关于中俄天然气合同,西媒是如何造谣的

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/05/06 08:56:32
中俄天然气巨额合同的签署,反映了中俄战略合作关系的深化和巩固,西媒自然如丧考妣。

不过,就在签署前几个小时,各大西媒还在大肆招摇,说中俄天然气协议受阻:

美国华尔街日报:中俄天然气协议为何难成
2014年 05月 21日 07:45
http://cn.wsj.com/gb/20140521/bch075034.asp

英国金融时报:中俄天然气协议受阻
2014年05月21日 15:52 PM

尽管俄罗斯方面作出了大量努力,但是在总统弗拉基米尔-普京(Vladimir Putin)本周对中国进行国事访问期间,中国还是无法与俄罗斯天然气工业股份公司(Gazprom)达成从后者进口天然气的协议。这一协议被外界视作中俄关系是否正在变得更加紧密的试金石。

在俄罗斯与西方关系因乌克兰危机不断恶化之际,普京试图向世界以及俄罗斯人民表明,他在东方能找到其他盟友。

俄罗斯媒体、官员以及普京本人曾多次表示,这项天然气协议在谈判了十多年后,将在普京访问上海期间正式签订。普京将于周三晚离开上海。

但中国最大石油公司——中国石油天然气集团公司(CNPC)上市子公司中石油(PetroChina)发言人周三告诉英国《金融时报》,该协议不会在近期签订。中石油发言人毛泽锋表示:“我们不会签署协议。”

俄罗斯媒体和官员曾表示,中石油将在普京访华期间与俄罗斯天然气工业股份公司签订长达30年、价值4560亿美元的俄罗斯天然气购买协议。

“目前,进口价格与国内价格倒挂。我们在进口天然气方面已在亏损,我们不能再亏损了,”毛泽锋说。

围绕该天然气协议的谈判已持续十多年时间,谈判在价格、天然气管道线路以及中国在俄罗斯项目中的股权等问题上遇到了障碍。

在北京的行业消息人士表示,鉴于俄罗斯天然气工业股份公司的处境较为不利,中方在讨价还价时会更加强硬。

中国已与俄罗斯正式签署了之前达成的液化天然气供应协议以及一个大规模煤炭合作项目,因此普京不会空手而归。

中国天然气供应来源日益多样化,包括来自新近获得牌照的俄罗斯出口商,因此对于中国而言,获得俄罗斯天然气工业股份公司的管道天然气供应,已不再像十年前两家公司开始谈判时那样重要了。


没想到啊,没想到,居然就在今天下午,协议达成的消息放出来了

无耻的金融时报立即修改了报道,时间都没有改动
2014年05月21日 15:52 PM
中俄签署天然气协议
http://www.ftchinese.com/story/001056343#s=p


在俄罗斯总统弗拉基米尔•普京(Vladimir Putin)对中国进行国事访问期间,中国与俄罗斯天然气工业股份公司(Gazprom)达成了从后者进口天然气的协议。这一协议被外界视作中俄关系是否正在变得更加紧密的试金石。

在俄罗斯与西方关系因乌克兰危机不断恶化之际,普京试图向世界以及俄罗斯人民表明,他在东方能找到其他盟友。

中国最大石油公司——中国石油天然气集团公司(CNPC)周三表示,已与俄罗斯天然气工业股份公司签订一份30年协议,将从2018年开始,每年从后者购买至多380亿立方米的天然气。

CNPC没有透露合同价格,而价格是这场谈判中的主要难点。俄罗斯媒体和官员此前则表示,这一协议的签署将是普京访华议程中的亮点。

在北京的行业消息人士表示,鉴于俄罗斯天然气工业股份公司的处境较为不利,中方在讨价还价时更加强硬。

围绕该天然气协议的谈判已持续十多年时间,谈判在价格、天然气管道线路以及中国在俄罗斯项目中的股权等问题上遇到了障碍。

“目前,进口价格与国内价格倒挂。我们在进口天然气方面已在亏损,我们不能再亏损了,”CNPC方面的发言人毛泽锋周三早些时候说。

周二,中国还与俄罗斯正式签署了之前达成的液化天然气供应协议以及一个大规模煤炭合作项目。


亏得还有百度快照,记下了原来的报道:
http://cache.baiducontent.com/c? ... 8&qid=&p1=3

到了下午五点,网易还在捧美国福克斯网的臭脚:
出人意料,为何中俄两国未能达成天然气销售协议
2014-05-21 17:04:23 来源: 福布斯中文网
http://tech.163.com/14/0521/17/9SPKOVLL00094ODU.html

中俄两国未能达成天然气销售协议,考虑到最近的政治局势以及预计两国渴望通过扩大贸易来往来获得优势,这样的结果稍稍有点出人意料。同时,两国已经磋商多年,过去15年来俄罗斯天然气工业股份公司(Gazprom)一直希望将其大量过剩的天然气转移至亚洲各高价市场。

日本和韩国最初被视为热门市场,因为这两个国家均依赖于高价的液化天然气。然而,他们都需要斥巨资铺设管道并且俄罗斯方(即Gazprom)会索取高价,Gazprom可能认为自己代表的是能源多元化选择,因而理应获得保障溢价。

几年前,几位著名的天然气市场专家(在我看来,他们绝对是全球天然气领域的AAA级观察者)认为,页岩气的开采意味着美国不再需要进口液化天然气。Gazprom的一位高管坚持认为,页岩气井的产量递减率高,这意味着页岩气生产很快就会触顶回落,从而会为要价高昂的超大气田什托克曼(Shtokman)制造市场机遇。然而,次日的一则新闻透露,他的一位同事将宣布该项目的开工时间再次被推迟。

长期以来,Gazprom在欧洲天然气市场顺风顺水,尽管其产品的生产和运输成本不高,但由于竞争相对较少,售价一直颇高。这一点,加上过去十年的高油价,一直非常有利于该公司,不过可能也使他们变得有点傲慢。所有迹象表明,由于经济增长缓慢以及页岩气产量增加,未来欧洲市场的需求将减弱,同时,亚洲市场(东亚和澳大利亚)大量新探明的能源储备,以及来自美国的页岩气出口,都将使得Gazprom的日子不好过。

应该有人带给俄罗斯方面一句老话:“稍有不慎,良机尽失”(You snooze, you lose)。天然气市场走弱的迹象似乎越来越明显,其中包括日本可能在接下来几个月重启核电站。Gazprommain在面对市场转折时所表露出来的自鸣得意可能会令其付出高昂的代价,如同上世纪80年代加拿大政府(而非行业)抑制天然气供应,最后导致1986年以后天然气过剩,不得不以三分之一的价格贱卖。
中俄天然气巨额合同的签署,反映了中俄战略合作关系的深化和巩固,西媒自然如丧考妣。

不过,就在签署前几个小时,各大西媒还在大肆招摇,说中俄天然气协议受阻:

美国华尔街日报:中俄天然气协议为何难成
2014年 05月 21日 07:45
http://cn.wsj.com/gb/20140521/bch075034.asp

英国金融时报:中俄天然气协议受阻
2014年05月21日 15:52 PM

尽管俄罗斯方面作出了大量努力,但是在总统弗拉基米尔-普京(Vladimir Putin)本周对中国进行国事访问期间,中国还是无法与俄罗斯天然气工业股份公司(Gazprom)达成从后者进口天然气的协议。这一协议被外界视作中俄关系是否正在变得更加紧密的试金石。

在俄罗斯与西方关系因乌克兰危机不断恶化之际,普京试图向世界以及俄罗斯人民表明,他在东方能找到其他盟友。

俄罗斯媒体、官员以及普京本人曾多次表示,这项天然气协议在谈判了十多年后,将在普京访问上海期间正式签订。普京将于周三晚离开上海。

但中国最大石油公司——中国石油天然气集团公司(CNPC)上市子公司中石油(PetroChina)发言人周三告诉英国《金融时报》,该协议不会在近期签订。中石油发言人毛泽锋表示:“我们不会签署协议。”

俄罗斯媒体和官员曾表示,中石油将在普京访华期间与俄罗斯天然气工业股份公司签订长达30年、价值4560亿美元的俄罗斯天然气购买协议。

“目前,进口价格与国内价格倒挂。我们在进口天然气方面已在亏损,我们不能再亏损了,”毛泽锋说。

围绕该天然气协议的谈判已持续十多年时间,谈判在价格、天然气管道线路以及中国在俄罗斯项目中的股权等问题上遇到了障碍。

在北京的行业消息人士表示,鉴于俄罗斯天然气工业股份公司的处境较为不利,中方在讨价还价时会更加强硬。

中国已与俄罗斯正式签署了之前达成的液化天然气供应协议以及一个大规模煤炭合作项目,因此普京不会空手而归。

中国天然气供应来源日益多样化,包括来自新近获得牌照的俄罗斯出口商,因此对于中国而言,获得俄罗斯天然气工业股份公司的管道天然气供应,已不再像十年前两家公司开始谈判时那样重要了。


没想到啊,没想到,居然就在今天下午,协议达成的消息放出来了

无耻的金融时报立即修改了报道,时间都没有改动
2014年05月21日 15:52 PM
中俄签署天然气协议
http://www.ftchinese.com/story/001056343#s=p


在俄罗斯总统弗拉基米尔•普京(Vladimir Putin)对中国进行国事访问期间,中国与俄罗斯天然气工业股份公司(Gazprom)达成了从后者进口天然气的协议。这一协议被外界视作中俄关系是否正在变得更加紧密的试金石。

在俄罗斯与西方关系因乌克兰危机不断恶化之际,普京试图向世界以及俄罗斯人民表明,他在东方能找到其他盟友。

中国最大石油公司——中国石油天然气集团公司(CNPC)周三表示,已与俄罗斯天然气工业股份公司签订一份30年协议,将从2018年开始,每年从后者购买至多380亿立方米的天然气。

CNPC没有透露合同价格,而价格是这场谈判中的主要难点。俄罗斯媒体和官员此前则表示,这一协议的签署将是普京访华议程中的亮点。

在北京的行业消息人士表示,鉴于俄罗斯天然气工业股份公司的处境较为不利,中方在讨价还价时更加强硬。

围绕该天然气协议的谈判已持续十多年时间,谈判在价格、天然气管道线路以及中国在俄罗斯项目中的股权等问题上遇到了障碍。

“目前,进口价格与国内价格倒挂。我们在进口天然气方面已在亏损,我们不能再亏损了,”CNPC方面的发言人毛泽锋周三早些时候说。

周二,中国还与俄罗斯正式签署了之前达成的液化天然气供应协议以及一个大规模煤炭合作项目。


亏得还有百度快照,记下了原来的报道:
http://cache.baiducontent.com/c? ... 8&qid=&p1=3

到了下午五点,网易还在捧美国福克斯网的臭脚:
出人意料,为何中俄两国未能达成天然气销售协议
2014-05-21 17:04:23 来源: 福布斯中文网
http://tech.163.com/14/0521/17/9SPKOVLL00094ODU.html

中俄两国未能达成天然气销售协议,考虑到最近的政治局势以及预计两国渴望通过扩大贸易来往来获得优势,这样的结果稍稍有点出人意料。同时,两国已经磋商多年,过去15年来俄罗斯天然气工业股份公司(Gazprom)一直希望将其大量过剩的天然气转移至亚洲各高价市场。

日本和韩国最初被视为热门市场,因为这两个国家均依赖于高价的液化天然气。然而,他们都需要斥巨资铺设管道并且俄罗斯方(即Gazprom)会索取高价,Gazprom可能认为自己代表的是能源多元化选择,因而理应获得保障溢价。

几年前,几位著名的天然气市场专家(在我看来,他们绝对是全球天然气领域的AAA级观察者)认为,页岩气的开采意味着美国不再需要进口液化天然气。Gazprom的一位高管坚持认为,页岩气井的产量递减率高,这意味着页岩气生产很快就会触顶回落,从而会为要价高昂的超大气田什托克曼(Shtokman)制造市场机遇。然而,次日的一则新闻透露,他的一位同事将宣布该项目的开工时间再次被推迟。

长期以来,Gazprom在欧洲天然气市场顺风顺水,尽管其产品的生产和运输成本不高,但由于竞争相对较少,售价一直颇高。这一点,加上过去十年的高油价,一直非常有利于该公司,不过可能也使他们变得有点傲慢。所有迹象表明,由于经济增长缓慢以及页岩气产量增加,未来欧洲市场的需求将减弱,同时,亚洲市场(东亚和澳大利亚)大量新探明的能源储备,以及来自美国的页岩气出口,都将使得Gazprom的日子不好过。

应该有人带给俄罗斯方面一句老话:“稍有不慎,良机尽失”(You snooze, you lose)。天然气市场走弱的迹象似乎越来越明显,其中包括日本可能在接下来几个月重启核电站。Gazprommain在面对市场转折时所表露出来的自鸣得意可能会令其付出高昂的代价,如同上世纪80年代加拿大政府(而非行业)抑制天然气供应,最后导致1986年以后天然气过剩,不得不以三分之一的价格贱卖。
网易卖国求荣
不管它就是了,让他嚷嚷去吧

现在能合作就应该合作

人不是神仙算命先生
怎么能知道未来
现在出来黑的,一口咬定将来一定会如何如何的
就是别有用心
叫友邦失望了。毛熊的管子伸到兔窝,兔子资助毛熊的小钱钱那是可调的。
跟友邦老霉的恶心值成正比。
有网友说得好
是对石油美元的一次打击
老毛子翻脸比翻书快吧,不知道能管几年
网易卖国求荣
网易新浪都是日资为主,何来卖国一说?
我国的网络环境在过去十年间,人为地出了很大问题
我觉得应该先把巨额美刀消耗一部分以吃近急需的天然气。天然气的需求量按照目前供应量翻个2-3翻是没问题吧
争取十年后用软妹币结算。


让楼主不爽就是造谣?楼主把这事想的太简单了。

俄罗斯天然气比中亚的贵很多。

如果价格倒挂,协议就如同废纸一样。

这就是商业。

几年前中俄签署的30+4伊尔76+78的合同就因为俄国人要涨价40%而废掉了。


玩合同可不是楼主那么一厢情愿

让楼主不爽就是造谣?楼主把这事想的太简单了。

俄罗斯天然气比中亚的贵很多。

如果价格倒挂,协议就如同废纸一样。

这就是商业。

几年前中俄签署的30+4伊尔76+78的合同就因为俄国人要涨价40%而废掉了。


玩合同可不是楼主那么一厢情愿
chenzui83 发表于 2014-5-22 00:15
让楼主不爽就是造谣?楼主把这事想的太简单了。

俄罗斯天然气比中亚的贵很多。
看来你知道内情啊  说说看  别把你脑补出来的当证据就行
老毛子翻脸比翻书快吧,不知道能管几年
哎呦,这回复很应景嘛
看来你知道内情啊  说说看  别把你脑补出来的当证据就行
在不知道价格和具体条款的情况下,我没什么好说的。

问题之前的价格比中亚的气贵了几乎一倍。你觉得现在能降下多少来呢?

而且协议是18年才开始。四年后鬼知道会不会倒挂。
西方媒体就是为造谣存在的,特别是在对待兔子和毛子的时候就更加必要了。
我还记得在别的帖子里有个ID强调俄罗斯的气到中国来成本高。

这个论点很二,降成本是卖方的事,成本高还要倒逼买方买不成?
在不知道价格和具体条款的情况下,我没什么好说的。

问题之前的价格比中亚的气贵了几乎一倍。你觉得现 ...
你现在就在造谣
你现在就在造谣
转发 500次然后让警察来抓我。
chenzui83 发表于 2014-5-22 00:24
在不知道价格和具体条款的情况下,我没什么好说的。

问题之前的价格比中亚的气贵了几乎一倍。你觉得现 ...
哦  原来你也不知道啊  那你以后就别下结论似的说买的贵很多  这个要求不过分吧

协议达成就好  别老指望便宜都我们占了  可以这么说  长远看这份协议双方政治签署的意愿比任何时候都强烈  说这份协议改变世界政治版图一点都不过分  价格嘛  简单  在我们期望的价格上加点  在毛子以前的报价上降点  这就成交啰  

个人观点  有些人说我们买亏了  其实动机只是在媒体造势  以此来达到臭TG的目的  这种GZJY的手法已经用得太多次了  让人没新鲜感了  让人深思的是  为什么这一拨一拨的人和西媒配合得这么默契呢  也许是有些人看问题没站在战略高度来考虑  也许有些人自己作贱当汉奸  谁知道呢  网络的世界  且看且自重吧
一直认为西媒都是职业谣言家。
你现在就在造谣
你要是不敢转500次然后让警察抓我,我倒要问问你凭什么说我造谣。
你要是不敢转500次然后让警察抓我,我倒要问问你凭什么说我造谣。
中亚天然气价格是多少 给出数据来源
chenzui83 发表于 2014-5-22 00:15
让楼主不爽就是造谣?楼主把这事想的太简单了。

俄罗斯天然气比中亚的贵很多。
土库曼的气现在到中国的价格也是350美元/千立方米,你上了200美元的当了
哦  原来你也不知道啊  那你以后就别下结论似的说买的贵很多  这个要求不过分吧

协议达成就好  别老指 ...
你这种经济议题论政治的做法很不专业。谈合同就是谈合同。

合同里不会有什么政治条款。

这个合同你也不知道其内容,和政治表的什么态?有嘛意思?你以为写的进合同?
chenzui83 发表于 2014-5-22 00:24
在不知道价格和具体条款的情况下,我没什么好说的。

问题之前的价格比中亚的气贵了几乎一倍。你觉得现 ...
下面给几个新疆海关的数据:
据海关统计,2013年新疆口岸进口天然气[1]1995.1万吨,较2012年(下同)增加26.2%;价值97.9亿美元,增长14.2%。
    一、2013年新疆口岸天然气进口主要特点
    (一)2013年天然气进口量增价跌。2013年新疆口岸进口天然气呈波动增长态势,9月份进口190.1万吨,为新疆口岸进口天然气以来的历史新高。12月当月进口量175.4万吨,同比增加13.7%,环比增加3.1%;进口平均价格自2月份以来震荡下行,10月份探底以后有所反弹,12月当月进口均价505.7美元/吨,同比下跌7.7%,环比上涨12.7 %(如下图)。
    (二)近九成进口天然气产自土库曼斯坦。2013年新疆口岸进口来自土库曼斯坦的天然气1771万吨,占全部进口量的88.8%,价值87.9亿美元;进口来自乌兹别克斯坦的天然气209.7万吨,占10.5%,价值9.6亿美元;同期,进口来自哈萨克斯坦的天然气14.4万吨,占0.7%,价值0.4亿美元。
    (三)主要以一般贸易方式进口。 2013年新疆口岸以一般贸易方式进口天然气1992.8万吨,占全部进口的99.9%。价值97.8亿美元;以边境小额方式进口天然气2.3万吨,占全部进口的0.1%,价值0.1亿美元。
    (四)主要以管道运输方式进口。2013年新疆口岸以管道运输方式进口天然气1992万吨,占全部进口的99.9%,价值97.7亿美元;以铁路运输方式进口天然气2.6万吨,价值0.1亿美元;以公路运输0.5万吨,价值369万美元。
http://www.customs.gov.cn/publis ... 1950/info693464.htm
其中1吨天然气等于1400立方米天然气,大家可以算下土库曼的天然气2013年出口到中国的到岸价是496美元/吨,折合为354美元/千立方米,远远不是所谓的200美元/立方米
另外还有一个证据:据卓创资讯分析师王晓坤测算,2012年中亚进口天然气新疆到岸均价在2.46元/立方米,较2011年2.08元/方的年均价增长18.27%。其中进口土库曼斯坦的气为2.47元/立方米。也就是说2012年土库曼的天然气到中国已经超过360美元/千立方米了。
http://www.nbd.com.cn/articles/2013-09-05/771275.html
chenzui83 发表于 2014-5-22 00:40
你这种经济议题论政治的做法很不专业。谈合同就是谈合同。

合同里不会有什么政治条款。
能源和军售从来都离不开政治  你在混淆普通商业合同和国家战略合同的区别  你是故意的还是真不懂?
这30年的合同,能顺利执行十年就烧高香了。
土库曼的气现在到中国的价格也是350美元/千立方米,你上了200美元的当了
你要看同期价,和俄罗斯谈了十几年价格,你觉得某国企的人都是觉得俄罗斯的气太便宜了所以不买的是吧?

现在的350要和现在的俄罗斯气比价格。

这个协议是18年开始,你比去吧。
能源和军售从来都离不开政治  你在混淆普通商业合同和国家战略合同的区别  你是故意的还是真不懂?
什么叫国家战略合同。你先解释下。我没听过这个东西。
搞笑的是毛泽峰这个名字,西方人大概很难理解中国人避尊者讳的传统。和领秀相似度如此高的名字,编都不会编个像样的。
下面给几个新疆海关的数据:
据海关统计,2013年新疆口岸进口天然气[1]1995.1万吨,较2012年(下同)增 ...
老大,你知道18年俄罗斯的气多少钱不?不知道就不要在这里絮叨了。某国企十几年都和俄罗斯谈不拢,难道因为是俄罗斯的气太便宜了?
chenzui83 发表于 2014-5-22 00:47
什么叫国家战略合同。你先解释下。我没听过这个东西。
比如说能源吧  能源安全这个词你该听说过吧  而在任何国家  能源安全都在国家核心利益中是战略性质的  你见过哪个国家把能源问题当作普通的问题  所以这个关于能源的合同  必然是任何国家战略层级上的合同  


据说这次中国会支付最多250亿美元的预付款。我对支付金额不表意见,但“预付款”这词未免让人担心。气都没收到就先支付那么多,考虑到俄罗斯的商业信誉纪录(比如改装印度航母涨价3倍,还有拿天然气问题敲打乌克兰等等),数额如此巨大的钱,到时要是俄罗斯耍赖不还怎么办?合同搁置不履行。

所以,预付款这词应该从合同里消失,改成商业贷款(利息可优惠,取决于俄罗斯在天然气价格方面是否同样给予中国优惠),然后俄罗斯银行或其政府提供某种形式的担保,同时在一旦违约如何赔偿,哪里诉讼等法律问题上保障贷款人利益,减少风险。

不要当冤大头啊,生意方面还是在商言商比较好。不要因为目前中俄关系处于历史最佳时期,就“好友借款不留欠条”了。到时若对方翻脸不还,哪里哭去。

据说这次中国会支付最多250亿美元的预付款。我对支付金额不表意见,但“预付款”这词未免让人担心。气都没收到就先支付那么多,考虑到俄罗斯的商业信誉纪录(比如改装印度航母涨价3倍,还有拿天然气问题敲打乌克兰等等),数额如此巨大的钱,到时要是俄罗斯耍赖不还怎么办?合同搁置不履行。

所以,预付款这词应该从合同里消失,改成商业贷款(利息可优惠,取决于俄罗斯在天然气价格方面是否同样给予中国优惠),然后俄罗斯银行或其政府提供某种形式的担保,同时在一旦违约如何赔偿,哪里诉讼等法律问题上保障贷款人利益,减少风险。

不要当冤大头啊,生意方面还是在商言商比较好。不要因为目前中俄关系处于历史最佳时期,就“好友借款不留欠条”了。到时若对方翻脸不还,哪里哭去。
中亚天然气价格是多少 给出数据来源
你不会以为某国企十几年都和俄国人谈不下天然气价格来是因为某国企嫌俄国人的气太便宜了吧?
付出去的都是人民的钱,国家的钱,政府有责任让这笔钱对人民产生最大利益,同时控制好风险。
比如说能源吧  能源安全这个词你该听说过吧  而在任何国家  能源安全都在国家核心利益中是战略性质的  你 ...
这样吧,你去给我签一个国家战略合同回来,让版里各位开开眼界。到时候给你个贵宾什么的头衔。
chenzui83 发表于 2014-5-22 00:15
让楼主不爽就是造谣?楼主把这事想的太简单了。

俄罗斯天然气比中亚的贵很多。
你懂个鸟商业,
你觉得谈判的焦点是为了多付还是少付几百个亿?

关键是价格跟什么挂钩!还有用什么支付体系!
这合同你不看上一个晚上 就不要来瞎咧咧
先有谣言说土库曼的价格是200美元,现在已经证明是350美元,俄罗斯的预期是和欧洲同价,大家可以查查欧洲现在的价格几乎和土库曼同价,不喜欢俄罗斯可以,但造谣不可以
你懂个鸟商业,
你觉得谈判的焦点是为了多付还是少付几百个亿?


就你懂?还是那句话,你不会以为某国企和俄罗斯十几年价格谈不拢是因为俄罗斯人的气太便宜了吧?