奇文共享--我对建国前二十几年的知识分子自杀并不感到可 ...

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/28 07:15:42
我对建国前二十几年的知识分子自杀并不感到可惜

  昨天又看到一篇和平演变的文章,讲的是建国以来一直到文革期间,有知识分子自杀的事,然后暗指这个时期多么多么地黑暗,因此,共产党夺取政权的革命也就成了一种人类历史上邪恶的事情。但是我要说的是,我对中华人民共和国建国的前二十几年的上层社会包括知识分子的自杀或者被杀,并不感到有什么可惜。
  首先,中华人民共和国的建国由什么引起?由激烈的阶级斗争引起。下层的人民受不了上层阶级,包括剥削阶级和他们的支持者,知识分子的沉重压迫,活不下去,不得不反抗,经过国内革命战争,获得劳动人民专政的政权。正如毛泽东所说:“革命不是请客吃饭,不是绘画绣花,不是作文章,不是那样雅致,那样从容不迫,革命是暴动,是一个阶级推翻另一个阶级的暴烈的行动。”
  因此,从人道主义的观点来批评革命是一定百战百胜的。因为,要革命就一定要杀人,也一定要迫害人,只不过一切都反了过来。原来是统治阶级杀被统治阶级,是统治阶级迫害被统治阶级,但是现在变了,从前做牛马,现在要做人。革命就是摧毁旧制度,建立新制度,那么这杀人的规则就一定不能按旧制度的规则来,可是新的规则又在建立过程中,因此一定有不该杀的人被杀了,历史上的所有革命都是如此。可是,如果没有革命,就不会有新制度的产生。
  那篇和平演变的文章在分析了大量的知识分子的自杀后,统计了这些自杀者的年龄,发现他们都是在四十多岁到五十多岁。
  这就很容易看出其中的阶级斗争性质了。只要作一下计算就行。
  我们知道,在1949年,中国的革命胜利了,下层阶级的人民推翻了上层阶级的统治,那些地主,富家,资产阶级,纷纷地失去了他们的社会地位,失去了他们的财产,失去了他们对劳动人民进行压迫和剥削的权力。我们也知道,在1949年,劳动人民绝大多数基本是文盲,基本上是不识字的。那个时候识字的是什么阶级的人呢?当然是有钱阶级的人,当富人的小孩坐在学堂里念书的时候,我们的雷锋还在山上砍柴,还被地主婆用柴刀砍伤了手背,那时候被侵害权利的是劳动人民。
  那么,在中华人民共和国建立后的1949年到1976年,那时候的四十多岁到五十多岁的知识分子们都是什么时候念的书呢?1976年减去1949年就是27年,因此我们知道,在这期间是四十多岁到五十多岁的知识分子们,在解放初期也就是二十多岁到三十多岁,而且他们一定是在解放前受的教育,学的知识。那么,他们属于哪个阶级呢?很清楚,是属于被推翻的地主资产阶级,因此,在革命以后,他们的父母遭到镇压或者被杀就是理所当然之事。除了其中的少数圣人以外,这些四十多岁到五十多岁的知识分子们憎恨革命也是必然的,决不会有多少冤假错案。
  比方说如果我是那个时候的一个知识分子,我当然怀念我小时候的时光,那时候有丫头和老妈子伺候,当周围世界的劳苦大众们在死亡线上挣扎时,我却家财万贯,在一所美丽的大学里西装革褛地与美貌女子谈情说爱,花前月下,渡过一段美好时光。突然间革命来了,我的家财被席卷一空,自己也不得不穿着和工人农民一样的非常老土的服装,和他们一起挤住在破草房里,父亲也可能被革命者杀了。在这种情况下,我能够不憎恨革命么?作为被推翻的阶级,我能够不感到绝望么?
  因此,这些资产阶级知识分子们,出于对他们所属的阶级的前途感到绝望,纷纷自杀,也是必然的,这是革命的必然结果,因此并没有什么可值得大惊小怪的。
  那么,1949年的革命不搞行不行?我认为当然不行,正是因为1949年的革命,才使得今天的中国能够有成为世界第一强国的机会,否则一丁点儿国家的前途都看不到,要是照蒋介石那种统治搞下去,当今的中国,一定是世界毒品的生产基地,卖淫的基地,艾滋病流行的最大国家,各种反政府武装也一定长期得不到解决,人民生活根本就没有安定的机会。
  我小时候看过的一部电影“列宁在1918”拍得很好,实际上中国的电影鲜有超过这个水平的,这部电影就始终贯穿着马克思主义和人道主义之争。影片一开始,就是一张苏联地图,周围的黑影不断地侵蚀,使它缩成了非常小的一块,然后是画外音“1918年,苏联的地图是这样的”,在工人夺取政权之后,苏联受到十一个帝国主义国家的武装干涉,白匪们到处暴动,烽烟四起,城市断粮,人民处于饥饿之中。一个6岁的小女孩跑进列宁的办公室,列宁问她你叫什么名字,她说叫娜塔莎,问她父亲和母亲呢,回答说饿死了。列宁一听心情沉重,立即打电话要求严厉镇压粮食投机商,并下令收留在大街上的流浪儿童。
  这时候人道主义者高尔基来找列宁的麻烦,认为列宁太残忍了,列宁回答说:“当两个人在进行生死搏斗时,你怎么能够断定哪一拳打得正确,哪一拳打得不正确呢?”列宁对高尔基喊到:“他们用怜悯的泪水蒙住了你的眼睛,把怜悯丢掉吧!”。当列宁遇刺躺在病床上时,高尔基又来看他,列宁对他说:“我们的争论今天有了一个结果,我身上现在带着知识分子的子弹。”实际上,如果当时的工人政权稍微软一点,人道一点,那么所有布尔什维克党人就都是巴黎公社社员们的下场。当然,如果那样,人道主义者们又会高喊反动军队对工人镇压太残酷了,可是谁听呢?
  其实,那些自杀的知识分子们仍然是短视的,因为当时的情况,就我当时的感觉,确实是以为红色江山万万年了,以为阶级敌人是不可能复辟的了,劳动人民是不可能吃二遍苦受二茬罪的了。因此,其实大家都没有把毛泽东“四个存在”的警告放在心上,谁都以为“社会主义历史阶段始终存在着阶级,阶级矛盾和阶级斗争,存在着社会主义同资本主义两条道路的斗争,存在着资本主义复辟的危险性”要象有防火意识那样“年年讲,月月讲,天天讲”是一种笑话,阶级敌人都消灭完了怎么还会有什么复辟的危险性呢?这当然是错误的看法,因为自由的代价是永恒的警觉,毛泽东的四个存在理论正是说的这一点。
  那些个和平演变家们,将他们被迫害或者打死的同类的名字加以一遍又一遍地整理,一遍又一遍地写着各种文学描述来说明那个时期有多么多么惨。
  可是,又有谁努力地去收集深圳癸涌大火中烧死的打工妹的名字呢?又有谁去收集那些在爆竹厂爆炸中丧生的人,在矿井下丧生的人,在各种大火中丧生的人的名字呢?其实,人道主义者们的阶级性是非常明显的,从他们更喜欢纪念的人,就可以看出他们的心目中并没有人人平等的概念,他们永远认为一群对社会其实什么贡献都没有的所谓的知识分子要比一般人高贵,他们就是要分出人上人和人下人。
http://www.tianya.cn/publicforum/content/no05/1/167804.shtml我对建国前二十几年的知识分子自杀并不感到可惜

  昨天又看到一篇和平演变的文章,讲的是建国以来一直到文革期间,有知识分子自杀的事,然后暗指这个时期多么多么地黑暗,因此,共产党夺取政权的革命也就成了一种人类历史上邪恶的事情。但是我要说的是,我对中华人民共和国建国的前二十几年的上层社会包括知识分子的自杀或者被杀,并不感到有什么可惜。
  首先,中华人民共和国的建国由什么引起?由激烈的阶级斗争引起。下层的人民受不了上层阶级,包括剥削阶级和他们的支持者,知识分子的沉重压迫,活不下去,不得不反抗,经过国内革命战争,获得劳动人民专政的政权。正如毛泽东所说:“革命不是请客吃饭,不是绘画绣花,不是作文章,不是那样雅致,那样从容不迫,革命是暴动,是一个阶级推翻另一个阶级的暴烈的行动。”
  因此,从人道主义的观点来批评革命是一定百战百胜的。因为,要革命就一定要杀人,也一定要迫害人,只不过一切都反了过来。原来是统治阶级杀被统治阶级,是统治阶级迫害被统治阶级,但是现在变了,从前做牛马,现在要做人。革命就是摧毁旧制度,建立新制度,那么这杀人的规则就一定不能按旧制度的规则来,可是新的规则又在建立过程中,因此一定有不该杀的人被杀了,历史上的所有革命都是如此。可是,如果没有革命,就不会有新制度的产生。
  那篇和平演变的文章在分析了大量的知识分子的自杀后,统计了这些自杀者的年龄,发现他们都是在四十多岁到五十多岁。
  这就很容易看出其中的阶级斗争性质了。只要作一下计算就行。
  我们知道,在1949年,中国的革命胜利了,下层阶级的人民推翻了上层阶级的统治,那些地主,富家,资产阶级,纷纷地失去了他们的社会地位,失去了他们的财产,失去了他们对劳动人民进行压迫和剥削的权力。我们也知道,在1949年,劳动人民绝大多数基本是文盲,基本上是不识字的。那个时候识字的是什么阶级的人呢?当然是有钱阶级的人,当富人的小孩坐在学堂里念书的时候,我们的雷锋还在山上砍柴,还被地主婆用柴刀砍伤了手背,那时候被侵害权利的是劳动人民。
  那么,在中华人民共和国建立后的1949年到1976年,那时候的四十多岁到五十多岁的知识分子们都是什么时候念的书呢?1976年减去1949年就是27年,因此我们知道,在这期间是四十多岁到五十多岁的知识分子们,在解放初期也就是二十多岁到三十多岁,而且他们一定是在解放前受的教育,学的知识。那么,他们属于哪个阶级呢?很清楚,是属于被推翻的地主资产阶级,因此,在革命以后,他们的父母遭到镇压或者被杀就是理所当然之事。除了其中的少数圣人以外,这些四十多岁到五十多岁的知识分子们憎恨革命也是必然的,决不会有多少冤假错案。
  比方说如果我是那个时候的一个知识分子,我当然怀念我小时候的时光,那时候有丫头和老妈子伺候,当周围世界的劳苦大众们在死亡线上挣扎时,我却家财万贯,在一所美丽的大学里西装革褛地与美貌女子谈情说爱,花前月下,渡过一段美好时光。突然间革命来了,我的家财被席卷一空,自己也不得不穿着和工人农民一样的非常老土的服装,和他们一起挤住在破草房里,父亲也可能被革命者杀了。在这种情况下,我能够不憎恨革命么?作为被推翻的阶级,我能够不感到绝望么?
  因此,这些资产阶级知识分子们,出于对他们所属的阶级的前途感到绝望,纷纷自杀,也是必然的,这是革命的必然结果,因此并没有什么可值得大惊小怪的。
  那么,1949年的革命不搞行不行?我认为当然不行,正是因为1949年的革命,才使得今天的中国能够有成为世界第一强国的机会,否则一丁点儿国家的前途都看不到,要是照蒋介石那种统治搞下去,当今的中国,一定是世界毒品的生产基地,卖淫的基地,艾滋病流行的最大国家,各种反政府武装也一定长期得不到解决,人民生活根本就没有安定的机会。
  我小时候看过的一部电影“列宁在1918”拍得很好,实际上中国的电影鲜有超过这个水平的,这部电影就始终贯穿着马克思主义和人道主义之争。影片一开始,就是一张苏联地图,周围的黑影不断地侵蚀,使它缩成了非常小的一块,然后是画外音“1918年,苏联的地图是这样的”,在工人夺取政权之后,苏联受到十一个帝国主义国家的武装干涉,白匪们到处暴动,烽烟四起,城市断粮,人民处于饥饿之中。一个6岁的小女孩跑进列宁的办公室,列宁问她你叫什么名字,她说叫娜塔莎,问她父亲和母亲呢,回答说饿死了。列宁一听心情沉重,立即打电话要求严厉镇压粮食投机商,并下令收留在大街上的流浪儿童。
  这时候人道主义者高尔基来找列宁的麻烦,认为列宁太残忍了,列宁回答说:“当两个人在进行生死搏斗时,你怎么能够断定哪一拳打得正确,哪一拳打得不正确呢?”列宁对高尔基喊到:“他们用怜悯的泪水蒙住了你的眼睛,把怜悯丢掉吧!”。当列宁遇刺躺在病床上时,高尔基又来看他,列宁对他说:“我们的争论今天有了一个结果,我身上现在带着知识分子的子弹。”实际上,如果当时的工人政权稍微软一点,人道一点,那么所有布尔什维克党人就都是巴黎公社社员们的下场。当然,如果那样,人道主义者们又会高喊反动军队对工人镇压太残酷了,可是谁听呢?
  其实,那些自杀的知识分子们仍然是短视的,因为当时的情况,就我当时的感觉,确实是以为红色江山万万年了,以为阶级敌人是不可能复辟的了,劳动人民是不可能吃二遍苦受二茬罪的了。因此,其实大家都没有把毛泽东“四个存在”的警告放在心上,谁都以为“社会主义历史阶段始终存在着阶级,阶级矛盾和阶级斗争,存在着社会主义同资本主义两条道路的斗争,存在着资本主义复辟的危险性”要象有防火意识那样“年年讲,月月讲,天天讲”是一种笑话,阶级敌人都消灭完了怎么还会有什么复辟的危险性呢?这当然是错误的看法,因为自由的代价是永恒的警觉,毛泽东的四个存在理论正是说的这一点。
  那些个和平演变家们,将他们被迫害或者打死的同类的名字加以一遍又一遍地整理,一遍又一遍地写着各种文学描述来说明那个时期有多么多么惨。
  可是,又有谁努力地去收集深圳癸涌大火中烧死的打工妹的名字呢?又有谁去收集那些在爆竹厂爆炸中丧生的人,在矿井下丧生的人,在各种大火中丧生的人的名字呢?其实,人道主义者们的阶级性是非常明显的,从他们更喜欢纪念的人,就可以看出他们的心目中并没有人人平等的概念,他们永远认为一群对社会其实什么贡献都没有的所谓的知识分子要比一般人高贵,他们就是要分出人上人和人下人。
http://www.tianya.cn/publicforum/content/no05/1/167804.shtml
。。。。不是奇文
说的是实话
而且这家伙没有说的更重一点

这些所谓的知识分子,不过是一群为反对而反对的东林余孽罢了
和明末那些傻×东林人一脉相承

这种东西死不足惜
你看现在几天不殴打,这群人又跳出来咯、、、、、、
作者有没有关注过儿童营养不良比例?


崇拜高雅富贵是人的天性。
就像如今很多穷二代仇视今天的富人贪官,却仍然喜欢看民国的才子佳人风花雪月,而不喜欢看TG根据地或建国初的大众生活
更不要说那些50年代下决心从海外归来、或者有能力出国而甘愿留在国内的知识分子大部分都是好样的,国家应该对得起他们

崇拜高雅富贵是人的天性。
就像如今很多穷二代仇视今天的富人贪官,却仍然喜欢看民国的才子佳人风花雪月,而不喜欢看TG根据地或建国初的大众生活
更不要说那些50年代下决心从海外归来、或者有能力出国而甘愿留在国内的知识分子大部分都是好样的,国家应该对得起他们
先定义什么叫知识分子
其实知识分子只是皮毛,关键还在于发展道路,前30年的道路是不是正确的道路。反正我个人来说感觉那时候穷的不行,现在呢很多人都说那时候穷是经济起飞前的穷,只要再坚持下去,就会很富。我承认我搞不懂这个


这才叫“奇文”

“从1953年至1978年,国民生产总值(GNP)年平均增长6.1%,改革开放后的1978年至1989年,年平均增长9.1%。同期全国居民的实际消费水平,分别为年平均增长2.2%和7.6%。”
   以上文字来自《中国革命史》(中共党史出版社出版,1991年7月)

这才叫“奇文”

“从1953年至1978年,国民生产总值(GNP)年平均增长6.1%,改革开放后的1978年至1989年,年平均增长9.1%。同期全国居民的实际消费水平,分别为年平均增长2.2%和7.6%。”
   以上文字来自《中国革命史》(中共党史出版社出版,1991年7月)
这些知识分子为什么要往根据地跑
茅于轼、张维迎、厉以宁,诸如此类,都是知识分子。

知识分子,现在叫“专家”、“经济学家”,他们说,房子要涨价,不然穷人永远住不起房;学费要涨,这样才能让穷人上起学……

中国的知识分子,本来有骨气的就少,即使像太史公司马迁那样被广泛吹捧的,也夹带私货,李广跟他关系好,哪怕李家的人只会射箭不会指挥,也要说他们比卫青霍去病高,单开一传,而卫霍这样的,他两人一传,而且大笔墨写人家低贱的出身,至于如何作战,几乎不提;他让刘彻阉了,干脆从刘邦骂起。

中国的读书人么,自己把自己看得高,但似乎在独立人格上,却比西方那些他们崇拜的偶像差几个档次。
這樓主是在調戲哪裡的幼幼,尤其是那個**狼跟明顯
评价一个国家的知识分子水平主要看学术成就,从这个角度看,中国的知识分子不比男足强多少。
评价一个国家的知识分子有无骨气,看是否是应试教育也就差不多了。从这个角度看,骨气根本谈不上,倒和为了赚钱热衷钻检测体系漏洞,往牛奶里加三聚氰胺XX相近。
这是鸟人之乡著名的毛左 数学 的大作
你们懂了吧
血花刀剪 发表于 2010-8-2 17:30

第一句说不通,所谓高雅富贵,都是人类社会发展的现象,怎么可能是人类的天性,请问一个刚刚出生的婴儿是如何表现出他追求高雅富贵的天性的?
newdc 发表于 2010-8-3 01:16
可叹的是,建国初那些确实为学有成就、为国有贡献、为人有骨气的知识分子很多受到不公待遇,而今天这些半瓶子醋的御用砖家们却吃香喝辣
血花刀剪 发表于 2010-8-3 09:29


建国初的知识分子骨气?并不是和TG意见不一致就叫骨气的,再说,绝大多数和TG意见不一致的大专家大学者都去台湾了。

这些知识分子要是有骨气,中国也不用等到建国后才真正有独立自主了。

就说近代史开端的戊戌变法吧,都是“知识分子”吧?到头来,主动慷慨赴死的只有谭嗣同一人,中国知识分子要是有骨气,怪了。

少数几个有骨气的,成不了气候,文革中打到的,大部分并不是因为有骨气,恰恰相反,这些人今天大多已经是大专家、大学者,无耻得很。
博望侯 发表于 2010-8-3 15:30
大部分被打倒的学者专家是因为跟TG不一致才被打倒的?有多少是钱伟长、黄万里这样学术问题政治化的受害者。农民还能喊出“我们饿肚皮,全怪刘少奇”,知识分子敏感点,发些牢骚有什么大不了的。
跟现在一心挤破脑袋往国外、外企和大城市跑的70后、80后大学生比,建国初那群真精英能回来,已经很值得今人钦佩了。
倒是打着红旗下黑手斗倒他们的晚辈、学生们成了今天身居高位的权威,比如何蚂蚱余秋雨之流。
PS:CDer应该都是上过大学的,自己所在领域也应该都有当年被斗倒被迫害的前辈。对他们应该有起码的尊重。
血花刀剪 发表于 2010-8-3 16:10

当时两弹一星都受到冲击,要不是周总亲自下令保护,恐怕和航空一样杯具
acoustics 发表于 2010-8-3 20:21



航空的悲剧恐怕和受冲击关系不大,虽然不能说没有关系。

两弹一星的主要人物在解决派性的时候,最大的尚方宝剑是:这是毛主席批准的项目。
当时两弹一星都受到冲击,要不是周总亲自下令保护,恐怕和航空一样杯具
acoustics 发表于 2010-8-3 20:21



航空的悲剧恐怕和受冲击关系不大,虽然不能说没有关系。

两弹一星的主要人物在解决派性的时候,最大的尚方宝剑是:这是毛主席批准的项目。
血花刀剪 发表于 2010-8-3 16:10


中国的知识分子只要意见不合,总想把对方踏在脚下,又不是建国以后才有的事,文革最多是给了一个从前文人没有的环境,爆发了一把,但文人受冲击,大部分缘自文化人之间的矛盾吧?这本身就说明,中国的知识分子大部分是什么思想状态。

文革中受害的知识分子,大多是社会科学领域的,这些人及其徒子徒孙就是今天的厉、茅、张之流,无论是学术还是人格,没看出什么值得尊敬的地方。
博望侯 发表于 2010-8-3 20:55
只能共患难不能共安乐是人之天性,旧知识分子只是跳过了前一个环节而已。
建国初的社科知识分子可能是有些奢侈散漫惯了,也没有工人农民憨厚,但人品不会比现在这帮人更差。厉、茅、张之流就是当年的造反派,正是他们那一代投机分子把严谨学风破坏殆尽,才有了今天的乌烟瘴气。
既然阁下对社会科学歧视到这种程度,那也没什么好说的了,您不妨直接呼吁国内大学取消所有非理工专业教授职位算了。另外当时理论科学界被打倒的人也不少哦。
血花刀剪 发表于 2010-8-3 21:04


不是对社科有偏见,而是对国内大多数社科人士不感冒。

中国知识分子不是说历来不行,是这个群体大多数从宋一代就烂了。偶前面说过,即使司马迁,身受所谓不公正待遇后(其实也有自找的原因),想到的首先是诋毁一下意见和自己不同的人,何况后人?
回复 21# 博望侯
要说同行相轻,自然科学界和工学界一样是暗流涌动,凡是有点油水的学科里几个“泰斗”的名声就有争议。
古代那些书生党争,是因为身在官场必然争权夺利,和学科无关。本朝和苏毛因为科研官本位的原因,理工界的内部倾轧情况也往往比西方严重,正是这个道理。

回复  博望侯
要说同行相轻,自然科学界和工学界一样是暗流涌动,凡是有点油水的学科里几个“泰斗”的名声 ...
血花刀剪 发表于 2010-8-3 21:15



您是说顾奶奶等人么  ;P

偶国出不了大家,为国家贡献巨大的泰斗级大多数是西方教育体系培养的,这是个传统,不能单怪本朝。
回复  博望侯
要说同行相轻,自然科学界和工学界一样是暗流涌动,凡是有点油水的学科里几个“泰斗”的名声 ...
血花刀剪 发表于 2010-8-3 21:15



您是说顾奶奶等人么  ;P

偶国出不了大家,为国家贡献巨大的泰斗级大多数是西方教育体系培养的,这是个传统,不能单怪本朝。
博望侯 发表于 2010-8-3 21:17
现在还能记起来的,像张光斗、裘法祖、包括袁隆平,好像业内腹诽的声音都不少啊。反正两边至少总有一方是小人吧;P
当然不怪本朝,50年代以后全世界都没什么大家了,诺奖都是矬子里拔将军而已。钱学森之问本来就是个伪命题。
回复 24# 血花刀剪


袁隆平偶知道一点,他年轻的时候在海南偶然发现了一株野生稻,雄花不发育,由此他推测,水稻很可能存在杂交优势,而不是像传统的理论说的那样,水稻是自花受粉,没有杂交优势。他的这一发现在湖南地方还是有人支持的(包括华国锋),但他当时年轻气盛,在和后来的科学院某院士、也是国内此方面的权威辩论时,据理力争,丝毫没有后辈仰望前辈、学生仰望老师的意思,结果,科学院成立后,湖南省尽管后来多年为他申报院士,都没法入选。

在湖南另一些农业工作者看来,则认为袁隆平只是运气好,认为我要是也发现这么一株野稻,水平一样不比袁隆平差,一样成就如何如何光辉,这就好比中国足球好不容易出一回线,国内教练们就纷纷不屑米卢一样。

以上两种,这就是中国许多人的写照。另外由于政治原因,袁隆平的杂交水稻不能宣传(要宣传是包产到户让大家吃饱了饭,而杂交稻在75年就诞生了),因此袁隆平就更是默默无闻了很久。
血花刀剪 发表于 2010-8-3 21:04

只能共患难不能共安乐是人之天性, 这句也不对.根据国外科学家做的试验,人是乐于分享的.这是人类的社会性,担不是天性.一个出生的婴儿如何体现他这样的天性啊??


回复 25# 博望侯
不了解内情,没有质疑袁老或其他老先生的意思。只是这个能证明在官本位和僧多粥少的环境下,理工科学者也会大闹内讧。而且泥腿子出身的干部、军官们也一样。拿厉、茅、张之流说知识分子特别是社科知识分子的劣根性很没意思。
PS:中科院早就成立了,只是院士制度80年代后才有,之前是学部委员。

回复 25# 博望侯
不了解内情,没有质疑袁老或其他老先生的意思。只是这个能证明在官本位和僧多粥少的环境下,理工科学者也会大闹内讧。而且泥腿子出身的干部、军官们也一样。拿厉、茅、张之流说知识分子特别是社科知识分子的劣根性很没意思。
PS:中科院早就成立了,只是院士制度80年代后才有,之前是学部委员。

回复  博望侯
不了解内情,没有质疑袁老或其他老先生的意思。只是这个能证明在官本位和僧多粥少的环境下, ...
血花刀剪 发表于 2010-8-3 21:49



关于社科知识分子的评论,偶道歉。

偶的本意应该是:偶国的知识分子(其实应该说文化人)自古以来,有骨气的少,附庸于权贵的多,建国后很多知识分子的遭遇不能全怪本朝,应该是知识分子自身的弱点在一个社会急剧转型、引起各种社会动荡的特定时期的必然现象,这类现象历史上有过多次。

但是,偶对茅、厉、张之流,的确很厌恶。
回复  博望侯
不了解内情,没有质疑袁老或其他老先生的意思。只是这个能证明在官本位和僧多粥少的环境下, ...
血花刀剪 发表于 2010-8-3 21:49



关于社科知识分子的评论,偶道歉。

偶的本意应该是:偶国的知识分子(其实应该说文化人)自古以来,有骨气的少,附庸于权贵的多,建国后很多知识分子的遭遇不能全怪本朝,应该是知识分子自身的弱点在一个社会急剧转型、引起各种社会动荡的特定时期的必然现象,这类现象历史上有过多次。

但是,偶对茅、厉、张之流,的确很厌恶。
中国人又不是只吃水稻,杂交小麦之父是谁?谁知道?当院士了嘛?
回复 28# 博望侯
呵呵,学成文武艺,货与帝王家,本来就是自古以来知识分子之所以悬梁刺股的目标啊。
在社会变革中利益受损的任何群体,有怨言都是很正常的。只是知识分子特别是文人无权无钱却偏有诉求和笔杆子,于是他们的杯具也就格外醒目了。
dzhiqiong 发表于 2010-8-3 21:58
李振声早就是院士了,而且他和他的弟子也没有试图操纵媒体和老袁争名气
ikarigendou 发表于 2010-8-3 21:47
记得有科学家观察动物园里散养的黑猩猩,因为饮食无忧而大搞阴谋诡计,为争首领闹得不亦乐乎。而野生黑猩猩就很少有这么淡藤的争权行为。
所以说能共患难不能共安乐是人之天性,大致是不错的:D
血花刀剪 发表于 2010-8-3 22:26

黑猩猩是黑猩猩,人是人,怎么可能黑猩猩的行为推到人呢?
很简单的一个道理,先拥有力量,然后再谈正义和怜悯,从圣经到阿里布达年代记,大家都在不停的重复这个道理,为什么还有人不明白?
这帖子就是放屁............
:D
消灭左派知识分子 或是右派知识分子的想法本身就是幼稚的。老祖宗就说过孤阴不长 独阳不生。
博望侯 发表于 2010-8-3 21:54


很好的观察,+1,能否给个完整版的链接开开眼

这个现象与天性无关,而是博弈条件本身的性质,编个程序用agent模拟也会得到类似的结果
“不能共安乐”关键在于安乐之后没有进一步可追求的东西了,合作的收益递减,变成零和博弈

记得有科学家观察动物园里散养的黑猩猩,因为饮食无忧而大搞阴谋诡计,为争首领闹得不亦乐乎。而野生黑猩猩就很少有这么淡藤的争权行为。
所以说能共患难不能共安乐是人之天性,大致是不错的
血花刀剪 发表于 2010-8-3 22:26

黑猩猩是黑猩猩,人是人,怎么可能黑猩猩的行为推到人呢?
ikarigendou 发表于 2010-8-3 22:45


很好的观察,+1,能否给个完整版的链接开开眼

这个现象与天性无关,而是博弈条件本身的性质,编个程序用agent模拟也会得到类似的结果
“不能共安乐”关键在于安乐之后没有进一步可追求的东西了,合作的收益递减,变成零和博弈

记得有科学家观察动物园里散养的黑猩猩,因为饮食无忧而大搞阴谋诡计,为争首领闹得不亦乐乎。而野生黑猩猩就很少有这么淡藤的争权行为。
所以说能共患难不能共安乐是人之天性,大致是不错的
血花刀剪 发表于 2010-8-3 22:26

黑猩猩是黑猩猩,人是人,怎么可能黑猩猩的行为推到人呢?
ikarigendou 发表于 2010-8-3 22:45
其实不光是知识分子,就是普通群众,有骨气的能有几人?
acoustics 发表于 2010-8-4 18:27
《黑猩猩的政治——猿类社会中的权力与性》,德瓦尔,今年刚由上海译文出了中文版~