超级军网求科普：DF21D反舰，发射前，发现和定位航母的问题怎么 ...
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/28 06:15:19
依赖卫星？
依赖地基远程雷达？
希望此贴成为科普贴。
谢谢
至于发射后，攻击段，是依赖弹载雷达和多重复合制导，在黑障段是依赖吹除法，这个大家已经知道了。
PS：我到超大是来求高人释疑解惑的，这是超大网对我的有用的地方，帮我释疑解惑者都是我眼前高人。口水式回复贴则是一种无用噪音和无聊干扰，我就不多置理了。口水式回复者、无聊者，请周末快乐去吧。
依赖卫星？
依赖地基远程雷达？
希望此贴成为科普贴。
谢谢
至于发射后，攻击段，是依赖弹载雷达和多重复合制导，在黑障段是依赖吹除法，这个大家已经知道了。
PS：我到超大是来求高人释疑解惑的，这是超大网对我的有用的地方，帮我释疑解惑者都是我眼前高人。口水式回复贴则是一种无用噪音和无聊干扰，我就不多置理了。口水式回复者、无聊者，请周末快乐去吧。
很明显地，你发错版面了.......
shiyuxiaxia 发表于 2010-8-14 18:56 
天基雷达到底属于空版还是海版呢？
如斑竹认为发错就移动好了
天基雷达到底属于空版还是海版呢？
如斑竹认为发错就移动好了
悲剧的人是没办法看到所有版面{:jian:}
或者说是新皇帝的新装
或者说是新皇帝的新装
铁血才是真理 发表于 2010-8-14 18:58
貌似既不是空版 也不是海版 应该是属于二炮:lol
貌似既不是空版 也不是海版 应该是属于二炮:lol
这正是广大网友集中质疑“打航母弹道导弹是否存在”、争论最激烈的地方；
支持哪边都免不了要挨砖，火力绝对比二炮猛。
目前大系统应该并不完善。
这正是广大网友集中质疑“打航母弹道导弹是否存在”、争论最激烈的地方；
支持哪边都免不了要挨砖，火力绝对比二炮猛。
目前大系统应该并不完善。
你自己搜索遙感9
一般人都会像楼上这么回答你，因为他也不清楚，就随便抓个名词忽悠你。
目前卫星海洋定位精度很差，美国的大约在4公里，苏联的更高。 遥感9大约在二者之间。
最大的缺点在于，这类卫星很容易被干扰。
一般人都会像楼上这么回答你，因为他也不清楚，就随便抓个名词忽悠你。
目前卫星海洋定位精度很差，美国的大约在4公里，苏联的更高。 遥感9大约在二者之间。
最大的缺点在于，这类卫星很容易被干扰。
这个是不可能做到的技术，是美国人在忽悠我们
雷达星起预警作用，弹头自带锁定用的雷达。
航母的死穴在于他放飞大机群之时。
只要用一些战役规模的空中攻击佯动诱导他的航母进行大机群放飞迎战。
一旦他的航母进行大机群放飞，就起码有二十到三十分钟必须逆风稳定航行。
这二三十分钟就象女人生孩子、人类开解大小二便、男人进行繁衍作业、老僧入定一样，开始了就停不下来。
而2000公里的中导，弹道飞行时间不到十一分钟，加上准备、发射和再入也还过二十分钟。
近一点四百公里以下有远程火箭炮，远一点有大把短程导弹，......
二十到三十分钟的逆风稳定航行，基本上和固定不动一样，
地球在赤道上每秒钟转四百六十多米，航母每秒钟稳定运动十五米，就当是做个座标系转换，基本上就是打固定目标。
这些东西打的不准没关系，只要一个砸中了就够他喝一尿壶了。
只要用一些战役规模的空中攻击佯动诱导他的航母进行大机群放飞迎战。
一旦他的航母进行大机群放飞，就起码有二十到三十分钟必须逆风稳定航行。
这二三十分钟就象女人生孩子、人类开解大小二便、男人进行繁衍作业、老僧入定一样，开始了就停不下来。
而2000公里的中导，弹道飞行时间不到十一分钟，加上准备、发射和再入也还过二十分钟。
近一点四百公里以下有远程火箭炮，远一点有大把短程导弹，......
二十到三十分钟的逆风稳定航行，基本上和固定不动一样，
地球在赤道上每秒钟转四百六十多米，航母每秒钟稳定运动十五米，就当是做个座标系转换，基本上就是打固定目标。
这些东西打的不准没关系，只要一个砸中了就够他喝一尿壶了。
一个砸中了估计航母也没什么问题，一艘这么大的船，里面应该分几百上千个仓的
尼米兹级有23道水密横隔壁，即24个水密仓。
只要命中两枚，原则上可以视作损毁4个水密仓，丧失浮力17%，还能打吗？
如果命中3枚，损失25%的浮力，就只能改成潜艇再参战了。
况且一枚中的就足以让他丧失空军基地的功能——舰上的上不了天，上了天的下不来。
航母失效，这个航母编队没有了制空权，所有军舰最终都只能成为空中打击的活靶！
只要命中两枚，原则上可以视作损毁4个水密仓，丧失浮力17%，还能打吗？
如果命中3枚，损失25%的浮力，就只能改成潜艇再参战了。
况且一枚中的就足以让他丧失空军基地的功能——舰上的上不了天，上了天的下不来。
航母失效，这个航母编队没有了制空权，所有军舰最终都只能成为空中打击的活靶！
需要庞大的系统了吧
铁血才是真理 发表于 2010-8-14 18:54
说实话，我都说过很多次了。
不是靠卫星，而主要是靠OTH雷达。再加上其他辅助技术手段，如卫星，水声（水下），无人侦察机等。
OTH雷达的探测能力，参考http://caofujin.m.oeeee.com/blog/archive/2009/11/12/756548.html的介绍，更专业的细节，自己去论文资料库里面去慢慢看。单部OTH雷达角分辨率较差，导致目标精度较低（8-16km以上），现在利用组网功能，同时使用两部以上OTH雷达，因为三角定向的原理，目标分辨精度将提高到1KM以内。
OTH雷达虽然使用HF波段，实际采用新技术之后，更加隐蔽，难以被探测和反制，至于为什么，这里不详述。只要搞清楚原因就可以
说实话，我都说过很多次了。
不是靠卫星，而主要是靠OTH雷达。再加上其他辅助技术手段，如卫星，水声（水下），无人侦察机等。
OTH雷达的探测能力，参考http://caofujin.m.oeeee.com/blog/archive/2009/11/12/756548.html的介绍，更专业的细节，自己去论文资料库里面去慢慢看。单部OTH雷达角分辨率较差，导致目标精度较低（8-16km以上），现在利用组网功能，同时使用两部以上OTH雷达，因为三角定向的原理，目标分辨精度将提高到1KM以内。
OTH雷达虽然使用HF波段，实际采用新技术之后，更加隐蔽，难以被探测和反制，至于为什么，这里不详述。只要搞清楚原因就可以
弹道导弹打航母，我一直怀疑其真实性，太多技术难题难以解决。即使真有这东西，我们敢用吗？
lubinyss 发表于 2010-8-14 22:46
你觉得有太多技术难题难以解决，是因为你的知识层次和能力不够。但这个事情你做不了，别人则做起来没问题，因为他们在相关领域比你专业和资深得多。国家玩这个，是因为有成功的条件。只是你看不懂而已。
武器研发出来就是用来在必要时刻杀人的。没有什么不敢用的，你会担心这个问题，是因为你的问题（很幼稚，很天真），在这个问题上，有成熟思维能力的人都知道，如何根据外界和自身情况考虑这个问题。对手也需要考虑相关的介入成本。
判断使用条件就是，什么样的核心利益被影响到了，我们就必须使用，因为后果一定小于相关的核心利益被侵害后的代价。最大的代价就是核弹互丢而已。当国家面临被肢解的危险时（台湾独立，将引发内部动乱。国家会解体） ，执政党和军队会毫不犹豫用的。
你觉得有太多技术难题难以解决，是因为你的知识层次和能力不够。但这个事情你做不了，别人则做起来没问题，因为他们在相关领域比你专业和资深得多。国家玩这个，是因为有成功的条件。只是你看不懂而已。
武器研发出来就是用来在必要时刻杀人的。没有什么不敢用的，你会担心这个问题，是因为你的问题（很幼稚，很天真），在这个问题上，有成熟思维能力的人都知道，如何根据外界和自身情况考虑这个问题。对手也需要考虑相关的介入成本。
判断使用条件就是，什么样的核心利益被影响到了，我们就必须使用，因为后果一定小于相关的核心利益被侵害后的代价。最大的代价就是核弹互丢而已。当国家面临被肢解的危险时（台湾独立，将引发内部动乱。国家会解体） ，执政党和军队会毫不犹豫用的。
H2SamHon 发表于 2010-8-14 21:33
有弹射器还要逆风吗？
有弹射器还要逆风吗？
回复 16# lubinyss
真逼鸡眼了 换上核弹头呗。即使打不了航母，你航母来那就打关岛，打东京嘛，航母会跑，机场和城市不会跑。有核弹在，中美两国很难真打起来。弹道导弹打航母本身就是个政治意义大于实际军事意义的东西。搞成了，多一个讨价还价的筹码。暂时搞不成，也向MD表明我在琢磨搞你的航母，你小心了。
真逼鸡眼了 换上核弹头呗。即使打不了航母，你航母来那就打关岛，打东京嘛，航母会跑，机场和城市不会跑。有核弹在，中美两国很难真打起来。弹道导弹打航母本身就是个政治意义大于实际军事意义的东西。搞成了，多一个讨价还价的筹码。暂时搞不成，也向MD表明我在琢磨搞你的航母，你小心了。
突然想到，既然是df21改的，是不是这蛋搞成了可以塞进092？瓦咔咔，真塞12枚这东西可比神马奥斯卡V5多了。
这东西就是个威慑手段，把航母逼退了就行，真把航母打了，离种蘑菇也就不远了。
bxdfhbh 发表于 2010-8-14 23:33
关键是升力...
关键是升力...
我觉得建这个大系统的难度，不比建一个航母编队的难度小
逆风是必须的吧？
不逆风的话无非就是顺风或者侧风。顺风没人愿意干，侧风损伤弹射器，还是逆风的好。
不逆风的话无非就是顺风或者侧风。顺风没人愿意干，侧风损伤弹射器，还是逆风的好。
中华土鸡 发表于 2010-8-14 23:03
晕，这不是那位传说中可以拳打中科院，脚踢博士后的土鸡大人吗？写了100万的论文
晕，这不是那位传说中可以拳打中科院，脚踢博士后的土鸡大人吗？写了100万的论文
H2SamHon 发表于 2010-8-14 21:33
哪能事事如你所想。
哪能事事如你所想。
H2SamHon 发表于 2010-8-14 21:51
损毁水密横隔壁=丧失浮力？{:ya:}而且RP不好，打得不是地方的话，可能中十发也没损失浮力。{:yan:}
损毁水密横隔壁=丧失浮力？{:ya:}而且RP不好，打得不是地方的话，可能中十发也没损失浮力。{:yan:}
响炮 发表于 2010-8-15 00:15
真和米帝幹起來，不把航母滅了難道還等別航母來滅你嗎
莫名其妙的邏輯
真和米帝幹起來，不把航母滅了難道還等別航母來滅你嗎
莫名其妙的邏輯
中华土鸡 发表于 2010-8-14 22:39
超视距雷达(OTH)，可以上舰否？哪怕远望那样的舰船
超视距雷达(OTH)，可以上舰否？哪怕远望那样的舰船
谁告诉你那叫21D的
纯粹胡说八道
纯粹胡说八道
回复 26# emellzzq
这不是我想不想的问题。
一个军事指挥员不在于捕捉战机，而在于创造战机。
我军善于打运动战，就在于在运动中创造有利条件歼灭敌人。
阵地战在于兵力对比，敌我的强弱对比往往决定了战斗的胜负结局。
而运动战在于运动，在运动中调动敌人，在运动中集中自己的力量，制造出局部的战场兵力绝对优势，从而创造出歼敌的条件。
大家都是一些CxIy和信息战的专家，实际上这些也是一种运动，也可以调动敌方的兵力。
当然，如果从各战区适时起飞大机群飞向航母所在区域，就是最直接最表象的战役佯动。
如果这些信息战和直接表象的战役佯动能诱惑敌军放飞大机群应战，就给弹道导弹打航母创造出绝好的战机了！
回复 26# emellzzq
这不是我想不想的问题。
一个军事指挥员不在于捕捉战机，而在于创造战机。
我军善于打运动战，就在于在运动中创造有利条件歼灭敌人。
阵地战在于兵力对比，敌我的强弱对比往往决定了战斗的胜负结局。
而运动战在于运动，在运动中调动敌人，在运动中集中自己的力量，制造出局部的战场兵力绝对优势，从而创造出歼敌的条件。
大家都是一些CxIy和信息战的专家，实际上这些也是一种运动，也可以调动敌方的兵力。
当然，如果从各战区适时起飞大机群飞向航母所在区域，就是最直接最表象的战役佯动。
如果这些信息战和直接表象的战役佯动能诱惑敌军放飞大机群应战，就给弹道导弹打航母创造出绝好的战机了！
bxdfhbh 发表于 2010-8-14 23:33
好象“舰船知识”有过这类专著。
航母在战区内怎样走都可以，但放飞和回收时都是逆风航行。
因为航母的极限速度是15米左右，如果有10米左右的海风，等于航母本身给了弹射器一个二十多米的基本速度。
这个速度可以让飞机的载弹量和载油量大增。
如果海风是阵风的话，就更必须顶风航行，否则，时有时无的10米顺风和15米的船头风加起来，这样的风切变一定会摔飞机的。
所以，就算是直升机航母也是顶风航行时放飞的！
好象“舰船知识”有过这类专著。
航母在战区内怎样走都可以，但放飞和回收时都是逆风航行。
因为航母的极限速度是15米左右，如果有10米左右的海风，等于航母本身给了弹射器一个二十多米的基本速度。
这个速度可以让飞机的载弹量和载油量大增。
如果海风是阵风的话，就更必须顶风航行，否则，时有时无的10米顺风和15米的船头风加起来，这样的风切变一定会摔飞机的。
所以，就算是直升机航母也是顶风航行时放飞的！
emellzzq 发表于 2010-8-15 18:22
十发中导，
一条航母+八十多驾舰载战机+舰载武器+5500人以上的舰员和空军作战人员，
谁合算呢？
还有，失去航母后，作为看家护院的其他驱、护战舰还有自保的能力，但那几条充当打手的巡洋舰上巡航导弹可不能打飞机、导弹、潜艇和军舰的哦。
所以，就是用二十支中导打掉编队中的航母也是合算的！
十发中导，
一条航母+八十多驾舰载战机+舰载武器+5500人以上的舰员和空军作战人员，
谁合算呢？
还有，失去航母后，作为看家护院的其他驱、护战舰还有自保的能力，但那几条充当打手的巡洋舰上巡航导弹可不能打飞机、导弹、潜艇和军舰的哦。
所以，就是用二十支中导打掉编队中的航母也是合算的！
侦察难的前提是：对方在比较远的海域、双方没有进入激烈对战时期、航母编队也没有频繁的出动飞机，这个时候如果想考反舰导弹先发制人的话，就必须要在不依赖预警机等常规侦察手段的情况下，通过卫星等等方式侦察（换句话说，就是让二炮自己单干，海空军在旁边围观不插手）。这个对于现在的TG来说比较难。但也仅仅是对现在而言。TG的中段反导同样有这个问题，但不照样搞了实验？路是一步一步走的嘛，谁说要万事俱备了才能试验导弹？
而且，如果是战争进入胶着状态，那侦察问题就不是个问题了，航母频繁的起降飞机、我方空军的突前、海军的行动、各种高空无人侦察机，都会轻松的暴露出对方航母的位置。PS：如果这都找不到航母，那反舰巡航导弹、鱼雷什么的也都更别指望了。
而且，如果是战争进入胶着状态，那侦察问题就不是个问题了，航母频繁的起降飞机、我方空军的突前、海军的行动、各种高空无人侦察机，都会轻松的暴露出对方航母的位置。PS：如果这都找不到航母，那反舰巡航导弹、鱼雷什么的也都更别指望了。
现在主流观点都在强调侦察难，但个人认为，这个难度被过度夸大了，而且还强迫增加了前提条件，过于形而上学，脱离了战场可能遇到的实际情况。
歼击机07 发表于 2010-8-16 00:13
这是偷袭珍珠港的打法，中国人不会搞这一套的吧？
我记得我军历来是“人不犯我我不犯人，人若犯我我必犯人”的。
所以，阁下过虑了，我们不会搞先发制人的！
这是偷袭珍珠港的打法，中国人不会搞这一套的吧？
我记得我军历来是“人不犯我我不犯人，人若犯我我必犯人”的。
所以，阁下过虑了，我们不会搞先发制人的！
先问一句：
什么场景下航母会放飞大机群？
或者说，你打算制造怎样的场景来逼迫航母长时间执行起降作业？
什么场景下航母会放飞大机群？
或者说，你打算制造怎样的场景来逼迫航母长时间执行起降作业？
未必要击沉吧， 使其不能起飞就好
H2SamHon 发表于 2010-8-15 23:42
就怕技术手段达不到，出了机会都不知道啊。
就怕技术手段达不到，出了机会都不知道啊。
铁血才是真理 发表于 2010-8-15 20:33
现代级舰桥顶那个就可以算是。
现代级舰桥顶那个就可以算是。