超级军网[SeaBrown原创]古代帆船的席帆和布帆
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/28 02:52:05
以上是2001年，中国与葡萄牙联合发行的邮票《古代帆船》
这个是大一点
这张是日本人画的唐船图（明末清初），我们不得不感慨小鬼子的精致。这张图和封舟类似，就不解释了。
这个是中国人自己留下的还较符合比例的一张图。这张是明朝出使琉球的册封舟。我们会发现这艘三桅帆船的第一桅和主桅挂的是席帆。第三桅是布帆。三张帆都是矩形帆，不是扇形帆。尤为重要的是，这艘帆船明显已经吸收了西洋帆船的一些特点。比如叫做头巾顶的桅上帆，还有盲帆。PS:我个人认为郑和宝船不会大于这个船。
帆布使用棉布的历史，在中国要到棉花大规模种植后才可以实现。虽然历史上也有锦帆的记载，但是大多数以布、麻等纤维织成的布帆要么造价昂贵，要么不能迎大风。所以，中国在明朝中期以前，远洋的帆船（内河里有布帆）是以席帆为主的。席帆就是用竹片、芦苇编制而成，用竹条或者木条加固支撑的船帆。古人不是经常说“挂席千里”吗？《天工开物》记载：“凡船篷其质乃折篾成片织就，夹维竹条，逐块折叠，以矣悬挂”。棉花出现在中国要在宋代，而大规模在全国种植就要等到明朝了。而将布帆为主帆，大规模取代席帆要到清初。这时布帆经过猪血处理后更为耐用，所以中国式硬帆是灰红色的。至于帆的前缘高于桅定顶通过降低风压中心而便于操作的疏杆扇形平衡帆则出现更晚。这几乎是中国式船帆的最高境界，所以我说他是不会穿越到宋朝的，就连郑和都赶不上用它。
这艘帆船是以74年泉州发现的宋代古帆船为依据的。由于有实物佐证，没有人会怀疑它的真实性。但是有一点，该船实物只有船体，并无船帆，这个很中国化的红色船帆迟至清初才会出现，所以穿越了。
这张和上一张是一个系列。要不是我十年资料毁于病毒，我就把全套都贴出来。这张名为南京船的船是沙船，也就是平底船。和以上全部为福船型不同，福船是有龙骨的尖底船。重要的事，这艘船的前桅挂的是席帆，主桅挂的是布帆。
华南商船模型。注意这就是我说的扇形帆
以上是2001年，中国与葡萄牙联合发行的邮票《古代帆船》
这个是大一点
这张是日本人画的唐船图（明末清初），我们不得不感慨小鬼子的精致。这张图和封舟类似，就不解释了。
这个是中国人自己留下的还较符合比例的一张图。这张是明朝出使琉球的册封舟。我们会发现这艘三桅帆船的第一桅和主桅挂的是席帆。第三桅是布帆。三张帆都是矩形帆，不是扇形帆。尤为重要的是，这艘帆船明显已经吸收了西洋帆船的一些特点。比如叫做头巾顶的桅上帆，还有盲帆。PS:我个人认为郑和宝船不会大于这个船。
帆布使用棉布的历史，在中国要到棉花大规模种植后才可以实现。虽然历史上也有锦帆的记载，但是大多数以布、麻等纤维织成的布帆要么造价昂贵，要么不能迎大风。所以，中国在明朝中期以前，远洋的帆船（内河里有布帆）是以席帆为主的。席帆就是用竹片、芦苇编制而成，用竹条或者木条加固支撑的船帆。古人不是经常说“挂席千里”吗？《天工开物》记载：“凡船篷其质乃折篾成片织就，夹维竹条，逐块折叠，以矣悬挂”。棉花出现在中国要在宋代，而大规模在全国种植就要等到明朝了。而将布帆为主帆，大规模取代席帆要到清初。这时布帆经过猪血处理后更为耐用，所以中国式硬帆是灰红色的。至于帆的前缘高于桅定顶通过降低风压中心而便于操作的疏杆扇形平衡帆则出现更晚。这几乎是中国式船帆的最高境界，所以我说他是不会穿越到宋朝的，就连郑和都赶不上用它。
这艘帆船是以74年泉州发现的宋代古帆船为依据的。由于有实物佐证，没有人会怀疑它的真实性。但是有一点，该船实物只有船体，并无船帆，这个很中国化的红色船帆迟至清初才会出现，所以穿越了。
这张和上一张是一个系列。要不是我十年资料毁于病毒，我就把全套都贴出来。这张名为南京船的船是沙船，也就是平底船。和以上全部为福船型不同，福船是有龙骨的尖底船。重要的事，这艘船的前桅挂的是席帆，主桅挂的是布帆。
华南商船模型。注意这就是我说的扇形帆
因系统升级失败，SeaBrown原创贴无法正常显示，经发财努力找回，现整理发出，同时对SeaBrown致歉。
1756年周煌册使《封舟图》
因系统升级失败，SeaBrown原创贴无法正常显示，经发财努力找回，现整理发出，同时对SeaBrown致歉。
土鳖不是屎壳郎 发表于 2010-10-6 17:00
不要致歉，已经很感谢你了。
送俩个美眉聊表寸心。
美眉不要了。*&……
因系统升级失败，SeaBrown原创贴无法正常显示，经发财努力找回，现整理发出，同时对SeaBrown致歉。
土鳖不是屎壳郎 发表于 2010-10-6 17:00
不要致歉，已经很感谢你了。
送俩个美眉聊表寸心。
美眉不要了。*&……
古船陈列馆复原的模型
下面继续。
先补充两点：
1.在中国发现泉州宋代古帆船后不久，在韩国新安也发现了一艘中国古代帆船。一般认为是元朝的，这个帆船的大小和泉州古船（就是邮票里的中国古船原型）差不多。韩国人后来还复原了这艘船，最为重要的是古船是有席帆遗存的。
2.依本巴图塔的记录里，元朝时活跃的中国式远洋帆船也是席帆。
先补充两点：
1.在中国发现泉州宋代古帆船后不久，在韩国新安也发现了一艘中国古代帆船。一般认为是元朝的，这个帆船的大小和泉州古船（就是邮票里的中国古船原型）差不多。韩国人后来还复原了这艘船，最为重要的是古船是有席帆遗存的。
2.依本巴图塔的记录里，元朝时活跃的中国式远洋帆船也是席帆。
帆船也要审查。{:3_95:}
还不如说说美眉了
还不如说说美眉了
灯塔兄手快，这本来是我要贴的最后一张图。
这个模型是靠谱的
这个模型是靠谱的
:D风向不对，所以被审查……
简单说一下中国的远洋帆船的帆型。
风帆起源于何地，争论很大。一般认为埃及使用的帆船历史最早。这之后，中外都是挂横帆。中国的席帆基本上是因陋就简，横向加强是无可奈何。可控制帆面积在正挂时代并没有什么实际意义，这时候主要是顺风挂帆。风帆是辅助动力，远洋也是沿着海岸线航行。中国这时对船舶的最大贡献来自船尾舵，这个和马镫一样是比四大发明更为伟大的。只是一方面，国人并不在意，另一方面，外人也不承认。
有了船尾舵，就可以见风使舵了。在可以使用侧顺风的情况下，原有的正挂横帆就不太灵光了，这之后就是纵帆的时代了。最为典型的纵帆是三角帆，三角帆是起源于阿拉伯还是印度，还有争议。但是阿拉伯人将它发扬光大是没问题的。不久三角帆又被传播的地中海，北欧倒是一直使用纯横帆，代表的就是维京船。中国的解决问题的方法就简单了，因为席帆横向有加强，所以只要将帆从挂在1/2宽处改为1/3宽处,就可以变成兼顾横帆和纵帆的优良帆装.
这时候,是季风航海的时代.欧洲人局促在印度洋之外,所以远洋世界是属于中国人和阿拉伯人的.阿拉伯的三角帆动力负荷更好,侧风性能优良,但是操作麻烦.中国席帆由于可以全向旋转,风压中心距离转动支点较近,所以较好操作.当然,重量很大,升帆困难.又当然,重量很大也没有帆衍,降帆很容易.
(一)
风帆起源于何地，争论很大。一般认为埃及使用的帆船历史最早。这之后，中外都是挂横帆。中国的席帆基本上是因陋就简，横向加强是无可奈何。可控制帆面积在正挂时代并没有什么实际意义，这时候主要是顺风挂帆。风帆是辅助动力，远洋也是沿着海岸线航行。中国这时对船舶的最大贡献来自船尾舵，这个和马镫一样是比四大发明更为伟大的。只是一方面，国人并不在意，另一方面，外人也不承认。
有了船尾舵，就可以见风使舵了。在可以使用侧顺风的情况下，原有的正挂横帆就不太灵光了，这之后就是纵帆的时代了。最为典型的纵帆是三角帆，三角帆是起源于阿拉伯还是印度，还有争议。但是阿拉伯人将它发扬光大是没问题的。不久三角帆又被传播的地中海，北欧倒是一直使用纯横帆，代表的就是维京船。中国的解决问题的方法就简单了，因为席帆横向有加强，所以只要将帆从挂在1/2宽处改为1/3宽处,就可以变成兼顾横帆和纵帆的优良帆装.
这时候,是季风航海的时代.欧洲人局促在印度洋之外,所以远洋世界是属于中国人和阿拉伯人的.阿拉伯的三角帆动力负荷更好,侧风性能优良,但是操作麻烦.中国席帆由于可以全向旋转,风压中心距离转动支点较近,所以较好操作.当然,重量很大,升帆困难.又当然,重量很大也没有帆衍,降帆很容易.
(一)
《南洲异物志》：“其四帆不正向前，皆使邪移，相聚以取风”可见不迟于3世纪，中国式席帆就纵装了。有龙骨的尖底船要到宋朝时，综合了中国平底船和阿拉伯尖底船后才会出现，这就是大名鼎鼎的福船。阿拉伯帆船原则上也是很优秀的，只是阿拉伯的船不是用钉子钉接在一起，而是用绳索象缝衣服那样缝合在一起的，所以限制了它的抗风能力和船舶大小。（二）
手头资料太少，以后再写吧！
我只是强调一点，疏杆扇形布帆出现在清朝。席龙飞的那款两万吨的宝船，仅就帆装就不靠谱。
而清朝出现的这款帆装足可以，对那些认为郑和之后中国人就不会造好帆船的人进行打脸。
在西方帆船进入中国人的视野之后，东西方帆船是同步发展的。
以前很欣赏徐克对细节的考究，比如：好像《新龙门客栈》是我看到的唯一明朝人头戴丝网的中国片子。但是，在《东方不败2》里（就是有雪千寻的那个片子）那个会潜水的东洋船就太拉风了。好在西洋船和两款中国船还可以一看。到现在《狄仁杰》，亏我还看的是首映。就剧情而言还不如梁胖子。最为受不了的是，武则天在宫城远眺洛水，满眼是西洋全帆装的帆船。这就不是拉风是抽风了。人家《加勒比海盗》不好歹还给“明月出天山”的发哥搞艘中国式帆船。可见对中国式帆船的认识，在国人心里就是一句：当年郑和宝船比“圣。玛丽亚”如何如何的层面上，而且这个还不靠谱。
我只是强调一点，疏杆扇形布帆出现在清朝。席龙飞的那款两万吨的宝船，仅就帆装就不靠谱。
而清朝出现的这款帆装足可以，对那些认为郑和之后中国人就不会造好帆船的人进行打脸。
在西方帆船进入中国人的视野之后，东西方帆船是同步发展的。
以前很欣赏徐克对细节的考究，比如：好像《新龙门客栈》是我看到的唯一明朝人头戴丝网的中国片子。但是，在《东方不败2》里（就是有雪千寻的那个片子）那个会潜水的东洋船就太拉风了。好在西洋船和两款中国船还可以一看。到现在《狄仁杰》，亏我还看的是首映。就剧情而言还不如梁胖子。最为受不了的是，武则天在宫城远眺洛水，满眼是西洋全帆装的帆船。这就不是拉风是抽风了。人家《加勒比海盗》不好歹还给“明月出天山”的发哥搞艘中国式帆船。可见对中国式帆船的认识，在国人心里就是一句：当年郑和宝船比“圣。玛丽亚”如何如何的层面上，而且这个还不靠谱。
金华兴
中国式帆船的最后回眸。
新龙门客栈的考证功劳恐怕要记在胡金铨的帐上
好贴，大大给讲讲纵帆横帆，还有中西两种帆装的优劣吧
中国的帆船是不是很早就可以逆风行使，而欧洲要晚很多？
夏风 发表于 2010-10-12 19:51 
是的
是的
山姆上校 发表于 2010-10-12 16:07
这个题目太大了，我就是想到这个问题，才在写道大航海之前就歇菜了。
这个题目太大了，我就是想到这个问题，才在写道大航海之前就歇菜了。
中国式帆船也有艏斜桅上的船首三角帆
土鳖兄弟好不容易把这个帖子挖回来，本来想有时间写一写，不想看了本书就兴趣缺缺，到此为止吧！
我老婆这阵子迷上淘宝了，她发现本书推荐我，就是《世界帆船发展漫谈》。我看了下目录感觉挺全面，又看了下作者是海军的专业人士，就买下了。
拿到书的第一印象是很薄，一看作者居然比我还年轻，再一看内容，基本上就是网上的内容Ctrl+C,Ctrl+V的结果。
实在的说还没有我被毁掉的资料全面呢，我那里还有很多专业期刊上的文章，尽管专业期刊现在也不一定就专业。
没一会儿就看完了，平心说：如果把作者看成和我自己一样的票友，少几分期许，少几分苛责。这个书对于有兴趣又不太了解帆船的朋友，到还是不错。考虑到我写也就这个水平，所以，就不贴了。谁有链接，大家有兴趣，自己down下来看一看吧。不过，我可要说清楚，不要傻到如我，去买来看。有那个钱，切一斤驴肉，热半斤烧酒，洗两棵黄瓜，拌一盘豆皮，绝对比这本书来的值。
我老婆这阵子迷上淘宝了，她发现本书推荐我，就是《世界帆船发展漫谈》。我看了下目录感觉挺全面，又看了下作者是海军的专业人士，就买下了。
拿到书的第一印象是很薄，一看作者居然比我还年轻，再一看内容，基本上就是网上的内容Ctrl+C,Ctrl+V的结果。
实在的说还没有我被毁掉的资料全面呢，我那里还有很多专业期刊上的文章，尽管专业期刊现在也不一定就专业。
没一会儿就看完了，平心说：如果把作者看成和我自己一样的票友，少几分期许，少几分苛责。这个书对于有兴趣又不太了解帆船的朋友，到还是不错。考虑到我写也就这个水平，所以，就不贴了。谁有链接，大家有兴趣，自己down下来看一看吧。不过，我可要说清楚，不要傻到如我，去买来看。有那个钱，切一斤驴肉，热半斤烧酒，洗两棵黄瓜，拌一盘豆皮，绝对比这本书来的值。
可惜了，是个不错的主题，越挖越有感觉的。
说个题外话，现在都不知道买什么书好。有没有耐看的书给推荐下，最好是国内的人物自传，要自己写的，不要它人写的。
说个题外话，现在都不知道买什么书好。有没有耐看的书给推荐下，最好是国内的人物自传，要自己写的，不要它人写的。
我前段时间买了本书《中外船史图说》，辛元欧教授的作品，感觉还不错。
Seabrown兄，别到此为止呀。
昨天搜“血浆短缺”的新闻，没想到给链接到这里了，看了SeaBrown这位仁兄的高论，着实让我大吃一惊！本以为“血崇拜”是很久远的事情，没想到还有现实版。
用猪血浸帆布！您见过？
我家乡的福建沿海渔村，七十年代还用机帆船作业，当时乡亲们用桐油等浸帆布，以求达到防水防潮的目的，因为桐油浸过后，帆布会变棕褐色，有人喜欢往里面加点粉末形态的木工染料，帆可以呈现褐红色，鲜艳一些。因为平时不种植农作物无法养猪，只有逢年节我们才去很远的内陆小镇买点猪肉。
多年的外科医生从业经历让我体会到，血液还是留在生物体内参与血液循环价值最大。到了体表它会结枷，涂洒在织物上会滋生微生物。把人投入铸剑炉里炼不出好剑，人血馒头也治不了肺结核！同样是高等生物猪的血，与人血一样，成分差不多。
《南洲异物志》这书您读过？：“其四帆不正向前，皆使邪移，相聚以取风”前面一句是什么知道嘛？“外徼人随舟大小，或作四帆，前後沓载之。有卢头木叶如牖形，长丈馀，织以为帆。”
。外徼人是什么意思？！自己查查吧。
您那十年积累的资源毁于一旦，对您不是坏事，对大家是好事。这从有了网络后，放着好好的书不读，段章取义弄几句别人的话，就成为"知识达人“了，这种学风实在是误人害己！
网友们对中国古船感兴趣，可以读一下王冠倬老先生的书《古船图谱》。
用猪血浸帆布！您见过？
我家乡的福建沿海渔村，七十年代还用机帆船作业，当时乡亲们用桐油等浸帆布，以求达到防水防潮的目的，因为桐油浸过后，帆布会变棕褐色，有人喜欢往里面加点粉末形态的木工染料，帆可以呈现褐红色，鲜艳一些。因为平时不种植农作物无法养猪，只有逢年节我们才去很远的内陆小镇买点猪肉。
多年的外科医生从业经历让我体会到，血液还是留在生物体内参与血液循环价值最大。到了体表它会结枷，涂洒在织物上会滋生微生物。把人投入铸剑炉里炼不出好剑，人血馒头也治不了肺结核！同样是高等生物猪的血，与人血一样，成分差不多。
《南洲异物志》这书您读过？：“其四帆不正向前，皆使邪移，相聚以取风”前面一句是什么知道嘛？“外徼人随舟大小，或作四帆，前後沓载之。有卢头木叶如牖形，长丈馀，织以为帆。”
。外徼人是什么意思？！自己查查吧。
您那十年积累的资源毁于一旦，对您不是坏事，对大家是好事。这从有了网络后，放着好好的书不读，段章取义弄几句别人的话，就成为"知识达人“了，这种学风实在是误人害己！
网友们对中国古船感兴趣，可以读一下王冠倬老先生的书《古船图谱》。
列兵威武
人们同时在网绳上打蜡油或猪血，使网绳结实耐用，并且不生虫。这时的捕鱼是按季节和节气作业。每年惊蛰前后，渔家就将渔船修好，网具备好，刀鱼网、鲅鱼网、花鱼网……打什么鱼就备什么网。http://www.whnews.cn/2009-08/16/content_1508347.htm
！《南洲异物志》：“其四帆不正向前，皆使邪移，相聚以取风”可见不迟于3世纪，中国式席帆就纵装了。 我也没说席帆纵装开始于中国人吧！
至于说猪血染帆的事情，您得原谅我没有做过船帆，就连能出海的帆船都没见过。我如是说，是看了杨槱的文章，考虑到杨槱是中国造船科技发展史研究的奠基者，并且曾经担任过上海交通大学建立船舶及海洋工程研究所长，恕我目前还是信他写的。
至于说猪血染帆的事情，您得原谅我没有做过船帆，就连能出海的帆船都没见过。我如是说，是看了杨槱的文章，考虑到杨槱是中国造船科技发展史研究的奠基者，并且曾经担任过上海交通大学建立船舶及海洋工程研究所长，恕我目前还是信他写的。
SeaBrown 发表于 2010-11-17 17:32
看您对中、西不同时期帆装的一番高论，原以为您亲历亲为，操纵对比过；没想到您足不出户就已经对此了然于胸。
叹服！
玩文字游戏和搬权威，呵呵，
您继续，我闪
看您对中、西不同时期帆装的一番高论，原以为您亲历亲为，操纵对比过；没想到您足不出户就已经对此了然于胸。
叹服！
玩文字游戏和搬权威，呵呵，
您继续，我闪
回复 28# alian
这个怎么解读呢？没觉得SeaBrown“玩文字游戏和搬权威”，这里都是爱好者，都不是专业人士，言论中都有不够全面的地方，如果你有好的见解与主张，或在哪方面有研究，可以拿出来分享下，我想大家都会乐于看到你的文章。{:yi:}
这个怎么解读呢？没觉得SeaBrown“玩文字游戏和搬权威”，这里都是爱好者，都不是专业人士，言论中都有不够全面的地方，如果你有好的见解与主张，或在哪方面有研究，可以拿出来分享下，我想大家都会乐于看到你的文章。{:yi:}
回复 28# alian
哈哈哈！
您老的意思是我贴“中国帆船史”就要会使船；我贴“中国骑兵史”就要会骑马。
那么我要贴“中国盗墓史”呢？
哈哈哈！
您老的意思是我贴“中国帆船史”就要会使船；我贴“中国骑兵史”就要会骑马。
那么我要贴“中国盗墓史”呢？