超级军网关于现役自动步枪改装闭膛待击的恒定后座原理的设想
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/19 19:56:15
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很好的想法。恒定后座原理应该还有改进的余地。
几乎一年前的旧文了，当初居然这么能忽悠，汗颜。
不过倒是真的见到了疑似两端不同节距和钢丝直径的复进簧串联使用的照片了（前软后硬），美国MASADA自动步枪。没有强大的缓冲器却能保证后坐力较小，俺猜可能是复合式复进簧的作用。
不过倒是真的见到了疑似两端不同节距和钢丝直径的复进簧串联使用的照片了（前软后硬），美国MASADA自动步枪。没有强大的缓冲器却能保证后坐力较小，俺猜可能是复合式复进簧的作用。
MASADA的枪机和复进簧照片
请注意复进簧前后节距和钢丝直径的差异，实用版的双节距复进簧。
位于前端的软簧被压实后，可以被枪机上容纳复进簧的圆柱空腔容纳保护，不会因为过度变形而受损。
请注意复进簧前后节距和钢丝直径的差异，实用版的双节距复进簧。
位于前端的软簧被压实后，可以被枪机上容纳复进簧的圆柱空腔容纳保护，不会因为过度变形而受损。
不如我的电子开闭锁有前途，电子零件上武器的可靠性已经不是问题了
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用液气缓冲不就可以了吗??而且可以弄成双向的缓冲.
那玩意相对复杂，可靠性和经济性不如双节距弹簧。
而且要注重的是吸收后座能量并尽可能把蓄能反馈给复进过程以提高复进速度并尽可能多地抵消下一发子弹的后坐力。。
而且要注重的是吸收后座能量并尽可能把蓄能反馈给复进过程以提高复进速度并尽可能多地抵消下一发子弹的后坐力。。
又要人机功效好，又要可靠性高，难。
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俺觉得有效果，其效果雷同于增加一个缓冲器，与直接撞击相比能够降低后座到位撞击产生的峰值，但无法达到恒定后座的效果。实际上这本身就是一个在一定时间内做多大功的问题，同样的能量，时间短自然力就大，时间长自然力就小。
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如果把恒定后座和KRISS-v的原理结合在一块呢?
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弹簧分段怎么样?两段弹簧之间由有一定质量的重物连接.
pizzaaa 发表于 2008-9-12 21:49 
MASADA的枪机和复进簧照片
请注意复进簧前后节距和钢丝直径的差异，实用版的双节距复进簧。
位于前端的软 ...
请问恒定后座原理是枪械的自动方式的其中一种吗？
MASADA的枪机和复进簧照片
请注意复进簧前后节距和钢丝直径的差异，实用版的双节距复进簧。
位于前端的软 ...
请问恒定后座原理是枪械的自动方式的其中一种吗？
xymaocat 发表于 2012-1-30 19:35
请问恒定后座原理是枪械的自动方式的其中一种吗？
不是。
它只是复进簧与枪机框联合体工作模式的一种，算是一种通用应用方案。
它可以用在任何一种枪械自动原理上。
请问恒定后座原理是枪械的自动方式的其中一种吗？
不是。
它只是复进簧与枪机框联合体工作模式的一种，算是一种通用应用方案。
它可以用在任何一种枪械自动原理上。
不等距簧不是啥难的，玩具上经常用
还有个问题，闭膛待击不可能做到恒定后座，不过像FG42那样倒可以弥补点
恒定后座原理并不涉及闭膛待击还是开膛待击。
枪炮世界里面说得很清楚：开膛待击的效果最好最稳当；闭膛待击的第一发效果略差，从第二发开始就和开膛待击一样了。
说老实话，我现在都不敢看自己4、5年前写的东西。废话连篇，博士买驴。
枪炮世界里面说得很清楚：开膛待击的效果最好最稳当；闭膛待击的第一发效果略差，从第二发开始就和开膛待击一样了。
说老实话，我现在都不敢看自己4、5年前写的东西。废话连篇，博士买驴。
跟第一发没关系，缓冲都是一样的，过程都是一样的，开始点不同而已
毫无理论说明第一发为什么会大，呵呵
原理上变节距或者多弹簧串联方式应该是有效的，我们可以换个思路来分析，弹性系数较小的枪枪机运动平均速度会变快，从而在后坐到位时冲击更大，且射击频率偏高。而弹性系数合适那么枪机运动过程的平均速度会降低，在后坐到位时的冲击小且射击频率可以降低。
个人印象中似乎变节距弹簧和多弹簧缓冲应用应该很早就发现了，没有用或许是因为效果没有设想的那么好。
建议看看枪械结构设计方面的教科书。
原理上变节距或者多弹簧串联方式应该是有效的，我们可以换个思路来分析，弹性系数较小的枪枪机运动平均速度会变快，从而在后坐到位时冲击更大，且射击频率偏高。而弹性系数合适那么枪机运动过程的平均速度会降低，在后坐到位时的冲击小且射击频率可以降低。
个人印象中似乎变节距弹簧和多弹簧缓冲应用应该很早就发现了，没有用或许是因为效果没有设想的那么好。
建议看看枪械结构设计方面的教科书。
哥~悲剧了~ 发表于 2012-1-30 22:35
毫无理论说明第一发为什么会大，呵呵
你上枪炮世界耐着性子把恒定原理介绍从头到尾看完就明白了。
毫无理论说明第一发为什么会大，呵呵
你上枪炮世界耐着性子把恒定原理介绍从头到尾看完就明白了。
变节弹簧以后都会用的，现在很多新枪貌似都看到了 ， 以后的新枪里估计都会在剩下的沉余行程里增加缓冲
n年前的usp，mk23mod0一直在用
哥~悲剧了~ 发表于 2012-1-30 22:35
毫无理论说明第一发为什么会大，呵呵
原因很简单，没有枪机组前冲抵消一部分后座自然感觉第一发后座大，这是原始后座
毫无理论说明第一发为什么会大，呵呵
原因很简单，没有枪机组前冲抵消一部分后座自然感觉第一发后座大，这是原始后座
勃郎宁 发表于 2012-1-31 17:13
原因很简单，没有枪机组前冲抵消一部分后座自然感觉第一发后座大，这是原始后座
这是一系列动作结束后，包括闭锁，才开始击发的，实际都一样而已，并且这跟恒定后座没关系
难道就无敌100吗，似乎所有自动枪械都是这么运动的呵呵。
勃郎宁 发表于 2012-1-31 17:13
原因很简单，没有枪机组前冲抵消一部分后座自然感觉第一发后座大，这是原始后座
这是一系列动作结束后，包括闭锁，才开始击发的，实际都一样而已，并且这跟恒定后座没关系
难道就无敌100吗，似乎所有自动枪械都是这么运动的呵呵。
哥~悲剧了~ 发表于 2012-1-31 17:55
这是一系列动作结束后，包括闭锁，才开始击发的，实际都一样而已，并且这跟恒定后座没关系
难道就无 ...
开膛待击是可以缓解一些后座，这些在冲锋枪上已经证实了
这是一系列动作结束后，包括闭锁，才开始击发的，实际都一样而已，并且这跟恒定后座没关系
难道就无 ...
开膛待击是可以缓解一些后座，这些在冲锋枪上已经证实了
开膛待击可以利用枪机前冲的冲量来抑制发射子弹产生的后座冲量峰值，起到类似削峰填谷的作用，使得连发射击更加平稳，更容易控制。
无论是闭膛待机还是开膛待机，在连发射击过程中，除了第一发子弹时机件运行状态有所差异，后续子弹的机件运行状态完全一样。
恒定后座原理只是尽量提高复进簧对枪机框后座能量的吸收效率和有效消除枪机后座到位时的冲击峰值，使得枪械运行更加平稳，更好控制而已。
使用弹性蓄能缓冲器的自动枪械其实也可以算是一种变相的、紧凑版的恒定后座原理应用。
一根破弹簧而已。
无论是闭膛待机还是开膛待机，在连发射击过程中，除了第一发子弹时机件运行状态有所差异，后续子弹的机件运行状态完全一样。
恒定后座原理只是尽量提高复进簧对枪机框后座能量的吸收效率和有效消除枪机后座到位时的冲击峰值，使得枪械运行更加平稳，更好控制而已。
使用弹性蓄能缓冲器的自动枪械其实也可以算是一种变相的、紧凑版的恒定后座原理应用。
一根破弹簧而已。
pizzaaa 发表于 2012-1-31 19:41
开膛待击可以利用枪机前冲的冲量来抑制发射子弹产生的后座冲量峰值，起到类似削峰填谷的作用，使得连发射击 ...
只是缓解后座而已，还算不上恒定后座，大多数无托枪仍然采用有托那种复进簧在枪机后面的布局，这样枪托（机匣）的利用率很低，我的想法是复进簧放在弹匣前面，好好利用枪托来缓冲后座
开膛待击可以利用枪机前冲的冲量来抑制发射子弹产生的后座冲量峰值，起到类似削峰填谷的作用，使得连发射击 ...
只是缓解后座而已，还算不上恒定后座，大多数无托枪仍然采用有托那种复进簧在枪机后面的布局，这样枪托（机匣）的利用率很低，我的想法是复进簧放在弹匣前面，好好利用枪托来缓冲后座
勃郎宁 发表于 2012-1-31 19:52
只是缓解后座而已，还算不上恒定后座，大多数无托枪仍然采用有托那种复进簧在枪机后面的布局，这样枪托（ ...
参考MG43通机那样让后坐冲量在枪管、枪机、机匣和缓冲器之间反复折腾几次，也能有效地消耗后座冲量。
这种架构对单发精度不利，不太适合用于自动步枪。
俺觉得似乎可以将其改用手枪弹和前冲击发惯性闭锁枪机，利用该架构YY一支高射速、低后座的冲锋枪出来。
有特点，但不一定有可行性。
勃郎宁 发表于 2012-1-31 19:52
只是缓解后座而已，还算不上恒定后座，大多数无托枪仍然采用有托那种复进簧在枪机后面的布局，这样枪托（ ...
参考MG43通机那样让后坐冲量在枪管、枪机、机匣和缓冲器之间反复折腾几次，也能有效地消耗后座冲量。
这种架构对单发精度不利，不太适合用于自动步枪。
俺觉得似乎可以将其改用手枪弹和前冲击发惯性闭锁枪机，利用该架构YY一支高射速、低后座的冲锋枪出来。
有特点，但不一定有可行性。
pizzaaa 发表于 2012-1-31 20:09
参考MG43通机那样让后坐冲量在枪管、枪机、机匣和缓冲器之间反复折腾几次，也能有效地消耗后座冲量。
...
:D可以做成皮罗萨那样两个恒定后座冲锋枪并联，绝对高射速低后座
参考MG43通机那样让后坐冲量在枪管、枪机、机匣和缓冲器之间反复折腾几次，也能有效地消耗后座冲量。
...
:D可以做成皮罗萨那样两个恒定后座冲锋枪并联，绝对高射速低后座