说起韩寒，想到中国历史上“作家”们好像都不收待见啊！

拿李白杜甫曹雪芹和韩寒比？？？？？？？？？？？？
韩寒的粉丝和李白的粉丝是一个年龄层的吗？？？？？是一个智商层的吗？？？？？
韩寒粉丝必须学习历史知识 必须明白 韩某不是世界上唯一的作家  靠炒作和逆反心理出名的作家未必就受所有人受待见

拿李白杜甫曹雪芹和韩寒比？？？？？？？？？？？？
韩寒的粉丝和李白的粉丝是一个年龄层的吗？？？？？是一个智商层的吗？？？？？
韩寒粉丝必须学习历史知识 必须明白 韩某不是世界上唯一的作家  靠炒作和逆反心理出名的作家未必就受所有人受待见

zchzyh 发表于 2010-12-4 10:08


    王安石、司马光、苏轼等等  这些人都是政治家  虽说也都是文豪
    而且这些人  生存在农业社会   现在中国处于工业化阶段
       凡是对中国工业化没有实际帮助的死文人  只会几句绕口令的
   有多远就死多远

拿李白和韩比，楼主你暴露了你的层次

警惕韩寒

一、2008年
1，要了解韩寒，一定要通读韩寒的新浪博客。如果通读韩博，你很快会发现一条重要的分界线——2008年！

2，在2008年之前，韩寒博客虽然也有涉及时政话题，但多数时候，他的博客还是“私人习作”范畴，多为个人生活，赛车，文化圈事件；2008年之后，韩寒的博客重心明显转移到“公共话题”（尤其时政话题）

3，2008年，是韩寒从自我走向大众的分水岭。韩寒的上述转型，比较陡峭。比如07年底的博文《上海一些不合理的交通设施》还蛮平和，摆事实；但08年之后，几乎再无这样平和的时政文章

4，我个人一直比较欣赏韩寒。当我梳理韩寒全部博客时，我才发现自己的这个“一直”，其实恰好也是从2008年开始。

5，也就是说，至少对我而言，韩寒是因为从2008年开始关注公共话题，才成为现在之韩寒；否则对我来说，韩寒和郭敬明并无高下之分，都是成功的文化精英，只是文学风格的差异

6，持续关注公共话题并发表言论，就是“公共知识分子”。2008之后的韩寒，所作所为全部是“公共知 识分子”的POSE。这是一个客观存在。更进一步，这就是韩寒的主要价值

7，但是韩寒多次强调自己只是“竖子”，拒绝“公共知识分子”称谓。究其原因，大众受了太多所谓“专家”所谓“公共知识分子”的愚弄，使得“公共知识分子”在网络大众的眼中是一个“脏词”。同时由于民众的草根立场，“竖子”这样略显江湖气的词语，反而是很好的头衔。韩寒聪明的向大众讨了个巧

8，但无论什么称谓，公共知识分子也罢，或者喜欢议论时政的“竖子”也罢，除了“享受”媒体关注粉丝追捧等等“利益”外，同时也必须承担最基本的责任——尊重事实，尊重理性。

二、露馅
1，韩寒博客的内容，在2008年后非常“锁定”在社会热点问题，特别是网络热点话题。哪里有热点，哪里就有韩寒！

2，韩寒博客的文字，语感极强，尤适网络阅读。同时，文字幽默、讽刺、善用暗喻等等。总之，从技术角度看，韩寒的杂文文字国内一流。

3，韩寒博客的立场，几乎都占在公众认为的“弱势”一面。同情弱势，对抗强权。

4，永远的“热点”，一流的“文字”，正确的“立场”，这就是韩寒。这就是韩寒的魅力。

5，我自己也因为上述三点，而从不太关注韩寒，到成为韩寒的粉丝之一。尤其是其第三点“立场”。每次读韩寒的文章，总感觉这哥们咋说得那么对呢，咋说到我的心坎上了呢。但这样次数多了，直到韩寒的两篇文章出来，我才恍然大悟

6，第一篇文章是关于“七十码”的《胡斌进去，胡彦斌出来》。这篇文章的背景，是网络谣传法院掉包，普遍不信任法院。韩寒的文章压根不去分析事实，而是绕口令一般继续传递不信任。韩的不信任与公众的不信任呼应强化。由于韩寒与当事人有一面之缘，当时我就想，如果是我遇到这样的命题，我会怎么写文章？基本上，我只有一个写作方式，就是根据我的“一面之缘”，去试图分析事实。但韩寒压根没这么做，他只是照例又“正确”地响应了网络公众的情绪。这篇文章，让我心里隐约不安。

7，第二篇文章是关于泰州的《孩子们，你们扫了爷爷的兴》。在文章中，韩寒压根没有真正试图去分析凶手杀人的原因，而是说，“这个社会没有出口，杀害更弱者成了他们唯一的出口”；“这些杀人事件的产生很大原因是这个社会不公正，不公平”。这两个说法，都不是理性的，但都是老百姓“爱听”的。读到这里，我才顿悟：要警惕韩寒

三、警惕
1，重复一遍，韩寒的价值=永远的“热点”+一流的“文字”+正确的 “立场”

2，第一点可算“炒作”，但无可厚非；甚至于，对于公共知识分子的POSE，韩寒必须如此。在这点上，我完全支持他。

3，第二点可算“才华”，绝对值得敬佩。在这点上，所有玩文字的朋友都可以向韩寒学习。

4，需要警惕的是“正确的立场”。这里，韩寒的“正确”并非对事实的尊重，而是对公众情绪的迎合。你真的找不出一篇文章，韩寒是站在大众的“对立面”！这太可疑了。大众情绪难道永远正确吗？！肯定不是。（比如第一例中的“七十码”，事实证明法院没有“掉包”）但是，韩寒根本没有独立思考，他所有的“立场”就只有一条——公众的情绪！

5，一位网友说，“为老百姓说话”不等于“说老百姓爱听的话”。诚然！

6，上述所有对韩寒的批评，与韩寒的商业利益没有任何关系。即本文根本不讨论商业利益。韩寒目前的商业利益，都是他应得的。

7，本文只想说的就一句话：截至目前为止，韩寒根本没有独立思考，他所有的文章都是在迎合大众的情绪。并且，是“不论事实”地迎合。

8，本文，说与有心人

韩寒受推崇是庸众的胜利
约三十年前，当法国学生们被问道，谁是他们最仰慕的公众人物时，他们选择的不是老年萨特，而是米歇尔·科卢奇——一位电视喜剧演员，以嘲讽和出言不逊著称。
　　时代的风尚转变了，六十年代的理想主义、改变世界的愿望，让位于七十年代的幻灭与狭隘的个人主义。嘲讽成了时代的情绪，人们在乎的是姿态，而不是内容。
　　此刻的中国，人人都在谈论韩寒。他像是越来越压抑、越来越迷惘的时代的最后救命稻草。上了年纪的知识分子说他头脑清醒，媒体欢呼他是“青年领袖”、“年度人物”，青年人觉得他不仅很酷，还有思想。最近，韩寒被《时代》周刊评选为一百位影响世界的人物。没人能否认韩寒的魅力。他能把赛车冠军、畅销书作家、叛逆小子和即兴讽刺者等多重的角色结合，并能在种种诱惑面前保持警惕，况且他才二十七岁。人们尤其着迷于最后一点，他在自己全球浏览量第一的博客上，嘲讽这社会中的种种愚蠢和不公——它们绝大多数与这个越来越膨胀和傲慢的官僚系统相关。有些时候，他不仅嘲讽，还期待创造意义，尽管他还不清楚这意义到底是什么。
　　作为一个青年人，这似乎已经足了，他必定是我们时代最可爱、最聪明的明星人物。但很多人(包括一些自认有思想的人)把他推到了一个令他本人都尴尬的位置——他要成为这个时代的英雄，象征着思想的力量，象征着对权力的反抗。
　　但这不是韩寒，人们越是把他推向这个位置，越暴露出这个时代、这些高声吶喊者的愚蠢、脆弱与怯懦。在某种意义上，韩寒的胜利不是他个人的胜利，而是这个正在兴起的庸众时代的胜利。
　　是的，你可以说每个杰出人物必然与他身处的时代相关联，但一种越来越明显的趋势是——名声和有影响力越来越与个人的质量、才能与成就无关。在西方，这是个Paris Hilton和苏珊大妈的年代——她因为有名而有名，因为不怕出丑而有名。在中国，这是个李宇春与小沈阳的年代——人们因她小小的个性，或是他的自我贬损，而把票投给他们。
　　韩寒与他们不同，却也是被同样一种力量推到今天的舞台。他是这个时代明星文化与成功文化的产物，也符合这个时代所推崇的业余精神——赛车、写作、表演，你都要会一点；他还下意识响应了日趋悤烈的反智倾向，他的文章总是如此浅显直白，没有任何阅读障碍，也不会提到任何你不知道的知识；还有他嘲讽式的挑衅姿态，显得如此机智，他还熟知挑战的分寸，绝不真正越政治雷池一步；他也从来不暴露自己内心的焦灼与困惑，很酷……
　　于是谈论韩寒，变成了一次全方位的心理按摩。你沐浴了青春、酷、成功、机智、还觉得自己参与了一场反抗，同时又是如此安全，你不需要付出任何智力上、道德上的代价，也没有任何精神上的仿徨，他是这个社会最美妙的消费品。
　　但世上真有如此美事吗？用LXB来比较韩寒，既不恰当也不公平。但是，公众对两者的态度，却恰好不过的映衬了这个时代的特征。人们不谈论LXB，是因为他的名字不能出现在公共话语空间，也因为这有点危险。但集体性地沉默与忽视也在表明，其实我们对于真正的自由与反抗毫无兴趣，甚至心生恐惧。自由是需要付出代价的，它不仅要反抗，而且有明确的主张。这需要智力与情感上的成熟，并愿意为自己的决定承担后果。
　　对于韩寒的热烈推崇，是整个社会拒绝付出代价的标志。当我们沉浸于只言词组的嘲讽时，一定误以为自己已消解了这可恶的权力体制，其实一点没变，嘲讽只是为上面裹了一层糖衣，但我们进行自我麻醉，还将此视作一次反抗。
　　而且，人们或许也觉得，韩寒也不需要为行动承担任何后果，他可以进行象征性、边缘性的反抗了，然后还全身而退，像是去商场进行一次购物。韩寒成了所有人的借口，人们借着他撒娇，卖弄自己那可怜的“小心思”。
　　但公众必定为这种愚蠢和怯懦付出代价。既然他们对于真正的成就缺乏兴趣，不去赞叹那些卓绝的道德勇气，不去准备接纳真正的思想，他们就只能在这个烂泥塘中继续打转，相互抱怨、相互麻痹。因为这庸众的数量是如此的巨大，他们还会产生这样的错觉——中国已经影响世界。中国的确影响了世界，但它只是数量上的造就，而非真正值得尊敬的成就。韩寒掀起的迷狂，衬托出这个崛起大国的内在苍白、可悲、浅薄——一个聪明的青年人、说出了一些真话，他就让这个时代的神经震颤不已。与其说这是韩寒的胜利，不如说是庸众的胜利，或是整个民族的失败。

韩寒受推崇是庸众的胜利
约三十年前，当法国学生们被问道，谁是他们最仰慕的公众人物时，他们选择的不是老年萨特，而是米歇尔·科卢奇——一位电视喜剧演员，以嘲讽和出言不逊著称。
　　时代的风尚转变了，六十年代的理想主义、改变世界的愿望，让位于七十年代的幻灭与狭隘的个人主义。嘲讽成了时代的情绪，人们在乎的是姿态，而不是内容。
　　此刻的中国，人人都在谈论韩寒。他像是越来越压抑、越来越迷惘的时代的最后救命稻草。上了年纪的知识分子说他头脑清醒，媒体欢呼他是“青年领袖”、“年度人物”，青年人觉得他不仅很酷，还有思想。最近，韩寒被《时代》周刊评选为一百位影响世界的人物。没人能否认韩寒的魅力。他能把赛车冠军、畅销书作家、叛逆小子和即兴讽刺者等多重的角色结合，并能在种种诱惑面前保持警惕，况且他才二十七岁。人们尤其着迷于最后一点，他在自己全球浏览量第一的博客上，嘲讽这社会中的种种愚蠢和不公——它们绝大多数与这个越来越膨胀和傲慢的官僚系统相关。有些时候，他不仅嘲讽，还期待创造意义，尽管他还不清楚这意义到底是什么。
　　作为一个青年人，这似乎已经足了，他必定是我们时代最可爱、最聪明的明星人物。但很多人(包括一些自认有思想的人)把他推到了一个令他本人都尴尬的位置——他要成为这个时代的英雄，象征着思想的力量，象征着对权力的反抗。
　　但这不是韩寒，人们越是把他推向这个位置，越暴露出这个时代、这些高声吶喊者的愚蠢、脆弱与怯懦。在某种意义上，韩寒的胜利不是他个人的胜利，而是这个正在兴起的庸众时代的胜利。
　　是的，你可以说每个杰出人物必然与他身处的时代相关联，但一种越来越明显的趋势是——名声和有影响力越来越与个人的质量、才能与成就无关。在西方，这是个Paris Hilton和苏珊大妈的年代——她因为有名而有名，因为不怕出丑而有名。在中国，这是个李宇春与小沈阳的年代——人们因她小小的个性，或是他的自我贬损，而把票投给他们。
　　韩寒与他们不同，却也是被同样一种力量推到今天的舞台。他是这个时代明星文化与成功文化的产物，也符合这个时代所推崇的业余精神——赛车、写作、表演，你都要会一点；他还下意识响应了日趋悤烈的反智倾向，他的文章总是如此浅显直白，没有任何阅读障碍，也不会提到任何你不知道的知识；还有他嘲讽式的挑衅姿态，显得如此机智，他还熟知挑战的分寸，绝不真正越政治雷池一步；他也从来不暴露自己内心的焦灼与困惑，很酷……
　　于是谈论韩寒，变成了一次全方位的心理按摩。你沐浴了青春、酷、成功、机智、还觉得自己参与了一场反抗，同时又是如此安全，你不需要付出任何智力上、道德上的代价，也没有任何精神上的仿徨，他是这个社会最美妙的消费品。
　　但世上真有如此美事吗？用LXB来比较韩寒，既不恰当也不公平。但是，公众对两者的态度，却恰好不过的映衬了这个时代的特征。人们不谈论LXB，是因为他的名字不能出现在公共话语空间，也因为这有点危险。但集体性地沉默与忽视也在表明，其实我们对于真正的自由与反抗毫无兴趣，甚至心生恐惧。自由是需要付出代价的，它不仅要反抗，而且有明确的主张。这需要智力与情感上的成熟，并愿意为自己的决定承担后果。
　　对于韩寒的热烈推崇，是整个社会拒绝付出代价的标志。当我们沉浸于只言词组的嘲讽时，一定误以为自己已消解了这可恶的权力体制，其实一点没变，嘲讽只是为上面裹了一层糖衣，但我们进行自我麻醉，还将此视作一次反抗。
　　而且，人们或许也觉得，韩寒也不需要为行动承担任何后果，他可以进行象征性、边缘性的反抗了，然后还全身而退，像是去商场进行一次购物。韩寒成了所有人的借口，人们借着他撒娇，卖弄自己那可怜的“小心思”。
　　但公众必定为这种愚蠢和怯懦付出代价。既然他们对于真正的成就缺乏兴趣，不去赞叹那些卓绝的道德勇气，不去准备接纳真正的思想，他们就只能在这个烂泥塘中继续打转，相互抱怨、相互麻痹。因为这庸众的数量是如此的巨大，他们还会产生这样的错觉——中国已经影响世界。中国的确影响了世界，但它只是数量上的造就，而非真正值得尊敬的成就。韩寒掀起的迷狂，衬托出这个崛起大国的内在苍白、可悲、浅薄——一个聪明的青年人、说出了一些真话，他就让这个时代的神经震颤不已。与其说这是韩寒的胜利，不如说是庸众的胜利，或是整个民族的失败。

韩寒？

X 五毛！

你懂的

楼主真可爱

韩寒的文笔和历史、人文知识在13亿中国人中，客观评价不算好的。飞扬略带跋扈，尖刻略带锐利的做人风格，咱也不是很感冒。一个幸运儿而已。时下的中国正是韩、郭们成长的土壤。

韩卫兵与五毛美分一个样，专门恶心人

恶心死了，别拿韩寒和李杜鲁迅来比

韩寒啊，现在越来越不待见他了。不过你不得不承认他真的是很聪明。
他很好的把握住了社会民众心态和TG的底线。好像什么都敢说，其实什么都没说。除了尖酸刻薄，我已经看不出他还能有什么新的能耐了。
他和当政者越来越有默契了，自己博了眼球，出了名，赚了钱;TG也有了个无关痛痒的“异议者”做“言论自由的”花边。各取所需罢了。

菜鸟来袭 发表于 2010-12-4 11:04


    附议，


某次和朋友聊天，说韩寒是真男人，敢情一个只会开车写两篇文章的富二代就是真男人？

宋朝值得骄傲的东西海了去了，他才是中国文化的顶峰。

韩寒混的惨么... ...那是个聪明人。
至于文学上的造诣么，你还是别拿韩寒跟他们比了-。-

不记得在哪看到过一个贴子，是说当年和韩激辩的被视为未来中国的希望那些他的同龄人要么嫁给了白人老外，要么入了美国籍

韩寒，一个不知天高地厚的小子，在17岁时发表了第一部小说《三重门》，引起社会反响，但同时七门功课中有六门挂红灯，被认为是当时“现行教育体制”的叛逆者。
十年之后：
马楠：那个曾经痛斥美国人的马楠，如今拿着美国绿卡，嫁给了美国老公。
刘亦婷：那个高喊着长大要报效祖国的才女，如今嫁给了一个美国白人，在一个基金做副总裁，代理大中华区，拿了美国绿卡，没有考上哈佛商学院，也没有回国的迹象。
黄思路：2005年毕业于北京大学国际政治专业，并获经济学和艺术学双学位。现在美国哥伦比亚大学艺术管理专业攻读硕士研究生，同时就职于纽约百老汇尼德兰德演出公司。老公同样也是白人。
韩寒：曾经那个不知天高地厚的小子，被认为是需要社会拯救的异类，一个不合的的学生，现在是中国百大公共知识分子之一。他依旧在用他的文字说出中国人最真实的声音。
就在不久前，韩寒在香港的新书《独唱团》的发布会上，观众问韩寒：“你是否有移民的打算?”韩寒说：“虽然很多人都认为我在这个国家很危险，但其实也并没有你们想像的那么可怕。我相信如果中国政(蟹)府不驱逐我，我会留在这里，因为这毕竟是我出生的地方。”
现在看2000年的这期节目，给人一种很鲜明的感觉，那就是10年时间会有这样大的变化，从对一个异类的怀疑恐惧，到现在的司空见惯甚至是崇拜喜爱，我们都不用一个年代的时间。那些所谓的教授研究员，在一个18岁的孩子面前显得多么迂腐无知，那些观众的提问又是多么的哗众取宠呢。我闻到了进步，也嗅到了悲哀。新生事物必定会碾过旧的保守的事物，这简直就成了金科玉律了。而在我的心里，却早早地被移植了控制叛逆的机关，于是早早地我便缴械投降，在一个同样的年纪站在了老学究们那一边。
十年前，我觉得这个节目很不光彩，满口的仁义道德，字里行间都是吃人。
十年后，我怀疑这是央视当时有意为之，通过这样的方式，来衬托韩寒是一个难得的合格人类。
十年前的社科院博导陈晓明，认为韩寒的影响只是昙花一现。
十年后，在陈晓明不遗余力地歌颂祖国时，韩寒却成长为中国百大公共知识分子之一。十年前的华东师大教授陈永明，认为社会应该把握韩寒、拯救韩寒。
十年后，社会已把无数学生把握成了房奴，而韩寒却在拯救社会。
十年前用来歌颂中国教育制度的黄思路，被主持人得意洋洋地请来反衬韩寒。
十年后，黄思路跑路去了美国，为白人相夫教子，而韩寒却在用文章改变中国人的价值观。
十年前那个会用ICQ以及OICQ的麻花辫妈妈，认为韩寒是只幼稚的土鸡。
十年后，她随着ICQ和OICQ一起消失在人海，而不用聊天工具的韩寒却话语传遍中国。
十年前那个司法学校的学生，认为韩寒的自由是太过分了。
十年后，他这批学生大概走上了工作岗位，结果司法没有自由。不知道他的名字，也许叫贾连春。
十年前那个孩子喜欢昆虫的父亲，庆幸自己坚决不让孩子研究昆虫。
十年后，一代孩子的儿时梦想毁灭了，他们开始在泪水中嫉妒韩寒，愤恨命运不公。
十年前那个说韩寒记仇的人，认为韩寒的讽刺是一种报复。
十年后，韩寒用他的成长，让上面的每一个人贻笑大方，不妨说他确实记仇吧，他分分秒秒都在报复。
十年的时间可以改变很多事情，也可以证明很多事情。虽然韩寒并不像有些人说的那样，是中国的现代“鲁迅”，但他至少一直坚持用他的文字来改变着中国人，中国的社会。
也许我们不能说这样的结局都是中国的教育造成的，但至少中国的老师们教会学生的第一件事就是“虚伪”。
也许，中国的教育部门欠所有中国人一个道歉。

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欠30年的道歉！  
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救命啊···

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Re:转帖：那些曾经被央视拿来跟韩寒作对比的三好学生们，十年之后，再看看（值得深 ..


我感觉我的世界观和价值观都是韩寒影响的……  
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郭永鹏

腐儒误国

郭永朋 发表于 2010-12-4 12:48


    瞄个眯呀！有个槐荫论坛的！我05年到08年在那混的！想起我的ID当年还是挺响亮滴！哈哈

LZ太有意思了

HH能算作家？！
应该算“炒”家更准确一些

说实话，我不喜欢韩寒

王安石 司马光主要身份是政治家
业余写点东西是因为修养好，文学水平高而已
有个叫高拱的，纯文学家，写东西的水平和这两位差不多，但后世基本没啥名气
李白也是看不起纯文人身份的，唐玄宗给他一个闲差，出极高待遇让他写诗，连高力士都可以去给他脱靴子，但是李白还是不甘心

对于中国古代政治家兼差文学大师的那些人而言，诗词书画都是消遣的小技而已
不过是他们治国平天下理想的补充罢了

历朝历代的优秀文学家们，无论是作诗的还是作词的还是写小说的，基本都混的很惨，代表例子如：李白、杜甫、 ...
zchzyh 发表于 2010-12-4 10:08

王安石 司马光主要身份是政治家
业余写点东西是因为修养好，文学水平高而已
有个叫高拱的，纯文学家，写东西的水平和这两位差不多，但后世基本没啥名气
李白也是看不起纯文人身份的，唐玄宗给他一个闲差，出极高待遇让他写诗，连高力士都可以去给他脱靴子，但是李白还是不甘心

对于中国古代政治家兼差文学大师的那些人而言，诗词书画都是消遣的小技而已
不过是他们治国平天下理想的补充罢了

韩寒认为古代中国农民不用担心土地会被侵夺，可见其读书之少，说他是文人，我就没见过知识这么贫乏的文人，还是不要污辱文人了。