超级军网心闲无事，搜了搜几年来关于四代的一些老帖（被挖坟了， ...
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/30 00:16:52
时间到了09年11月，刚好一年，北客京华也了一个帖子，当时我也已经开始在CD潜水了，当然也有幸看到了这个贴子。内容如下：
发表于 2009-11-25 00:48 | 只看该作者
睡个觉也不踏实。所以发泄一下。
发泄
本帖最后由 北客京华 于 2009-11-25 19:15 编辑
一觉醒来全身疲惫。主要是做梦的内容太累。
以下都是梦见得，纯属梦话，还是那句话，也别当真，也别有其他想法，大家娱乐一下就行了。
现在上面的要求越来越不人性了，不管下面是否接受，一律要求提速。虽然能力不是问题，但天天加班谁都得了。小中秋明年就要成人了，而且熬过明年它将不再孤单，兄弟姐们们就能和它一起玩了。虽然和我们已经没什么关系了，但同情一下接管的兄弟姐们们。
话说下一代新鸟，虽然之前让我们望眼欲穿，但亏得你身上有我们要查的表。到我们这了，你就别着急了，着急也没用，程序得一步一步走。谁让你是全新的，和现在的小鸟们都没什么关系，所以我们得谨慎。八卦一下，听说有个外籍老头办了个什么破杂志，说这个鸟如果什么时间之前出来他就停刊，如果他说了这话，我劝他直接停刊吧。别作践自己。
要不说现在做梦都累呢，我们即将出现的那只大鸟，从无到有的全周期只有4*365天，大家都不容易啊。
所以说累呢，谭咏麟那歌好像叫在半梦半醒之间，最然在梦里，但时间不等人，现在全提速了，火车都350了，所以我劝那老头停刊，等到您那时候，估计您都停刊好几次了。
哎，最近比较忙也比较累，所以做个梦都这么累，多发了些牢骚，多说了些梦话，请大家见谅。而且本来好像应该发在空版吧，一来空版的老大好像不让说梦话，二来实在懒得去再弄一次了。。
以上均属本人梦中虚构，如有雷同绝不可能。另外，什么学霸大佬之类的，您就当小弟锻炼一下语言能力。
链接是http://lt.cjdby.net/thread-731435-1-1.html
当时我是十分看不懂的，里面提到了“小中秋”，这个东西我当时是真不知道是什么。还说全新的大鸟即将出现，全周期4年什么的。恰好我刚到中科院研究生院上第一年的课，用院里的数据库查军工论文时看到了些关于新一代大推力发动机的内容，按里面的说法好像是14年左右大推才可用，所以当时也觉得这个大鸟即将出现的说法有点悬。再加上不明所以的“小中秋”（哈，我真是菜鸟一只啊，当时真不知道这是什么，甚至根本没听过TG的舰载机计划，顶多对着李中华站在一架带着陆挂钩的27前的照片偷偷YY一下），所以对这个帖子里的透露出的东西么，嘿嘿……转眼时间又过了一年，到2010年了，中秋真的飞在天上了，这个贴子却早忘了。就在刚才查查关于四代的说法时居然又看到了这个帖子。“小中秋明年就要成人了，而且熬过明年它将不再孤单”，再看到这句话，却有些别样的感触。中秋已经出现了，那么新大鸟呢？
很喜欢看huzhigeng的那段关于四代的说法，真假不论，至少看着很真实，仿佛一架四代机就缓缓从背景中展现：边条鸭翼升力体，身形稍长，两侧进气，诡异的可调DSI……每次看看那段文字都觉得很开心，一直觉得如此遥远的四代离我如此之近，呵呵。前段时间又看到huzhigeng发的新贴了，http://lt.cjdby.net/viewthread.p ... hlight=%2Bhuzhigeng，鸭翼/边条对融合体型机身大攻角气动特性影响，描述也还是那样，不过却不见了“公开信”那样的讨伐。
时间，呵呵，经过了一段时间，真真假假的消息其实很多时候我都不会去回头再查证。但如果回头看一下过去的帖子，有趣的东西还是很多的，重发现取得的收获有时不一定比最新的东西差。比如我现在心中的四代，呵呵。前段时间回头看了下中华土鸡与某些贵宾及CDER的争论，对土鸡的口诛笔伐一如“公开信”，还有被痛批的天龙、陈忠言（他说话真的有些冲，得罪人，但并不是全无道理）等等，现在再看这些事件争论，又该有什么样的感觉呢？其实我现在倒希望那些被痛批的人多露几面，至少如土鸡（很佩服此君，极佩服，远胜云山雾罩话从来都只说半句话让人想的脑仁子疼的PUPU，哈哈）、天龙、huzhigeng、sopc_dsp（此君被骂为神棍的次数太多）等等，不论暴料还是分析都讲点道理。凡事留点余地，少点这样的“公开信”和一些诛心的言论，别人的说法你不信就不信，自己不知道真相时少说几句“胡扯”。
不好意思，本来只想表达一下对四代的期盼与对一些消息得到证实的渴望的，说到一些人一些事的时候有些收不住话头了。上面关于一些人的议论只是自己的意见，我不是某粉也不是某黑，版主认为不合适的话就把这个帖子锁了吧。写到这儿我忽然都不想发表了，不过好歹打了这么多字儿，不发怪可惜的，呵呵。可惜，这帖刚写开头时就注定要水了……
时间到了09年11月，刚好一年，北客京华也了一个帖子，当时我也已经开始在CD潜水了，当然也有幸看到了这个贴子。内容如下：
发表于 2009-11-25 00:48 | 只看该作者
睡个觉也不踏实。所以发泄一下。
发泄
本帖最后由 北客京华 于 2009-11-25 19:15 编辑
一觉醒来全身疲惫。主要是做梦的内容太累。
以下都是梦见得，纯属梦话，还是那句话，也别当真，也别有其他想法，大家娱乐一下就行了。
现在上面的要求越来越不人性了，不管下面是否接受，一律要求提速。虽然能力不是问题，但天天加班谁都得了。小中秋明年就要成人了，而且熬过明年它将不再孤单，兄弟姐们们就能和它一起玩了。虽然和我们已经没什么关系了，但同情一下接管的兄弟姐们们。
话说下一代新鸟，虽然之前让我们望眼欲穿，但亏得你身上有我们要查的表。到我们这了，你就别着急了，着急也没用，程序得一步一步走。谁让你是全新的，和现在的小鸟们都没什么关系，所以我们得谨慎。八卦一下，听说有个外籍老头办了个什么破杂志，说这个鸟如果什么时间之前出来他就停刊，如果他说了这话，我劝他直接停刊吧。别作践自己。
要不说现在做梦都累呢，我们即将出现的那只大鸟，从无到有的全周期只有4*365天，大家都不容易啊。
所以说累呢，谭咏麟那歌好像叫在半梦半醒之间，最然在梦里，但时间不等人，现在全提速了，火车都350了，所以我劝那老头停刊，等到您那时候，估计您都停刊好几次了。
哎，最近比较忙也比较累，所以做个梦都这么累，多发了些牢骚，多说了些梦话，请大家见谅。而且本来好像应该发在空版吧，一来空版的老大好像不让说梦话，二来实在懒得去再弄一次了。。
以上均属本人梦中虚构，如有雷同绝不可能。另外，什么学霸大佬之类的，您就当小弟锻炼一下语言能力。
链接是http://lt.cjdby.net/thread-731435-1-1.html
当时我是十分看不懂的，里面提到了“小中秋”，这个东西我当时是真不知道是什么。还说全新的大鸟即将出现，全周期4年什么的。恰好我刚到中科院研究生院上第一年的课，用院里的数据库查军工论文时看到了些关于新一代大推力发动机的内容，按里面的说法好像是14年左右大推才可用，所以当时也觉得这个大鸟即将出现的说法有点悬。再加上不明所以的“小中秋”（哈，我真是菜鸟一只啊，当时真不知道这是什么，甚至根本没听过TG的舰载机计划，顶多对着李中华站在一架带着陆挂钩的27前的照片偷偷YY一下），所以对这个帖子里的透露出的东西么，嘿嘿……转眼时间又过了一年，到2010年了，中秋真的飞在天上了，这个贴子却早忘了。就在刚才查查关于四代的说法时居然又看到了这个帖子。“小中秋明年就要成人了，而且熬过明年它将不再孤单”，再看到这句话，却有些别样的感触。中秋已经出现了，那么新大鸟呢？
很喜欢看huzhigeng的那段关于四代的说法，真假不论，至少看着很真实，仿佛一架四代机就缓缓从背景中展现：边条鸭翼升力体，身形稍长，两侧进气，诡异的可调DSI……每次看看那段文字都觉得很开心，一直觉得如此遥远的四代离我如此之近，呵呵。前段时间又看到huzhigeng发的新贴了，http://lt.cjdby.net/viewthread.p ... hlight=%2Bhuzhigeng，鸭翼/边条对融合体型机身大攻角气动特性影响，描述也还是那样，不过却不见了“公开信”那样的讨伐。
时间，呵呵，经过了一段时间，真真假假的消息其实很多时候我都不会去回头再查证。但如果回头看一下过去的帖子，有趣的东西还是很多的，重发现取得的收获有时不一定比最新的东西差。比如我现在心中的四代，呵呵。前段时间回头看了下中华土鸡与某些贵宾及CDER的争论，对土鸡的口诛笔伐一如“公开信”，还有被痛批的天龙、陈忠言（他说话真的有些冲，得罪人，但并不是全无道理）等等，现在再看这些事件争论，又该有什么样的感觉呢？其实我现在倒希望那些被痛批的人多露几面，至少如土鸡（很佩服此君，极佩服，远胜云山雾罩话从来都只说半句话让人想的脑仁子疼的PUPU，哈哈）、天龙、huzhigeng、sopc_dsp（此君被骂为神棍的次数太多）等等，不论暴料还是分析都讲点道理。凡事留点余地，少点这样的“公开信”和一些诛心的言论，别人的说法你不信就不信，自己不知道真相时少说几句“胡扯”。
不好意思，本来只想表达一下对四代的期盼与对一些消息得到证实的渴望的，说到一些人一些事的时候有些收不住话头了。上面关于一些人的议论只是自己的意见，我不是某粉也不是某黑，版主认为不合适的话就把这个帖子锁了吧。写到这儿我忽然都不想发表了，不过好歹打了这么多字儿，不发怪可惜的，呵呵。可惜，这帖刚写开头时就注定要水了……
2010年沈飞推出三翼面的四代机？
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做白日梦
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做白日梦
LZ太菜，分不清谁更靠谱，鉴定完毕
只要不涉及人身攻击，维护任何人发帖的权利
当年本菜看陈太阳的西线靶场传捷报国产某型蛋蛋打隐身飞机基本2中1，看得本菜是热血沸腾。
论坛昌盛得容得下不同意见，海纳百川嘛。其实，芙蓉等还是很有水平的就因为对一些事情的“爆料”时间上没能达标愤然离开CD。 pupu大神也有爆料失准的时候啊～ 因为KC的颜色革命走了一批人.....
土鸡大，本菜是由衷佩服滴其“网络中心”观点还是越来越被时间证明滴.....
大家努力，息武止戈，愿CD向国内第一，国际有影响力的军坛努力。 哈哈哈
论坛昌盛得容得下不同意见，海纳百川嘛。其实，芙蓉等还是很有水平的就因为对一些事情的“爆料”时间上没能达标愤然离开CD。 pupu大神也有爆料失准的时候啊～ 因为KC的颜色革命走了一批人.....
土鸡大，本菜是由衷佩服滴其“网络中心”观点还是越来越被时间证明滴.....
大家努力，息武止戈，愿CD向国内第一，国际有影响力的军坛努力。 哈哈哈
有些贵宾真是徒有虚名，不配这个头衔
没必要离开吧！想说就说，不想说就像我一样啊，当一名优秀的潜水员！
论坛说白了就是论坛而已… 又不是中央军委，什么细节都需要让你知道么？ 一堆人，把爆料当成了军坛主流… 说白了，还是唯武器论在作怪。
煞有介事地讨论什么中国四代，什么F22，我敢说，大家对于F16究竟在什么操作流程下飞行最省油，歼六遇上低空风切变怎么应急，阴雨天气PD雷达信号特性，F15C的各种条件下的真实作战半径等等，都一窍不通！（我也不懂），因为很多东西都是军人们知道的，都是飞行员们亲身经历才知道的！ 但是你都不知道这些细节，你又怎么能去判断打得赢还是打不赢？？ 所以，军迷可以去研究和欣赏装备，但是要判断作战时的强弱那就是一句空话。
军人是干什么的？不是天天去抱怨这武器不行那个爆料不准，军人的理念，就是立足现有装备，努力打赢战争！
中国很多军迷，虽说相当部分都不是军人，但是不是也要去努力让自己也具备一些军人的优良素质呢？
煞有介事地讨论什么中国四代，什么F22，我敢说，大家对于F16究竟在什么操作流程下飞行最省油，歼六遇上低空风切变怎么应急，阴雨天气PD雷达信号特性，F15C的各种条件下的真实作战半径等等，都一窍不通！（我也不懂），因为很多东西都是军人们知道的，都是飞行员们亲身经历才知道的！ 但是你都不知道这些细节，你又怎么能去判断打得赢还是打不赢？？ 所以，军迷可以去研究和欣赏装备，但是要判断作战时的强弱那就是一句空话。
军人是干什么的？不是天天去抱怨这武器不行那个爆料不准，军人的理念，就是立足现有装备，努力打赢战争！
中国很多军迷，虽说相当部分都不是军人，但是不是也要去努力让自己也具备一些军人的优良素质呢？
没人会一直正确，说错了就被打成神棍那谁还敢说话了。05年的时候我说舰载机用苏33，后来看到SF把图挂在墙上，隐约觉得会仿制，但不太敢相信，06年我听说有中秋计划，但我还是没把两者联系到一起。今天，真相已经大白，但是你也不能说我当时苏33的说法全错吧，咱知道的毕竟只是凤毛麟角，能对上一点就很不容易了。
这东西都是被人根据蛛丝马迹推出来的，又不是官方的，大家心里有点数就结了，何必纠缠不休。
呵呵，看往昔，大约是裤衩之争，帮派之争罢了
像我等看热闹的军迷还是占多数的。
像我等看热闹的军迷还是占多数的。
回复 9# 青之六
我也是这个意思，就是不希望“公开信”这样的攻击激烈的东西再次出现……可能是我言不达意，没说清楚……我把引用的东西标注一下可能更好……
我也是这个意思，就是不希望“公开信”这样的攻击激烈的东西再次出现……可能是我言不达意，没说清楚……我把引用的东西标注一下可能更好……
青之六 发表于 2010-9-26 09:43 
顶第一句。
顶第一句。
我什么时候成BKC了？
谁都有错的时候。
淡定！
淡定！
计划总赶不上变化···一时存在的东西不一定以后还会存在！！
回复 16# nothingleave
你的头像……很紧跟潮流啊！{:se:}
你的头像……很紧跟潮流啊！{:se:}
真正有料的都不会出来瞎显摆的，兔子都不吃窝边草。
欢迎讨论任何技术问题，支持任何网友的发言权利，但限于国家法律和公民义务以及这个平台的全面协调可持续发展，请诸位CDer同好们在讨论感兴趣的话题时自觉规避漏泄敏感数据或图片、文字资料。
为了维护良好的讨论氛围，对于极小撮以人身攻击为卑鄙目的，以唧唧歪歪为可耻手段，以挑拨离间为具体形式，以四处跳骂为献丑表现的阴暗懦夫，无论历史上的还是未来的，只要出现在CD，见一个砍一个。
欢迎讨论任何技术问题，支持任何网友的发言权利，但限于国家法律和公民义务以及这个平台的全面协调可持续发展，请诸位CDer同好们在讨论感兴趣的话题时自觉规避漏泄敏感数据或图片、文字资料。
为了维护良好的讨论氛围，对于极小撮以人身攻击为卑鄙目的，以唧唧歪歪为可耻手段，以挑拨离间为具体形式，以四处跳骂为献丑表现的阴暗懦夫，无论历史上的还是未来的，只要出现在CD，见一个砍一个。
中华土鸡这个ID应该是经常混迹台湾军事茶馆论坛，算是那的常驻吧，是否是WW也未可知。
其实裤衩之争，阵营之争都是一种发泄，军迷参与其中也就图心理上一释放，至于是否红裤衩白裤衩也不因为坛友的几句话而影响军方，说白了咱们这边吵得翻天，军方该干嘛还干嘛，从某种程度上来说安静等待是一种比较好的心态。
其实裤衩之争，阵营之争都是一种发泄，军迷参与其中也就图心理上一释放，至于是否红裤衩白裤衩也不因为坛友的几句话而影响军方，说白了咱们这边吵得翻天，军方该干嘛还干嘛，从某种程度上来说安静等待是一种比较好的心态。
回复 17# wenzi1113
个人比较喜欢的··期待啊
个人比较喜欢的··期待啊
楼主真是有心人呀，感觉的出楼主对丝带和CD很投入。
2010年沈飞推出三翼面的四代机？
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做白日梦
柔情如梦 发表于 2010-9-26 00:44
还是版主啊，按照现在的五代来分代，三代机是叫四代的
而中秋也是三翼面的，按照这样楼主跟hu大说2010沈飞出三翼面四代没有说错
实际上我很怀疑CD里是特意雇人经常性发起红白大战来拉动人气的，老实说这很不地道
2010年沈飞推出三翼面的四代机？
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做白日梦
柔情如梦 发表于 2010-9-26 00:44
还是版主啊，按照现在的五代来分代，三代机是叫四代的
而中秋也是三翼面的，按照这样楼主跟hu大说2010沈飞出三翼面四代没有说错
实际上我很怀疑CD里是特意雇人经常性发起红白大战来拉动人气的，老实说这很不地道
当年本菜看陈太阳的西线靶场传捷报国产某型蛋蛋打隐身飞机基本2中1，看得本菜是热血沸腾。
论坛昌盛得容 ...
prometheus 发表于 2010-9-26 01:55
感觉pupu对自己定位很准，不搞技术流，不以学霸自居，也从来不说自己百分百正确，不像很多大神是永远正确的；如果与事实不符，只好让事实错了吧{:jian:}
当年本菜看陈太阳的西线靶场传捷报国产某型蛋蛋打隐身飞机基本2中1，看得本菜是热血沸腾。
论坛昌盛得容 ...
prometheus 发表于 2010-9-26 01:55
感觉pupu对自己定位很准，不搞技术流，不以学霸自居，也从来不说自己百分百正确，不像很多大神是永远正确的；如果与事实不符，只好让事实错了吧{:jian:}
有料也不敢乱报.喝茶的不要.
SO. 平常心!
SO. 平常心!
所谓神棍：
就是自称自己绝对必定正确，自己是至高权威，绝不容许任何质疑。任何稍微质疑的声音，轻则“请看专业书”，重则删贴、组织小跟班们轮番骂街，借助吹嘘出来的所谓自称的“权威”然后忽悠出一帮不明事拥趸小跟班拥护自己，以满足自己拥成土皇帝的虚荣。即便是铁的事实已经出现证明当初自己是错误的，仍然回避或者不允许别人再提起。
相对的，普通爱好者，则是只说是预测或者美好愿望，不说自己绝对必定正确，不组织小跟班拥趸网络流氓黑帮，猜错再正常不过了
所谓神棍：
就是自称自己绝对必定正确，自己是至高权威，绝不容许任何质疑。任何稍微质疑的声音，轻则“请看专业书”，重则删贴、组织小跟班们轮番骂街，借助吹嘘出来的所谓自称的“权威”然后忽悠出一帮不明事拥趸小跟班拥护自己，以满足自己拥成土皇帝的虚荣。即便是铁的事实已经出现证明当初自己是错误的，仍然回避或者不允许别人再提起。
相对的，普通爱好者，则是只说是预测或者美好愿望，不说自己绝对必定正确，不组织小跟班拥趸网络流氓黑帮，猜错再正常不过了
;PLZ连ertert这位偏红KC的颜色都看不清，可见色盲到什么程度了
仅仅因为人家是摆事实讲道理的HKC，而不是那种小跟班小拥趸式的盲目HKC么？
话说真正毫无道理无理取闹的恰恰是陈及其盲目小拥趸们，别说中间派不能幸免，凡是只要不是极左愤和绝无半点质疑他观点的，统统被打为汉奸……
;PLZ连ertert这位偏红KC的颜色都看不清，可见色盲到什么程度了
仅仅因为人家是摆事实讲道理的HKC，而不是那种小跟班小拥趸式的盲目HKC么？
话说真正毫无道理无理取闹的恰恰是陈及其盲目小拥趸们，别说中间派不能幸免，凡是只要不是极左愤和绝无半点质疑他观点的，统统被打为汉奸……
我不与楼上争，疯子舞是什么人大家也都明白{:yan:}
唉，开始变味了，真没劲
LZ连ertert这位偏红KC的颜色都看不清，可见色盲到什么程度了
仅仅因为人家是摆事实讲道理的HKC，而不是 ...
疯子舞 发表于 2010-9-26 15:45
有道理啊。
当年大谈真正的丝带，四代重歼，而不是水货四代的时候。
陈老大和huzhigeng他们还在到处宣扬准四。
现在俺还被人扣上了BKC的帽子。哎，这年头宣传推广重四的成了谬论、BKC、卖国贼；宣传推广准四的倒成了真理、HKC和爱国者。
LZ连ertert这位偏红KC的颜色都看不清，可见色盲到什么程度了
仅仅因为人家是摆事实讲道理的HKC，而不是 ...
疯子舞 发表于 2010-9-26 15:45
有道理啊。
当年大谈真正的丝带，四代重歼，而不是水货四代的时候。
陈老大和huzhigeng他们还在到处宣扬准四。
现在俺还被人扣上了BKC的帽子。哎，这年头宣传推广重四的成了谬论、BKC、卖国贼；宣传推广准四的倒成了真理、HKC和爱国者。
kyanbasara 发表于 2010-9-26 14:24
雇人的前提是版主得有工资吧{:qiliang:}
雇人的前提是版主得有工资吧{:qiliang:}
kyanbasara 发表于 2010-9-26 14:24
你想帮别人辩论。
也首先去搞清楚当时的讨论，当时讨论的三翼面四代是你现在说的Su-33或舰载机之类的东西吗？那可是内置蛋舱超巡的四代，那时候可还没空军副司令员出来谈四代的事情。
别玩这类战斗机分代的标准游戏。
你想帮别人辩论。
也首先去搞清楚当时的讨论，当时讨论的三翼面四代是你现在说的Su-33或舰载机之类的东西吗？那可是内置蛋舱超巡的四代，那时候可还没空军副司令员出来谈四代的事情。
别玩这类战斗机分代的标准游戏。
汗一个，没影的事，一帮人盲人摸象瞎胡乱猜有意思么……;P真当人家有料之人有闲工夫上论坛扯淡，不顾自家安危满足汝等好奇心？坛子上说话的基本上都是N手消息了，再琢磨也就是那回事～～
偶就是一个不合格的，没有什么内幕消息，只有一颗心，期盼着祖国的强盛。其实，大家对武器的追逐是共同的，纯技术上的，除非你是专业研究人员。何必要那么较真呢。我们的国家对创新限制太多了，个人感觉现行的法律、制度限制了个人的创新思维，特别是普通人的思维，小到汽车贴个标志，大到国民教育。这个才是应该自省、改革的。
楼主多花点钱如果能搜到06/07年的huzhigeng的发言，还有网友天地上刘亦菲的天空这些年的发言，会发现更多有意思的东西的。
楼主多花点钱如果能搜到06/07年的huzhigeng的发言，还有网友天地上刘亦菲的天空这些年的发言，会发现更多有意思的东西的。
不过现在想起来北客说的东西10有89都成现实了。
从此，梦话党成了CD一大特色了{:Bingo:}
从此，梦话党成了CD一大特色了{:Bingo:}
发帖说什么都可以，说错了也无所谓，就是烦那些自以为自己很了不起，对别人都是“去看书，去学习”这样态度的帖子。
梦话党侧重于理论……
爬墙党则忠于事实……
爬墙党则忠于事实……
{:yi:} 纯表补丁
你想帮别人辩论。
也首先去搞清楚当时的讨论，当时讨论的三翼面四代是你现在说的Su-33或舰载机之类的东西 ...
ertert 发表于 2010-9-26 18:20
惊现楼主所说的主人公之一登场？干脆点吧，楼主说你跟某鱼是一派的事的是不是真的？
也没想帮谁辩论的，现在我就一打酱油的，路上见着好玩的就顺水推舟回复下罢了，
说实在就一抽热闹跟风的，最喜欢捡人家话里的漏洞闹着玩，当不得真
至于Hu说的东西，我觉得网上嘛就是真真假假的，有时候说上一点让讨论有个High点继续下去就行了，至于到底谁是神棍谁是大神这个很简单，还等一两年就行了，反正Hu说了丝带那么多东西，对比下到时他说上多少是正确的就都知道了。
雇人的前提是版主得有工资吧
PLA 发表于 2010-9-26 18:17
其实也不必要什么工资，因为也不费什么功夫
在其他坛子见过有这些烂事，坛子里平时就有比较强的派别斗争了，有时候挺无聊的话题只要某个知名的ID抛出个有争议的话两派就自然地打起来热闹无比
至于CD有没有这样的事我就不知道了，都是我臆测的臆测的
你想帮别人辩论。
也首先去搞清楚当时的讨论，当时讨论的三翼面四代是你现在说的Su-33或舰载机之类的东西 ...
ertert 发表于 2010-9-26 18:20
惊现楼主所说的主人公之一登场？干脆点吧，楼主说你跟某鱼是一派的事的是不是真的？
也没想帮谁辩论的，现在我就一打酱油的，路上见着好玩的就顺水推舟回复下罢了，
说实在就一抽热闹跟风的，最喜欢捡人家话里的漏洞闹着玩，当不得真
至于Hu说的东西，我觉得网上嘛就是真真假假的，有时候说上一点让讨论有个High点继续下去就行了，至于到底谁是神棍谁是大神这个很简单，还等一两年就行了，反正Hu说了丝带那么多东西，对比下到时他说上多少是正确的就都知道了。
雇人的前提是版主得有工资吧
PLA 发表于 2010-9-26 18:17
其实也不必要什么工资，因为也不费什么功夫
在其他坛子见过有这些烂事，坛子里平时就有比较强的派别斗争了，有时候挺无聊的话题只要某个知名的ID抛出个有争议的话两派就自然地打起来热闹无比
至于CD有没有这样的事我就不知道了，都是我臆测的臆测的
ertert 发表于 2010-9-26 18:13
这里忍不住要说一句，如果07-09年。一些人好好的认真的宣传与讲诉四代机的军事常识，也就不会惹下那么多怨念了。
我当年最看不惯也最记忆犹新的事情是：当年一群有水平的资深军事迷，动辄搬出美国、欧洲的先进战机和技术概念，修理国内的中初级军事迷。生生把很多军事迷打击成"BKC"，整个论坛都是浮躁和浮夸。
我不知道谁推广了所谓重四（有没有都是另外的话题），但我很清楚当年纷争的由来。
在台面下（也就是现实的军迷圈），在饭桌上，很多人都是所谓HKC。互相传播一些套听途说的装备信息，比如四代的种种传闻。但是在网上，没有人会将饭桌上听来的信息非常明白的说出来，于是出现了两派，一派是黑话党，一派是所谓BKC，理性派。前者不说，后者自身也有不同的出发点，有些人是心理有数，故意说反话，闹着玩；有些人心中有密，憋屈得难受，故意恶心人，希望知情人能忍不住详说（多说点）；有些人是受现实左右，自认为已经看透一切规则，进而情绪发泄（这才是真正的BKC）；还有人根本就是听朋友的盲从派。这就是BKC最初的组成。
可以说，当初一些人知道一些小道消息之后（技术信息），然后拼命研究美国的先进战机细节，并传播于世。在军迷圈中形成了一定的权威。但很多人忽略了，他们研究的是美帝的四代。为了凸显四代的优势，他们不断模拟美国四代攻击其他国家，特备是本国的三代机的作战场景和对比数据。他们过度的渲染四代的作战能力。引发了一些人的不满，形成了派别方面的对峙。一些人说自己几年前就在宣传的重四理念，比陈忠言等的准中四强，但你问问，几个人会记得你说过中国的重四如何如何，大家只会记得，一些人天天在说美国F22/F35如何先进，如有人说句J8/J10/J11如何，或研究如何基于落后装备对抗四代，就会招来这群人的非议和群起攻击，以及过头的嘲讽。（我土鸡提醒一下，现在一些人应该明白了，不小心说错一句，被一群人抓住话柄挤兑和打击时的难受了吧）。
07年初，我记得我在CD的空版说过：中国的问题是面对美帝的四代机的威胁，你们如果真是行业专家，不应该嘲笑和讽刺那些热血的军事爱好者，出的如何对抗四代机威胁的点子（他们不是专家，不专业，100%拿不出有效的解决问题的思路）。而是应该站出来，用自己的专业知识和见解，提出解决问题的方法和方案。这才是“老大”“专家”应该做的事情。因为难，因为不好解决，才需要专业背景的人去解决问题。可现实正好相反，稍微航空知识专业一点的人，都屁股坐到美帝的先进战斗机一边去了，对修理初级军迷简单而幼稚的“想法”增加自己的威望的事乐而不疲。真正的问题的解决方案，有人想过吗？
也就是在那时起，我开始真正准备“如何对抗四代”的论战。ertert我不知道你看懂了我后来推出的一系列论点没有，我论证的，正是这些人的死穴。这些人看到的国内在发展4代机，所以根本没深入思考，就简单认为发展国产四代，一定能对抗美帝的四代，想借狂吹美帝F22/F35的机会做BKC立威，等到国产四代一出再转成HKC。但是正是因为他们看得不深，没看明白：按四代的设计和运用的逻辑，四代机几乎无法（或很难有机会）与同样的四代形成直接对抗条件。特别是在过头的吹嘘F22的隐身能力和效果之后，悖论就会出现。才有后续关于四代机之间对抗、雷达电子对抗、网络中心战体系方面的一系列讨论。
其实不想多说什么，我只希望所有人能更多思考自己的责任和义务。一旦具备专业的知识和信息渠道，请不要把这些东西用于修理水平相对较低的“无知的P民”或军迷。而应该活用这些知识和信息，为群体排忧，为社会增加价值，为军迷解惑。
这里忍不住要说一句，如果07-09年。一些人好好的认真的宣传与讲诉四代机的军事常识，也就不会惹下那么多怨念了。
我当年最看不惯也最记忆犹新的事情是：当年一群有水平的资深军事迷，动辄搬出美国、欧洲的先进战机和技术概念，修理国内的中初级军事迷。生生把很多军事迷打击成"BKC"，整个论坛都是浮躁和浮夸。
我不知道谁推广了所谓重四（有没有都是另外的话题），但我很清楚当年纷争的由来。
在台面下（也就是现实的军迷圈），在饭桌上，很多人都是所谓HKC。互相传播一些套听途说的装备信息，比如四代的种种传闻。但是在网上，没有人会将饭桌上听来的信息非常明白的说出来，于是出现了两派，一派是黑话党，一派是所谓BKC，理性派。前者不说，后者自身也有不同的出发点，有些人是心理有数，故意说反话，闹着玩；有些人心中有密，憋屈得难受，故意恶心人，希望知情人能忍不住详说（多说点）；有些人是受现实左右，自认为已经看透一切规则，进而情绪发泄（这才是真正的BKC）；还有人根本就是听朋友的盲从派。这就是BKC最初的组成。
可以说，当初一些人知道一些小道消息之后（技术信息），然后拼命研究美国的先进战机细节，并传播于世。在军迷圈中形成了一定的权威。但很多人忽略了，他们研究的是美帝的四代。为了凸显四代的优势，他们不断模拟美国四代攻击其他国家，特备是本国的三代机的作战场景和对比数据。他们过度的渲染四代的作战能力。引发了一些人的不满，形成了派别方面的对峙。一些人说自己几年前就在宣传的重四理念，比陈忠言等的准中四强，但你问问，几个人会记得你说过中国的重四如何如何，大家只会记得，一些人天天在说美国F22/F35如何先进，如有人说句J8/J10/J11如何，或研究如何基于落后装备对抗四代，就会招来这群人的非议和群起攻击，以及过头的嘲讽。（我土鸡提醒一下，现在一些人应该明白了，不小心说错一句，被一群人抓住话柄挤兑和打击时的难受了吧）。
07年初，我记得我在CD的空版说过：中国的问题是面对美帝的四代机的威胁，你们如果真是行业专家，不应该嘲笑和讽刺那些热血的军事爱好者，出的如何对抗四代机威胁的点子（他们不是专家，不专业，100%拿不出有效的解决问题的思路）。而是应该站出来，用自己的专业知识和见解，提出解决问题的方法和方案。这才是“老大”“专家”应该做的事情。因为难，因为不好解决，才需要专业背景的人去解决问题。可现实正好相反，稍微航空知识专业一点的人，都屁股坐到美帝的先进战斗机一边去了，对修理初级军迷简单而幼稚的“想法”增加自己的威望的事乐而不疲。真正的问题的解决方案，有人想过吗？
也就是在那时起，我开始真正准备“如何对抗四代”的论战。ertert我不知道你看懂了我后来推出的一系列论点没有，我论证的，正是这些人的死穴。这些人看到的国内在发展4代机，所以根本没深入思考，就简单认为发展国产四代，一定能对抗美帝的四代，想借狂吹美帝F22/F35的机会做BKC立威，等到国产四代一出再转成HKC。但是正是因为他们看得不深，没看明白：按四代的设计和运用的逻辑，四代机几乎无法（或很难有机会）与同样的四代形成直接对抗条件。特别是在过头的吹嘘F22的隐身能力和效果之后，悖论就会出现。才有后续关于四代机之间对抗、雷达电子对抗、网络中心战体系方面的一系列讨论。
其实不想多说什么，我只希望所有人能更多思考自己的责任和义务。一旦具备专业的知识和信息渠道，请不要把这些东西用于修理水平相对较低的“无知的P民”或军迷。而应该活用这些知识和信息，为群体排忧，为社会增加价值，为军迷解惑。