超级军网转帖，来自晨枫的博客---主题：囧
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/28 19:25:01
http://zhouf601117.blog.163.com/ ... 106620101142315760/
闭门造车要不得啊纸上谈兵 2010-12-04 02:31:05 阅读820 评论8 字号：大中小 订阅 .
新近透露出来的两则消息很有意思：闭门造车看来是一个世界性的问题。另一方面，“恶魔就在细节中”也是一个世界性的问题。
F-35C是舰载型的F-35，翼展加大，起落架加强，还有其他舰载化的改动。这将取代F-18C，作为美国海军舰载航空兵的对地、对海攻击主力。由于F-35C的起飞重量超过F-15C，只用用世界上最大的战斗机发动机F135才勉强达到相当于F-4“鬼怪”式的推重比。如果一切顺利（关于F-35，从来就没有过一切顺利的事情……），F-35C将于2018年开始部署。问题是，没有人注意到，F135太长，无法装进唯一能在航母上起飞、着陆的运输机C-2（这是E-2预警机的载机）。航母出海一次就是6个月，一般随舰带30-35台备用发动机，但这是针对双发F-18的情况，发动机较小。换成单发的F-35，可能要减半。航母在航行途中，战斗机的备用发动机只带足应急够用的，更多的需要C-2把新发动机运上舰，把坏的发动机运回基地。但C-2现在运不了F135，备用发动机的问题怎么办，谁也不知道。海上舷侧吊索补给一般不吊运那么大、那么重的精密设备，现在看来只有这个办法了。但海上舷侧吊索补给只能在风平浪静的时候进行，还是不理想。
另一个问题是F-35B的喷气太热的问题。F-35B是海军陆战队的STOVL型，在垂直降落的时候，发动机喷流垂直向下，在测试中，发现有高温导致甲板下钢结构变形的问题。在陆地上，F-35B在柏油路面上垂直降落试验中，柏油路面直接变成液态了，要是在这上面降落，F-35B就不用起飞了。V-22也有这个问题，对两栖攻击舰的甲板造成损坏。早先的“鹞”式战斗机也垂直起飞、降落，但“鹞”式的发动机推力小得多，温度虽然不低，但总热量不严重，没有甲板损坏的问题。V-22和F-35B的推力大大增加，总热量也大大增加，成了一个大问题。V-22的问题最后用热护毯解决，甲板上水手把热护毯事先拖到V-22起飞、降落的地方，保护甲板。不过这要降低V-22的出动率，大风条件下热护毯是不是会吹走，甚至造成把人卷到海里的问题，这都是一个问号。F-35B的问题用热护毯都不行，只能重新设计发动机喷嘴，把热量散布开一点，但对发动机的推进效率、重量和最后对甲板的影响还是有太多的问号。
粗心大意害死人啊！http://zhouf601117.blog.163.com/ ... 106620101142315760/
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新近透露出来的两则消息很有意思：闭门造车看来是一个世界性的问题。另一方面，“恶魔就在细节中”也是一个世界性的问题。
F-35C是舰载型的F-35，翼展加大，起落架加强，还有其他舰载化的改动。这将取代F-18C，作为美国海军舰载航空兵的对地、对海攻击主力。由于F-35C的起飞重量超过F-15C，只用用世界上最大的战斗机发动机F135才勉强达到相当于F-4“鬼怪”式的推重比。如果一切顺利（关于F-35，从来就没有过一切顺利的事情……），F-35C将于2018年开始部署。问题是，没有人注意到，F135太长，无法装进唯一能在航母上起飞、着陆的运输机C-2（这是E-2预警机的载机）。航母出海一次就是6个月，一般随舰带30-35台备用发动机，但这是针对双发F-18的情况，发动机较小。换成单发的F-35，可能要减半。航母在航行途中，战斗机的备用发动机只带足应急够用的，更多的需要C-2把新发动机运上舰，把坏的发动机运回基地。但C-2现在运不了F135，备用发动机的问题怎么办，谁也不知道。海上舷侧吊索补给一般不吊运那么大、那么重的精密设备，现在看来只有这个办法了。但海上舷侧吊索补给只能在风平浪静的时候进行，还是不理想。
另一个问题是F-35B的喷气太热的问题。F-35B是海军陆战队的STOVL型，在垂直降落的时候，发动机喷流垂直向下，在测试中，发现有高温导致甲板下钢结构变形的问题。在陆地上，F-35B在柏油路面上垂直降落试验中，柏油路面直接变成液态了，要是在这上面降落，F-35B就不用起飞了。V-22也有这个问题，对两栖攻击舰的甲板造成损坏。早先的“鹞”式战斗机也垂直起飞、降落，但“鹞”式的发动机推力小得多，温度虽然不低，但总热量不严重，没有甲板损坏的问题。V-22和F-35B的推力大大增加，总热量也大大增加，成了一个大问题。V-22的问题最后用热护毯解决，甲板上水手把热护毯事先拖到V-22起飞、降落的地方，保护甲板。不过这要降低V-22的出动率，大风条件下热护毯是不是会吹走，甚至造成把人卷到海里的问题，这都是一个问号。F-35B的问题用热护毯都不行，只能重新设计发动机喷嘴，把热量散布开一点，但对发动机的推进效率、重量和最后对甲板的影响还是有太多的问号。
粗心大意害死人啊！
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新近透露出来的两则消息很有意思：闭门造车看来是一个世界性的问题。另一方面，“恶魔就在细节中”也是一个世界性的问题。
F-35C是舰载型的F-35，翼展加大，起落架加强，还有其他舰载化的改动。这将取代F-18C，作为美国海军舰载航空兵的对地、对海攻击主力。由于F-35C的起飞重量超过F-15C，只用用世界上最大的战斗机发动机F135才勉强达到相当于F-4“鬼怪”式的推重比。如果一切顺利（关于F-35，从来就没有过一切顺利的事情……），F-35C将于2018年开始部署。问题是，没有人注意到，F135太长，无法装进唯一能在航母上起飞、着陆的运输机C-2（这是E-2预警机的载机）。航母出海一次就是6个月，一般随舰带30-35台备用发动机，但这是针对双发F-18的情况，发动机较小。换成单发的F-35，可能要减半。航母在航行途中，战斗机的备用发动机只带足应急够用的，更多的需要C-2把新发动机运上舰，把坏的发动机运回基地。但C-2现在运不了F135，备用发动机的问题怎么办，谁也不知道。海上舷侧吊索补给一般不吊运那么大、那么重的精密设备，现在看来只有这个办法了。但海上舷侧吊索补给只能在风平浪静的时候进行，还是不理想。
另一个问题是F-35B的喷气太热的问题。F-35B是海军陆战队的STOVL型，在垂直降落的时候，发动机喷流垂直向下，在测试中，发现有高温导致甲板下钢结构变形的问题。在陆地上，F-35B在柏油路面上垂直降落试验中，柏油路面直接变成液态了，要是在这上面降落，F-35B就不用起飞了。V-22也有这个问题，对两栖攻击舰的甲板造成损坏。早先的“鹞”式战斗机也垂直起飞、降落，但“鹞”式的发动机推力小得多，温度虽然不低，但总热量不严重，没有甲板损坏的问题。V-22和F-35B的推力大大增加，总热量也大大增加，成了一个大问题。V-22的问题最后用热护毯解决，甲板上水手把热护毯事先拖到V-22起飞、降落的地方，保护甲板。不过这要降低V-22的出动率，大风条件下热护毯是不是会吹走，甚至造成把人卷到海里的问题，这都是一个问号。F-35B的问题用热护毯都不行，只能重新设计发动机喷嘴，把热量散布开一点，但对发动机的推进效率、重量和最后对甲板的影响还是有太多的问号。
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闭门造车要不得啊纸上谈兵 2010-12-04 02:31:05 阅读820 评论8 字号：大中小 订阅 .
新近透露出来的两则消息很有意思：闭门造车看来是一个世界性的问题。另一方面，“恶魔就在细节中”也是一个世界性的问题。
F-35C是舰载型的F-35，翼展加大，起落架加强，还有其他舰载化的改动。这将取代F-18C，作为美国海军舰载航空兵的对地、对海攻击主力。由于F-35C的起飞重量超过F-15C，只用用世界上最大的战斗机发动机F135才勉强达到相当于F-4“鬼怪”式的推重比。如果一切顺利（关于F-35，从来就没有过一切顺利的事情……），F-35C将于2018年开始部署。问题是，没有人注意到，F135太长，无法装进唯一能在航母上起飞、着陆的运输机C-2（这是E-2预警机的载机）。航母出海一次就是6个月，一般随舰带30-35台备用发动机，但这是针对双发F-18的情况，发动机较小。换成单发的F-35，可能要减半。航母在航行途中，战斗机的备用发动机只带足应急够用的，更多的需要C-2把新发动机运上舰，把坏的发动机运回基地。但C-2现在运不了F135，备用发动机的问题怎么办，谁也不知道。海上舷侧吊索补给一般不吊运那么大、那么重的精密设备，现在看来只有这个办法了。但海上舷侧吊索补给只能在风平浪静的时候进行，还是不理想。
另一个问题是F-35B的喷气太热的问题。F-35B是海军陆战队的STOVL型，在垂直降落的时候，发动机喷流垂直向下，在测试中，发现有高温导致甲板下钢结构变形的问题。在陆地上，F-35B在柏油路面上垂直降落试验中，柏油路面直接变成液态了，要是在这上面降落，F-35B就不用起飞了。V-22也有这个问题，对两栖攻击舰的甲板造成损坏。早先的“鹞”式战斗机也垂直起飞、降落，但“鹞”式的发动机推力小得多，温度虽然不低，但总热量不严重，没有甲板损坏的问题。V-22和F-35B的推力大大增加，总热量也大大增加，成了一个大问题。V-22的问题最后用热护毯解决，甲板上水手把热护毯事先拖到V-22起飞、降落的地方，保护甲板。不过这要降低V-22的出动率，大风条件下热护毯是不是会吹走，甚至造成把人卷到海里的问题，这都是一个问号。F-35B的问题用热护毯都不行，只能重新设计发动机喷嘴，把热量散布开一点，但对发动机的推进效率、重量和最后对甲板的影响还是有太多的问号。
粗心大意害死人啊！
没什么大不了的，都是技术性问题，都可以解决掉的。。。
热护毯在哪里嘛
闭门造车，我看是闭门写博客吧
闭门造车，我看是闭门写博客吧
围观大佬之间群殴
哪个新机型测试的时候没有毛病
鱼鹰当初毛病多得差点废了啊
鱼鹰当初毛病多得差点废了啊
傻子 F135用直升机吊不就成了
把md写的像傻子一样，
相信MD能解决。
据说TG某工程的某重型机组搞好了，发现路不行。。于是边一边修路一边走。耗了半年。。风言啊
据说TG某工程的某重型机组搞好了，发现路不行。。于是边一边修路一边走。耗了半年。。风言啊
35 加 22
还有一大可怕之处
可以快速 增加 几十个 兼职航母
还有一大可怕之处
可以快速 增加 几十个 兼职航母
F35C的发动机还不算什么，F35B的发动机才叫长。好像有9.37米！
{:jian:}相比所谓工程上的“闭门造车”，这位作者闭门造博客的功夫才是登峰造极。。
图霸的图片直接打脸
图霸的图片直接打脸
图霸威武
回复 3# beck4587
另外，再挣扎下，这图片是起飞么？
另外，再挣扎下，这图片是起飞么？
图霸V5;P
夏风 发表于 2010-12-9 13:11 
???你说带传动轴的长度吧？如果是，传动轴可以卸下来吧？
???你说带传动轴的长度吧？如果是，传动轴可以卸下来吧？
这淡扯的，铁匠海鹞和AV8B都用了那么多年了
smzg 发表于 2010-12-9 12:17 赫赫，现在还是毛病一堆啊。之前没有类似装备。否则的话，米帝都是选择成熟的方案，比如Yf22和Yf23，比如lcs1和lcs2。本来么，就工程来说，找碧油鸡甚至可能花总研发时间的90%以上
赫赫，现在还是毛病一堆啊。之前没有类似装备。否则的话，米帝都是选择成熟的方案，比如Yf22和Yf23，比如lcs1和lcs2。本来么，就工程来说，找碧油鸡甚至可能花总研发时间的90%以上V5图霸，直接打脸啊！忒不厚道鸟
V22就烤甲板？！那AV8B和YAK38还要不要活了？
楼主的这篇文章好像很早就看过了
这个晨风，一瓶不满半瓶摇，瞎扯都能成精
damo56030 发表于 2010-12-9 13:21
起飞貌似可以短距滑行，低高度悬停时间还没有降落长，貌似给甲板的负荷还没有降落高
起飞貌似可以短距滑行，低高度悬停时间还没有降落长，貌似给甲板的负荷还没有降落高
ericcui1 发表于 2010-12-9 18:23
刚才第一时间有人就把图霸的图发到晨枫的博客上去了。。。。。
不过晨枫这次确实托大了，你看原文吧，起飞降落。。。。。。。。。。。
刚才第一时间有人就把图霸的图发到晨枫的博客上去了。。。。。
不过晨枫这次确实托大了，你看原文吧，起飞降落。。。。。。。。。。。
晨枫，是给杂志写那些脑残哈毛文章的那个吗？
damo56030 发表于 2010-12-9 18:39
退一万步来说，难道MV-22降落之后就不再起飞了？
退一万步来说，难道MV-22降落之后就不再起飞了？
哈哈
闭门写博客的
闭门写博客的
美帝IMBA
F-135重四千三百磅,分成五個模組,其中最大的那個模組沒辦法用C-2運輸,那個模組的重量是多少呢?重九千四百磅,這是加上包裝和拖車後的重量(這些東西要和發動機一起運送),只要美帝在那包裝上做些改進就能運了
F-135重四千三百磅,分成五個模組,其中最大的那個模組沒辦法用C-2運輸,那個模組的重量是多少呢?重九千四百磅,這是加上包裝和拖車後的重量(這些東西要和發動機一起運送),只要美帝在那包裝上做些改進就能運了
damo56030 发表于 2010-12-9 12:01
漫天乱滚和起飞着舰，那么高的G那么狠的冲击都没鸟事——还是涡轮飞转的工作状态呢。吊运一下就不行了？或者以为美国人没见过包装箱吗……
漫天乱滚和起飞着舰，那么高的G那么狠的冲击都没鸟事——还是涡轮飞转的工作状态呢。吊运一下就不行了？或者以为美国人没见过包装箱吗……
handtai軍 发表于 2010-12-9 19:41
----------------
对头，就是那个哈毛哈得蛋痛的大神，呵呵，信他不如信春哥;P
----------------
对头，就是那个哈毛哈得蛋痛的大神，呵呵，信他不如信春哥;P
gsx56840 发表于 2010-12-9 21:03
没看懂。。。。。。模组比总的都重？
没看懂。。。。。。模组比总的都重？
cqx7711cqx7711 发表于 2010-12-9 15:25
你别说，YaK-38还真有烤甲板的情况……
http://en.wikipedia.org/wiki/Yakovlev_Yak-38
"The Yak-38’s limited useful payload was always its Achilles’ heel, but the high ambient temperatures that had been encountered in the Black Sea during the summer 1976 trials frequently prevented the aircraft from carrying any external stores at all, despite a reduced fuel load. Similar problems were then encountered when Minsk sailed off the coast of West Africa and then in the Indian Ocean; in these instances the lift jets proved unwilling to start under hot and humid conditions. (An oxygen-boosting intake system[clarification needed] helped alleviate the problem, and was installed from September 1979 during routine overhauls.) In July 1979, Minsk arrived in the Sea of Japan, where the vessel was home-ported at Strelok Bay, the Yak-38 component of its air wing thereafter being provided by the 311 OKShAP subordinate to the Pacific Fleet. The 311 OKShAP was the second AV-MF Yak-38 unit, and had been established in March 1976.
During its first few years of ship-borne operations the Yak-38 was not cleared to make rolling take-offs and run-on landings, leading some Western observers[who?] to believe that the fundamentals of its propulsion design restricted the type to VTOL operations.[citation needed] In fact, shipboard short take-off trials had begun by December 1979, while experiments with run-on landings followed onboard Minsk between September 1980 and February 1981. V/STOL operations were made easier by the addition of a refined automatic flight-control system, linked to a thumb switch on the pilot’s stick. Rolling take-offs were conducted with the lift engines deflected aft, the main engine nozzles being rotated automatically from 60° to 25° during the take-off run, before being slowly returned to the horizontal as the lift engines were shut down."
你别说，YaK-38还真有烤甲板的情况……
http://en.wikipedia.org/wiki/Yakovlev_Yak-38
"The Yak-38’s limited useful payload was always its Achilles’ heel, but the high ambient temperatures that had been encountered in the Black Sea during the summer 1976 trials frequently prevented the aircraft from carrying any external stores at all, despite a reduced fuel load. Similar problems were then encountered when Minsk sailed off the coast of West Africa and then in the Indian Ocean; in these instances the lift jets proved unwilling to start under hot and humid conditions. (An oxygen-boosting intake system[clarification needed] helped alleviate the problem, and was installed from September 1979 during routine overhauls.) In July 1979, Minsk arrived in the Sea of Japan, where the vessel was home-ported at Strelok Bay, the Yak-38 component of its air wing thereafter being provided by the 311 OKShAP subordinate to the Pacific Fleet. The 311 OKShAP was the second AV-MF Yak-38 unit, and had been established in March 1976.
During its first few years of ship-borne operations the Yak-38 was not cleared to make rolling take-offs and run-on landings, leading some Western observers[who?] to believe that the fundamentals of its propulsion design restricted the type to VTOL operations.[citation needed] In fact, shipboard short take-off trials had begun by December 1979, while experiments with run-on landings followed onboard Minsk between September 1980 and February 1981. V/STOL operations were made easier by the addition of a refined automatic flight-control system, linked to a thumb switch on the pilot’s stick. Rolling take-offs were conducted with the lift engines deflected aft, the main engine nozzles being rotated automatically from 60° to 25° during the take-off run, before being slowly returned to the horizontal as the lift engines were shut down."
ACEFOMIQUZ 发表于 2010-12-9 21:55
---------------38和41都采用的是升力发动机，前后都是热气流，当然烧，而采用升力风扇掺混的对下面小多了，另外AV8前喷管也是风扇冷气流;P
---------------38和41都采用的是升力发动机，前后都是热气流，当然烧，而采用升力风扇掺混的对下面小多了，另外AV8前喷管也是风扇冷气流;P
damo56030 发表于 2010-12-9 21:41
請看完全文,模組重量包括包裝和拖車
請看完全文,模組重量包括包裝和拖車
热护毯？
悲剧了，只能围观图霸
这篇文章好像很早就看过了
围观中
beck4587 发表于 2010-12-9 12:10
隔热垫子发来贺电。。。。
盐水鸭严重鄙视白斩鸡
隔热垫子发来贺电。。。。
盐水鸭严重鄙视白斩鸡
回楼上一些人：
虽然晨枫并非航空专业人士（个人根据他以往的帖子内容判断），但还是一个追求实际和注重证据的人，不会毫无道理的乱说，他收集的资料比大多数网友都要多。
另外，在讨论问题时，建议就事谈事，别谈到RP上去，没意思，也降低自我形象。
虽然晨枫并非航空专业人士（个人根据他以往的帖子内容判断），但还是一个追求实际和注重证据的人，不会毫无道理的乱说，他收集的资料比大多数网友都要多。
另外，在讨论问题时，建议就事谈事，别谈到RP上去，没意思，也降低自我形象。