超级军网从F22和F35研发历程看重4和3.9
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/28 02:35:07
F22和F35时间引自百度：
F22: 85年立项，90年YF22首飞，91年确定F22，97年F22首飞，05年F22批产。
F35：96年立项，00年X-35A首飞，01年确定F35，06年F35A首飞，预计2014年批产。
F22总共花了20年，F35花了18年！
重4假定2011年首飞，而F22和F35的试飞都用了8年，那么重4在2020年批产是可能的。
重3.9如果存在的话目前应该在图纸阶段，最低要求应该是能达到F35的水准。F35是美帝花了18年时间研发的最新型制空战斗机，试飞就用了8年。要说我们现在花个6-7年就能拿出F35水平的3.9代是不是有点儿戏！F22和F35时间引自百度：
F22: 85年立项，90年YF22首飞，91年确定F22，97年F22首飞，05年F22批产。
F35：96年立项，00年X-35A首飞，01年确定F35，06年F35A首飞，预计2014年批产。
F22总共花了20年，F35花了18年！
重4假定2011年首飞，而F22和F35的试飞都用了8年，那么重4在2020年批产是可能的。
重3.9如果存在的话目前应该在图纸阶段，最低要求应该是能达到F35的水准。F35是美帝花了18年时间研发的最新型制空战斗机，试飞就用了8年。要说我们现在花个6-7年就能拿出F35水平的3.9代是不是有点儿戏！
F22: 85年立项，90年YF22首飞，91年确定F22，97年F22首飞，05年F22批产。
F35：96年立项，00年X-35A首飞，01年确定F35，06年F35A首飞，预计2014年批产。
F22总共花了20年，F35花了18年！
重4假定2011年首飞，而F22和F35的试飞都用了8年，那么重4在2020年批产是可能的。
重3.9如果存在的话目前应该在图纸阶段，最低要求应该是能达到F35的水准。F35是美帝花了18年时间研发的最新型制空战斗机，试飞就用了8年。要说我们现在花个6-7年就能拿出F35水平的3.9代是不是有点儿戏！F22和F35时间引自百度：
F22: 85年立项，90年YF22首飞，91年确定F22，97年F22首飞，05年F22批产。
F35：96年立项，00年X-35A首飞，01年确定F35，06年F35A首飞，预计2014年批产。
F22总共花了20年，F35花了18年！
重4假定2011年首飞，而F22和F35的试飞都用了8年，那么重4在2020年批产是可能的。
重3.9如果存在的话目前应该在图纸阶段，最低要求应该是能达到F35的水准。F35是美帝花了18年时间研发的最新型制空战斗机，试飞就用了8年。要说我们现在花个6-7年就能拿出F35水平的3.9代是不是有点儿戏！
照说吧～ 美国佬 什么东西 都比我们领先 20年＋
总按这个进度 是不是永远也赶不上了～
不过感觉 中国走美国的理论体系 按美国的套路发展 的确永远也别想 赶得上～
得有自己的 战略
美国人就不怕中国人跟他玩装备流～
总按这个进度 是不是永远也赶不上了～
不过感觉 中国走美国的理论体系 按美国的套路发展 的确永远也别想 赶得上～
得有自己的 战略
美国人就不怕中国人跟他玩装备流～
跨越式发展..后发优势..不能都用常理去想的
;P如果苏联还在95年前后 F22就会小批量列装 而且空优性能会比现在的版本更高一些
F35 一机三型 当然需要比较长的时间
F35 一机三型 当然需要比较长的时间
“最低要求应该是能达到F35的水准”{:qiliang:}
F-35是5代，纯的，不是3.9
F-35是5代，纯的，不是3.9
F35 4s至少缺超音速巡航 没有tvc超机动也让人怀疑 称为3.9很合适
Rapphire 发表于 2010-8-31 11:54 
现在没有任何证据表明F-35不能超巡，试飞数据还没有公布，事实上F-35能1.3M超巡的可能性非常大
超机动方面，TVC不是关键，更主要的三点：推比、气动、飞控，F-35都很优秀
另外美国自己的5代标准没有超巡
现在没有任何证据表明F-35不能超巡，试飞数据还没有公布，事实上F-35能1.3M超巡的可能性非常大
超机动方面，TVC不是关键，更主要的三点：推比、气动、飞控，F-35都很优秀
另外美国自己的5代标准没有超巡
3.9是嘛东东 {:yi:}
sbtcsem 发表于 2010-8-31 12:00
貌似M1.3是不稳定区域
貌似M1.3是不稳定区域
对于空战来说，隐身、雷达、光电探测、数据链，f35在可以预测的将来都是仅次于f22
亚音速机动性能也将会仅次于f22，和ef2000互有高下，唯一缺点就是超音速能力略差。
亚音速机动性能也将会仅次于f22，和ef2000互有高下，唯一缺点就是超音速能力略差。
一向都觉得F35是3.5代，最多是3.75代。不能因为她是美帝飞机就降低标准
guoxing1987 发表于 2010-8-31 12:03
1.2和1.1是不稳定，1.3好一些
1.2和1.1是不稳定，1.3好一些
Rapphire 发表于 2010-8-31 11:54
F35是替代F16、F18的下一代战斗机，理所应当定位为五代机。
因为用途不同和F22比，有一些技术上的取舍。反过来他所拥有的某些先进技术F22也不具备。所以不必拘泥于某项技术指标。
F35是替代F16、F18的下一代战斗机，理所应当定位为五代机。
因为用途不同和F22比，有一些技术上的取舍。反过来他所拥有的某些先进技术F22也不具备。所以不必拘泥于某项技术指标。
这样的比较没啥意义吧，MD的研究历程把很多弯路走掉了，但他们的积累也远超TG，两者之间没有可比性
按说，丝带这个标准很有趣。
搞到现在，只有MD两款飞机才是丝带。
而且，其中一款，连他们自己的标准都达不到，竟然也是被公认为是丝带。
看来，隐身才是最重要的。
这是将三代和丝带分开的分水岭。其他三个s，都可以通过后续改进来提高性能，只有机体隐身不行，做出来了就无法再改进了。
搞到现在，只有MD两款飞机才是丝带。
而且，其中一款，连他们自己的标准都达不到，竟然也是被公认为是丝带。
看来，隐身才是最重要的。
这是将三代和丝带分开的分水岭。其他三个s，都可以通过后续改进来提高性能，只有机体隐身不行，做出来了就无法再改进了。
time0 发表于 2010-8-31 13:08
美国5代标准没有超巡{:qiliang:}
美国5代标准没有超巡{:qiliang:}
guoxing1987 发表于 2010-8-31 11:34
F22不可能那么快。90年验证机YF22才首飞，后面还有F22的设计制造，加上全新一代的飞机试飞时间不会太短，原型机还坠毁了一架，估计最早也要到2000年才能成军。
F35虽然是3种，但也有了F22的基础。
F22不可能那么快。90年验证机YF22才首飞，后面还有F22的设计制造，加上全新一代的飞机试飞时间不会太短，原型机还坠毁了一架，估计最早也要到2000年才能成军。
F35虽然是3种，但也有了F22的基础。
西楚恶霸 发表于 2010-8-31 12:15
美帝花了18年研制的主力飞机，比台风晚了10年，你要说跟台风一个标准是否太小看美帝了。
美帝花了18年研制的主力飞机，比台风晚了10年，你要说跟台风一个标准是否太小看美帝了。
time0 发表于 2010-8-31 13:08
同意，隐身是外形决定的，三代再怎么改都不行！
同意，隐身是外形决定的，三代再怎么改都不行！
dipole 发表于 2010-8-31 09:05
为什么MD花了8年试飞，我们就一定要花8年试飞呢？ 这个似乎不是必然的
领跑者跟追赶者的区别就在这里，领跑者自己要摸索，都是新生事物，追赶者至少目标明确，少走弯路
为什么MD花了8年试飞，我们就一定要花8年试飞呢？ 这个似乎不是必然的
领跑者跟追赶者的区别就在这里，领跑者自己要摸索，都是新生事物，追赶者至少目标明确，少走弯路
smstar 发表于 2010-8-31 14:40
试飞的科目是相对固定的，三代机也是7年左右，没有什么目标明确不明确的问题
试飞的科目是相对固定的，三代机也是7年左右，没有什么目标明确不明确的问题
貌似F35的巡航标准 也才1.2左右。。
smstar 发表于 2010-8-31 14:40
MD可是先有YF22和X35的验证机的，我们跳过了验证机直接进入原型机阶段，试飞时间不会太短。
MD可是先有YF22和X35的验证机的，我们跳过了验证机直接进入原型机阶段，试飞时间不会太短。
社会主义的优越性就是不搞竞争，直接动用全国之力下死命令搞东西
TG丝带估计2012年首飞，2018小批量装备，2025年后全面达到或超过F-22。
KC够红不？
KC够红不？
回复 7# sbtcsem
22出来时好多人说它机动性垃圾，结果公开表演一次，全刷白了。
35说不定啊，看看135和136的牛逼竞争。我觉得超巡不是问题。
问题是能负载多少超巡。
22出来时好多人说它机动性垃圾，结果公开表演一次，全刷白了。
35说不定啊，看看135和136的牛逼竞争。我觉得超巡不是问题。
问题是能负载多少超巡。
3.9应该在空优能力上达到或接近F-35，综合指标不可能~
dipole 发表于 2010-8-31 14:22
;P冷战体制 完全是另一个效率 而且F22为了兼顾一定的多用途能力 做了不少修改
F35不仅仅是一机三型 多国合作也是很浪费时间的
;P冷战体制 完全是另一个效率 而且F22为了兼顾一定的多用途能力 做了不少修改
F35不仅仅是一机三型 多国合作也是很浪费时间的
研制速度很大程度上取决于需求，当然，没技术和银子肯定不行的。人家MD为我们开路，花时间多点，咱们博取各国精华，结合自身实际，加上PLAAF鸭梨不小，2018年……
希望早点出来,但要按科学规律办事.在这个前提下,能多早就多早.
话说,这话是不是有点"废话"?
话说,这话是不是有点"废话"?
第一次听说有3.9这种说法！
sbtcsem 发表于 2010-8-31 13:18
哦，第一次看到这说法，
那里说的，给个链接
哦，第一次看到这说法，
那里说的，给个链接
liqvan 发表于 2010-8-31 17:06
http://www.lockheedmartin.com/ca ... /5th-gen/index.html
http://www.lockheedmartin.com/ca ... /5th-gen/index.html
sbtcsem 发表于 2010-8-31 17:21
多谢
原文上写，第五代战机须包括超机动，隐身，信息化集成，方便维护性和可靠性
但是我看到的很多资料不是这么写的，我去找找
多谢
原文上写，第五代战机须包括超机动，隐身，信息化集成，方便维护性和可靠性
但是我看到的很多资料不是这么写的，我去找找
窃以为TG的速度会快点，2020到达现在F22的水平
sbtcsem 发表于 2010-8-31 13:18
是么？http://wenku.baidu.com/view/1c2764270722192e4536f634.html
看看找国会要钱的报告，注释中对5代机的叙述。偶所理解的supercruise这个的意思，就是不开加力的supersonic cruise
是么？http://wenku.baidu.com/view/1c2764270722192e4536f634.html
看看找国会要钱的报告，注释中对5代机的叙述。偶所理解的supercruise这个的意思，就是不开加力的supersonic cruise
killman抛弃舰船 发表于 2010-9-1 13:33
原文说fifth-generation fighters combine new developments such as……
这句话说5代机结合了以下……这些技术，没有说这些是必需的标准
其中第一项是TVC，F-35就没有，那么他应该不是5代，但文中又把它作为5代，你不觉得矛盾吗？
原文说fifth-generation fighters combine new developments such as……
这句话说5代机结合了以下……这些技术，没有说这些是必需的标准
其中第一项是TVC，F-35就没有，那么他应该不是5代，但文中又把它作为5代，你不觉得矛盾吗？
回复 37# sbtcsem
显然你没看完原文和注释……
注释中只说了5代机的标准，但全文和注释并没有明确说F35就一定是符合5代机的这几个标准。
显然你没看完原文和注释……
注释中只说了5代机的标准，但全文和注释并没有明确说F35就一定是符合5代机的这几个标准。
不能简单类比
回复 35# 幽默任意求
只能是希望达到，不过真要跨越超过，还是用无人机吧
只能是希望达到，不过真要跨越超过，还是用无人机吧