超级军网MD造F-22：用了40%钛合金+24%复合材料
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/29 12:22:24
原来铝合金只占15%？
用了40%的钛合金、24%的复合材料，加上强悍的F119发动机，推比不大还有天理么？
起落架等还是用钢材（占6%），不知道能否也用钛合金代替？
原来铝合金只占15%？
用了40%的钛合金、24%的复合材料，加上强悍的F119发动机，推比不大还有天理么？
起落架等还是用钢材（占6%），不知道能否也用钛合金代替？
斑竹且慢扣分——来源：http://www.lockheedmartin.com/pr ... specifications.html
不知TG新机用料是否能如此奢侈？
斑竹且慢扣分——来源：http://www.lockheedmartin.com/pr ... specifications.html
不知TG新机用料是否能如此奢侈？
真是奢侈啊~~~~~~~~~~
TG怎么可能会这么搞
TG怎么可能会这么搞
主要还是成本问题
说到推比，还真就没有后期的F-15C以及F-15SE之流大，至少按台架推力算如此，高空高速估计F119比较猛……:L，不过说实话，F-22体重真不小～～
ericcui1 发表于 2010-9-25 16:03 
看上去个头跟F-15差不多，为什么体重就要大？是因为内置弹舱的原因？
看上去个头跟F-15差不多，为什么体重就要大？是因为内置弹舱的原因？
海客 发表于 2010-9-25 16:09
貌似钛合金材料本身密度就比铝合金大不少～～，我感觉弹仓、内油、还有超音速机动需要的高强度，都是增重因素。
貌似钛合金材料本身密度就比铝合金大不少～～，我感觉弹仓、内油、还有超音速机动需要的高强度，都是增重因素。
ericcui1 发表于 2010-9-25 16:28
哦，谢谢！
哦，谢谢！
请教一下，猛禽的增重除了考虑超音速飞行时的需要的结构加强外，是否也跟吸波涂料在技术上有改良以致于让重量也有所增加？
wingtirl 发表于 2010-9-25 17:31
觉得涂料不是最大的原因
三代机上也上涂料，没见到为此增加推力的。
像是现在的F-16 block50/52+许多都涂上了Have Glass II， 发动机还是229或者129。
不可能成吨成吨往上涨。
F-22主要还是体积大，光是机翼面积比F-15足足大上22平米，
必须把三代机可以外带的东西统统塞进去，包括油，弹还有许多设备。
觉得涂料不是最大的原因
三代机上也上涂料，没见到为此增加推力的。
像是现在的F-16 block50/52+许多都涂上了Have Glass II， 发动机还是229或者129。
不可能成吨成吨往上涨。
F-22主要还是体积大，光是机翼面积比F-15足足大上22平米，
必须把三代机可以外带的东西统统塞进去，包括油，弹还有许多设备。
受教了，其实我是想问猛禽从不足15吨一下子过了19吨这当中吸波材料是否在技术上有改良因此也成为增重的一个因素
要说增重~F35更加厉害吧，空重都和F-15A一个级别了……
wingtirl 发表于 2010-9-25 17:49
猛禽的空重还是Highly classified。
有没有19吨谁都不知道。
猛禽的空重还是Highly classified。
有没有19吨谁都不知道。
不过，随着材料技术的提升，可能F-119还可以进一步增推。
钛合金还是很好的，很结实滴。
海客 发表于 2010-9-25 15:39
够谨慎，图片也要链接:D
够谨慎，图片也要链接:D
海客 发表于 2010-9-25 15:36
起落架还是要用马氏体合金钢材质的
使用钛合金并不会带来重量的大幅度减轻
一定要考虑新材料的话，碳纤维增强钛基复合材料是个选择
F-22A上使用复合材料还是以：碳纤维增强双马来酰亚胺树脂基复合材料为主的，性能较好，但是价格很贵。
JSF上使用的复合材料，已经是以碳纤维增强环氧树脂基复合材料为主了。
起落架还是要用马氏体合金钢材质的
使用钛合金并不会带来重量的大幅度减轻
一定要考虑新材料的话，碳纤维增强钛基复合材料是个选择
F-22A上使用复合材料还是以：碳纤维增强双马来酰亚胺树脂基复合材料为主的，性能较好，但是价格很贵。
JSF上使用的复合材料，已经是以碳纤维增强环氧树脂基复合材料为主了。
plebeian 发表于 2010-9-25 18:11
增推是可行的，但幅度不会很大
毕竟F119是低涵道比涡扇引擎
推力想要大幅度增长的话，GE的变循环引擎是更好的选择
增推是可行的，但幅度不会很大
毕竟F119是低涵道比涡扇引擎
推力想要大幅度增长的话，GE的变循环引擎是更好的选择
丝带也这么拉风吗
plebeian 发表于 2010-9-25 18:11
当然了，比强度非常高。要不然这么头疼的材料谁会去用。
不过绝对强度比钢材还是差。
当然了，比强度非常高。要不然这么头疼的材料谁会去用。
不过绝对强度比钢材还是差。
钛合金的优点是超多，但是并不代表它能全面代替特种钢材和铝合金。
这是个统筹考虑的问题
这是个统筹考虑的问题
ericcui1 发表于 2010-9-25 16:28
钛合金密度比铝合金大不是F-22空重较F-15大幅增加的主要原因。主要原因正如您所言：1.高内油；2.追求超音速机动；3.内置弹仓。:handshake
钛合金密度比铝合金大不是F-22空重较F-15大幅增加的主要原因。主要原因正如您所言：1.高内油；2.追求超音速机动；3.内置弹仓。:handshake
01272064 发表于 2010-9-25 18:36
您说的很到位，钛合金（据说）是目前比强度最高的金属材料（尤其是非常温），但个人认为钛合金还比不了铍。但铍太少太贵又有毒~
您说的很到位，钛合金（据说）是目前比强度最高的金属材料（尤其是非常温），但个人认为钛合金还比不了铍。但铍太少太贵又有毒~
为了长时间超巡当然要多用些钛。
求问大佬：F22上的这些材料TG搞得出来吗？哪些是已经有的？
……F22的用材已经比YF22保守多了，美国人真要发很的话22材料组合比现在要好的多。
价格就是这么炒上去的，看来搞（价格）高低搭配还是很必要的
gosnoopy 发表于 2010-9-25 20:19
= = 高低搭配 低的丝带也不便宜啊
= = 高低搭配 低的丝带也不便宜啊
其实猛禽用变循环发动机的话，性能还可以提升不少呢，干嘛不用呢？我看着都要流口水了
千锻青松 发表于 2010-9-25 18:20
进一步提高盘前温度
进一步提高盘前温度
lizyu 发表于 2010-9-25 20:16
实际上，如果生产F-22C可以大量使用石墨纤维增强的PEEK和PBI，可以部分代替钛构件和大量代替铝合金构件。
实际上，如果生产F-22C可以大量使用石墨纤维增强的PEEK和PBI，可以部分代替钛构件和大量代替铝合金构件。
猛鸡曾出现过钛合金蒙皮与复材接触部位发生腐蚀的现象，更换为复材蒙皮花了几千万刀。
LZ的图来自于一个PDF吧，名为“R11 Segment 12”
LZ的图来自于一个PDF吧，名为“R11 Segment 12”
青之六 发表于 2010-9-25 21:20
似乎是钛合金和铝合金发生的电位腐蚀吧，问题不大的说
似乎是钛合金和铝合金发生的电位腐蚀吧，问题不大的说
34#，记不清了，发动机舱的蒙皮，外部蒙皮应该不会用铝，所有猛鸡都换了才花了几千万问题确实不大。
尤瑞纳斯 发表于 2010-9-25 19:49
没那么严重吧，买个防火扳手都能买到铍的（铜铍合金）
没那么严重吧，买个防火扳手都能买到铍的（铜铍合金）
不知道F35的比例是多少，求科普
问题是这个比例是按总重来算的还是按面积来算的，如果是按总重来算的话，确实有点逆天。
这贴有营养 来晚了。。。
raptor82 发表于 2010-9-25 17:56
19.7可能是使用空重吧，以前zwz不是发邮件问过，16.5可能是基本空重
19.7可能是使用空重吧，以前zwz不是发邮件问过，16.5可能是基本空重