者还是受害者。百姓的国企当然不能让百姓成为受害者，因此，国资委对中央企业负责人的经营业绩考核中，理应加入反映百姓民情民意向背的考核内容，央企负责人的业绩理应得到这些“最终出资人”的褒贬。
我来说两句(18)
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这两个消息的数据不尽一致，也许是牵涉到央企或加上地方国有企业的划分等， 这个不去深究，但是国有企业占有大部分社会财富却对解决社会就业负担社会成本贡献不高， 却是大家有目共睹的现实。
以这样少做事多分钱，却被说成是稳定社会的主力军，这样的说法不觉得可笑么？

很多人抨击民企待遇低不人性，但是在社会财富本不宽裕的现在，绝大部分财富又被ZF的税收，计划外税收，各种收费，国有垄断企业的垄断暴利所抽走， 整个社会的主体民众是处于一种财富严重透支的枯竭状态， 能指望民企和央企去比福利比待遇么？

这两个消息的数据不尽一致，也许是牵涉到央企或加上地方国有企业的划分等， 这个不去深究，但是国有企业占有大部分社会财富却对解决社会就业负担社会成本贡献不高， 却是大家有目共睹的现实。
以这样少做事多分钱，却被说成是稳定社会的主力军，这样的说法不觉得可笑么？

很多人抨击民企待遇低不人性，但是在社会财富本不宽裕的现在，绝大部分财富又被ZF的税收，计划外税收，各种收费，国有垄断企业的垄断暴利所抽走， 整个社会的主体民众是处于一种财富严重透支的枯竭状态， 能指望民企和央企去比福利比待遇么？

白云居士 发表于 2010-12-20 10:11

白岩松：很多年前很多人不说真话是因为畏惧，现在不说真话更多的是因为利益。

天朝统治的奥秘在于，经过多年的调理，整个社会的财富和信息呈现为两个高度吻合的正金字塔结构
也就是说你这个阶层的知情权基本正比于你的在财富分配中的地位， 当你发现你可以获取足够信息从而真正意识到真相时，你的屁股基本就是坐在应该抨击的那一小撮里了，于是你会收拾起义愤之心，转而为这个统治秩序大唱赞歌。

白岩松：很多年前很多人不说真话是因为畏惧，现在不说真话更多的是因为利益。
红袖添香夜读书 发表于 2010-12-20 10:38

天朝统治的奥秘在于，经过多年的调理，整个社会的财富和信息呈现为两个高度吻合的正金字塔结构
也就是说你这个阶层的知情权基本正比于你的在财富分配中的地位， 当你发现你可以获取足够信息从而真正意识到真相时，你的屁股基本就是坐在应该抨击的那一小撮里了，于是你会收拾起义愤之心，转而为这个统治秩序大唱赞歌。

制造成品价格美帝全世界最便宜这个没必要讨论了

发达国家贵的都是人力成本