[原创]满族渊源考

来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/28 22:36:06


    由辽宁大学出版社出版的《清原满族自治县概况》满族源流一章中说：满族在周秦时代称肃慎，两汉时称挹娄，南北朝时称勿吉，隋唐时称靺羯，五代和辽朝以后称女真……。《概况》为国家民委民族问题五种丛书之一，具有一定的权威性，但据笔者考证，认为《概况》对满族渊源一说尚有不详之处。
    据我国满史研究者爱新觉罗.乌拉熙春《满语语法》中记述：肃慎、挹娄、勿吉等都是不同时期汉文典籍中对满族的称呼。其实肃慎是女真不同的汉译写法，挹娄、勿吉、靺羯等都是其他民族称呼女真族的名称，并不是女真自称的族名。这和俄罗斯人称中国为“给大意”（KU—MAU），西班牙人称中国为“启牛”（CINIO）是一个道理。《概况》对满族的称谓并没有原则上的错误，只是语言描绘不够详细，极易给人造成满族名称是随着朝代的更替而变换的错觉。
    近年来网络上论坛上充斥着这样一种观点，认为渤海国和金国都不是满族的祖先建立的，满族只有三百多年历史。理由是粟末靺羯建立的渤海国吸收了太多的汉族文化，国内又融合了很多高句丽人和汉人，与后来建立金国的黑水靺羯差距很大，应分属两个民族；努尔哈赤建立的后金政权融合了当时汉族、朝鲜、蒙古等众多民族，与女真族当年建立的金国没有必然联系。其实，粟末靺羯和黑水靺羯是当时汉文典籍中对同属于女真族的两个地方政权的不同称呼，并非女真族自称的族名。粟末靺羯和黑水靺羯的对立，就如同三国时期的魏国和蜀国一样，虽然有很多差异，但谁也不能否认他们是同一个民族的事实。渤海国的满族祖先大量吸收汉族文化，就如同战国时期汉族的祖先“胡服骑射”一样，汉族的文化之所以具有强大的生命力，就在于她能吸取百家之长，渤海国、金国乃至清朝的满族文化也需要这样一个互补、完善的过程。世界上没有一成不变的文化，我们不能因为思想的单一而否定文化的多元。
    至于说渤海国融合了高句丽人和汉人，满族共同体中融合了朝鲜、蒙古人，这一点更容易理解。世界上从来没有单一血统的民族，以汉族为例，经历了战国纷争、“五胡乱华”……五千年来融合了太多外族血统。秦国赢氏源自西戎，唐朝李氏源自鲜卑，但谁能说秦始皇和李世民不是汉族的祖先呢？一个民族的壮大，靠的不仅仅是艰苦拼搏的意志，还要有海纳百川的胸怀。
    归根到底，划定民族的标准不是血缘，而是文化上的归属和思想上的认同。努尔哈赤最初定国号为金，就是对自己女真族身份的认同；完颜阿骨打在立国之初便提出“女真、渤海本同一家”就是对渤海国族源的认同。
    满族有着同汉族一样悠久的历史，《左传》中就明确的记载“及武王克商……肃慎燕毫，吾北土也。”可见满族早在先秦时代就已经是中华民族大家庭中的一员了。从肃慎到后来的渤海国、金国、清朝，满族在发展过程中融入了许多新鲜血液，但满族文化的主线却是千年不变的。民族的存在以文化为依托，只要文化还在传承，满族就会超越血缘而继续存在。

    由辽宁大学出版社出版的《清原满族自治县概况》满族源流一章中说：满族在周秦时代称肃慎，两汉时称挹娄，南北朝时称勿吉，隋唐时称靺羯，五代和辽朝以后称女真……。《概况》为国家民委民族问题五种丛书之一，具有一定的权威性，但据笔者考证，认为《概况》对满族渊源一说尚有不详之处。
    据我国满史研究者爱新觉罗.乌拉熙春《满语语法》中记述：肃慎、挹娄、勿吉等都是不同时期汉文典籍中对满族的称呼。其实肃慎是女真不同的汉译写法，挹娄、勿吉、靺羯等都是其他民族称呼女真族的名称，并不是女真自称的族名。这和俄罗斯人称中国为“给大意”（KU—MAU），西班牙人称中国为“启牛”（CINIO）是一个道理。《概况》对满族的称谓并没有原则上的错误，只是语言描绘不够详细，极易给人造成满族名称是随着朝代的更替而变换的错觉。
    近年来网络上论坛上充斥着这样一种观点，认为渤海国和金国都不是满族的祖先建立的，满族只有三百多年历史。理由是粟末靺羯建立的渤海国吸收了太多的汉族文化，国内又融合了很多高句丽人和汉人，与后来建立金国的黑水靺羯差距很大，应分属两个民族；努尔哈赤建立的后金政权融合了当时汉族、朝鲜、蒙古等众多民族，与女真族当年建立的金国没有必然联系。其实，粟末靺羯和黑水靺羯是当时汉文典籍中对同属于女真族的两个地方政权的不同称呼，并非女真族自称的族名。粟末靺羯和黑水靺羯的对立，就如同三国时期的魏国和蜀国一样，虽然有很多差异，但谁也不能否认他们是同一个民族的事实。渤海国的满族祖先大量吸收汉族文化，就如同战国时期汉族的祖先“胡服骑射”一样，汉族的文化之所以具有强大的生命力，就在于她能吸取百家之长，渤海国、金国乃至清朝的满族文化也需要这样一个互补、完善的过程。世界上没有一成不变的文化，我们不能因为思想的单一而否定文化的多元。
    至于说渤海国融合了高句丽人和汉人，满族共同体中融合了朝鲜、蒙古人，这一点更容易理解。世界上从来没有单一血统的民族，以汉族为例，经历了战国纷争、“五胡乱华”……五千年来融合了太多外族血统。秦国赢氏源自西戎，唐朝李氏源自鲜卑，但谁能说秦始皇和李世民不是汉族的祖先呢？一个民族的壮大，靠的不仅仅是艰苦拼搏的意志，还要有海纳百川的胸怀。
    归根到底，划定民族的标准不是血缘，而是文化上的归属和思想上的认同。努尔哈赤最初定国号为金，就是对自己女真族身份的认同；完颜阿骨打在立国之初便提出“女真、渤海本同一家”就是对渤海国族源的认同。
    满族有着同汉族一样悠久的历史，《左传》中就明确的记载“及武王克商……肃慎燕毫，吾北土也。”可见满族早在先秦时代就已经是中华民族大家庭中的一员了。从肃慎到后来的渤海国、金国、清朝，满族在发展过程中融入了许多新鲜血液，但满族文化的主线却是千年不变的。民族的存在以文化为依托，只要文化还在传承，满族就会超越血缘而继续存在。
楼主是满族吧。你的几个帖子写的都不错。
渤海和女真不是靺鞨，是靺鞨的一支。靺鞨有七部：渤海是粟末部，女真是黑水部。当然，5京15府的渤海国和1都5京19路的金国，其统治下的族群就很复杂了。从最初的粟末水和黑水来命名族名就能看出最初的靺鞨人生活的地域。而从燕长城和秦始皇设辽东和辽西二郡来看，辽宁一直是汉地。所以我觉得：在清朝以前，靺鞨人基本上是进入汉地就成了汉人；而留在原地的就是现在的通古斯语民族。
秦國贏氏是東夷，李氏是漢鮮卑混血，在給自己辯護的時候也不要瞎編歷史
太短了，倒像是散文
满族不能按血统算吧？

我认识一个同学，满族的，可是姓 佟。
满姓佟可是比较厉害的。自己也说祖上跟满清皇室牵连非常。

可是我看《明朝那些事》，这个佟姓其实本身明朝的将领，投降了满清当了汉奸，才有了后来。
所以我觉得他们虽是满族，可是血统上不是吧？
有人说满族应该叫满人，我觉得还行吧？
因为有些满人确实是汉人的根啊。
中国的民族本来就在几千年的历史中混在的乱套了，要想梳理清楚基本不可能……
回复 5# 上古残剑


八旗可以抬旗。但是总的说抬旗成满族的人比例不大。
佟图籁---佟国维----隆科多

没有满人这个词，在民族认定前满族叫满洲。
楼主有点像汉族乱认祖宗。。。满族是通古斯人后裔。是外兴安岭以北，通古斯人南下形成的一个野蛮部落群体。和所谓的女真没一毛钱关系。什么叫民族？女真有自己的文字，有自己的文化，满族甚至没有自己的文字，后来的满文难道是女真文？文化难道是女真文化？别搞笑了。
这是风马牛不相及的事情。。。。
满族与通古斯人有何关系？不懂不要乱说。满族怎么没有自己的文字？只是很少人用罢了。
真是不懂民族的人越是喜欢谈民族，还
佟养真发来贺电
“血统最纯我康熙”{:3_94:}
满族当然有文字。。。东夷也没在天边，这种叫法太久远了，远在有历年纪录意外了。
上古残剑 发表于 2010-8-3 16:30


    佟国维的女儿就是康熙的老妈

血统纯正的大清皇室啊

{:3_97:}
　　满洲者，天之骄子也。连我这个有汉族血统的人，都对其钦佩不已。
笨笨总是语出惊人……
满清几百年都没把汉军旗人和包衣汉人划入满洲之列，他们仍是汉人，最多是可以和满洲人通婚的“两边跨”，可现在他们的后人都“满族”了，俺不知道这究竟是“文化上的归属和思想上的认同”，还是民族优惠的诱惑?
马甲1号 发表于 2010-8-7 13:33

康熙的老妈是佟国维的姐姐。
佟国维是康熙的舅舅兼老丈人。
憨厚的笨笨 发表于 2010-8-7 14:36

笨笨是有汉族血统的天之骄子？
SeaBrown 发表于 2010-8-7 18:14


    多谢指正
哈哈
反正不管是佟家的什么
血统纯正的跑不了的啊
{:3_97:}
马甲1号 发表于 2010-8-7 18:23

还有康熙的奶奶是蒙古族
SeaBrown 发表于 2010-8-7 18:26


    考虑到满蒙一家
就算这个是纯正的吧{:3_83:}
满族和中华民族一样都是根据需要人造出来的民族
勒石燕然 发表于 2010-8-7 20:30
这个赞同，而且现在看不出来任何满族存在的必要，话说我就是满族:D
stu_osa 发表于 2010-8-7 21:41

谁说没必要，能生二胎吧，知道我和多少我的朋友想儿女双全吗？尽管可能养不起。
SeaBrown 发表于 2010-8-7 22:42


    汉族独生子女一样可以二胎:D
stu_osa 发表于 2010-8-7 22:48

70后少有独生子，而独生子有很少生二胎。
唐朝李氏源自鲜卑李家除了母系有部分鲜卑血统父系可是标准的汉人
出门左拐东北满族在线比较适合你
满洲还天之骄子?是啊对于汉族人来说如果满洲是天之骄子的话，那东条英机，731部队以及在东京千代町区九段坂供奉的若干披着人皮的狼，等等都是天之骄子了。
nwlll 发表于 2010-8-7 16:16

不是满人就是汉人么? 汉军旗就是早期投降的辽东明官军 照样是汉人 蒙古 女真 朝鲜 什么都有的
SeaBrown 发表于 2010-8-3 12:52

辽宁说大了 只能说辽西走廊-辽河平原 是稳固汉地的

其它地区的汉化 都是进100多年的事情了

主要是农业进步和工业化的结果
zhepro 发表于 2010-8-9 14:30

见笑，见笑。
我的本意是指明朝时的辽东都司和清朝的盛京将军的辖区。
文章基本上属于挑对帖。

渤海国和金国不是满族的祖先，根据不是因为它们融合了其他民族的文化。而是靺羯和宋代女真跟明代女真根本没有半点血缘关系。

明代女真是从明初西伯利亚迁移到朝鲜北部，后来又迁移到东北的，跟宋代女真没有半点关系。宋代女真的王室完颜氏，在明代女真中半点痕迹都没有，就是明显的证据之一。

秦国赢氏是商周易代之际才从东方迁移到陕西的，他们有可能是东夷，绝无可能是西戎。这是每一个研究先秦史人都知道的常识。

总之楼主这篇文章，拿到网上糊弄糊弄小白还可以，拿到任何正经大学的历史系，立刻会被扔出来。当然阎崇年李治亭之流也许不会。
原始文明 发表于 2010-8-9 15:11

半点血缘关系都没有 这个话是哪一个正经大学历史系研究的产物?  我只听说过主体部族不一样 但还是属于一个部落群体的吧

至于说明代女真从西伯利亚来 这个的出处在哪里 指的是全体又或是哪一部?  据我所知 起码清室先祖猛哥帖木儿在明初的时候 是世居松花江的 后来其部迁徙到图们江一带 当时也是中国的领土 你这个西伯利亚囊括的也太大了吧

留在金亡后 虽然皇族主体被杀或者蒙化汉化 但留在东北的完颜部也有人啊 怎么叫半点痕迹都没有?
完颜也是满洲姓氏之一
桃温氏族，也就是佟（童）姓。爱新觉罗是后造出来的。

女真这个部落联盟最早的核心肃慎大部分早就被蒙古化了，是蒙古许兀慎部。

金代初年，女真人征服了东北和西伯利亚很多氏族部落，这些失足部落是否和女真是同源或者同语言的却不一定。

只有乌迪盖人语言据说和金本族的人语言接近，而这个部落却被清朝丢弃在黑龙江北。

至于什么索伦（鄂伦春、鄂温克）来自于东西伯利亚深处、库尔哈（费亚喀）则可能与兀良哈同源（与乌梁海人差不多）。
乌良海 发表于 2010-8-9 17:06

爱新觉罗 爱新是金 觉罗是姓 爱新觉罗氏本姓佟

佟 又记作 加古 夹古 童 仝  自辽金时代该姓就有很多人见于史册了

明朝和朝鲜的各种记载都应印 清室也承认 只不过搞了个小传说
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