全球工业就业率的顶峰拐点与载人星际移民

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/28 04:41:55
<br /><br />全球工业就业率的顶峰拐点与载人星际移民


      很早就想以这一话题为中心写一编评论了。但由于种种原因一直拖了下来,今天有时间决定就这一话题做一番分析研究,不足之处望各位读者多多包涵指正。
      人类工业生产技术的突飞猛进与工业产品供应的极大丰富人们均有目共睹。但关于全球工业产能过剩所导致的就业率“拐点”话题的研究却相当稀少。最明显的例子就是今天中国汽车工业的“就业容量拐点”问题,最近这十多年来中国的汽车产量增长了十多倍,但汽车产业就业总人数却并不等比例同步增长;在电子工业方面的手机,电脑诸方面也是如此。这个例子放之于全球范围也一样。
       现代工业大生产方面生产技术的自动化水平已经极大地提高了。工业品产量的大增但并不同步带来就业人口的同步增长,相反在不少工业领域就业人口反而出现不同程度的下降。
       在农业生产方面也一样如此,农业生产的机械化,自动化水平也大幅度提高,就业人口也一样不断减少。
       事实上这才是今天新一轮经济危机产生的核心根源。一方面全球GDP总量由于工业品产量大增不断上涨;而另一方面全球的就业人口总量并不能够由此同步增长。 美国当前的失业率在10%左右;而中国社会的失业与半失业率与美国相比只高不低。如何安置这些由于现代工业农业生产技术进步而被挤出生产线的无业人员已经成为当前各国政府最为重大的执政难题。
       毫无疑问,“第三产业”能够接纳一部分从工业农业现代化中被排挤出生产线的失业人员。问题是,金融业,医疗业,洗头洗面业与旅游业之如此类的“第三产业”本身并不能够产生多少“实质”性的生产价值。而且一个普通现代人(富豪另作别论)也不可能天天到发廊洗头洗面或者住院,无休止地环球旅游。因此第三产业的就业人口容量也是有限的。
       这就带来了一个悖论,那就是在当今的地球上,工业农业科学技术越是先进发达的国家,尽管GDP总量很高,但失业率也越来越高,而失业的人口越多,国家的人口再增长率也越来越低,甚至进入人口负增长。原因无它,失业者连自己的饭碗也保不住自然就更无力抚养生育下一代了。
       而只使国家人口再增长率已经趋于零增长甚至已经沦落到负增长境地,在欧洲的某些高度工业化国家中,如法国。如果实行每天八小时工作制,由于技术的进步,只使仅仅每天工作八小时,生产出的工业农业产品还是太多,无法有效销售出去,因此这些国家中有的已经开始实行每天七小时工作制了。
       这一现象过程,对于中国这样的后进迅速工业化国家而言迟早也一样会遇上的。
       问题是由于全球社会发展程度的不均衡与诸大国出于“国家安全”的考虑都不会容许自己国家的人口数量出现“雪崩”式大幅度下降。因此在未来至少300年间(即全球人类社会混血一体化已经发展到极高水平,地球上白色,黄色,黑色三大人种从肤色外表上已经无法再明显区分为止),全球人类社会的人口数量都不会出现大幅度的迅速下降。
       难题就出在这里。一方面人类社会的工业农业生产力水平随着全球科学技术的进步只会越来越先进,在保证工业农业产出品足够供应全球所有人口需要的前提下,却已经无法再容纳更多的就业人口数量了。随着时间的推移科学的进步,全球工业农业生产领域还会“排挤”出更多的人口数量,从而导致更多的失业人口。
        另一方面,由于地球各个国家与种族,民族为了自身的安全保障,也不能够容许自身国家民族占全球总人口数量的比例出现巨大的下滑波动。
        因此,展望未来全球社会,如果不能够形成产生“新的开拓事业”来消化全球由于科学技术进步所导致产生的“系统性过剩失业人口”。未来全球人类社会的“结构稳定性”必将积聚越来越巨大的爆炸性动荡政治冲突风险。
        当然,到目前为止地球上诸地区间由于社会经济水平的发展差距,象中国,印度,东南亚,中亚,南美洲,非洲诸地区还存在相当大面积的“现代基础设施(特指现代公路,铁路,通讯与自来水,电力网络之类基础设施)”未完善乃至空白区域。
        但随着人类社会现代生产技术的进步,只要政治条件与生态环境许可。中国与南美洲再用不了20年,印度与东南亚再用不了40年,中亚与非洲再用不了70年,这些地区的基础设施建设就将达到今天美国,欧洲与日本的“高度饱和状态”。
        毕竟,尽管有这个能力,但地球人类总不能够最终将地球上的所有陆地表面都浇上厚厚的一层水泥混凝土。也就是说,地球上的基础设施建设是有“环境容量”极限的,地球上的公路,铁路与电网之类东西并不是能够无限度建设的,是总有饱和拐点的。
        也就是说对于今天的美国,欧洲与日本这一类高度工业化国家而言,其内部社会的大规模基础设施建设已经接近完成;而中国与南美洲则最多再过20年也接近完成。因此对于美国,欧洲,日本与俄罗斯,中国之类大国而言,今后要想寻找“释放绝大部分过剩失业人口(发达地区向非洲之类落后地区输出就业人口是部分可行的,但容量也不大,中国对外移民最活跃的温州人与福建人迁移往非洲的就为数不多)”的新就业途径就必须要从地球以外的地理区间去寻找了。
        从理论的角度而言,目前地球上占据主流领导地位的美国,欧洲,俄罗斯,日本与中国五大集团总人口高达20多亿,其中适合工作年龄段的人口保守占30%有8亿,按失业率10%计算也有8000万。如果能够将这8000万失业人口数量中的10%作为“义工”用于支持非洲进步事业,就减去1000万,但还余下7000万。
         而这余下的全球7000万失业人口中只使仅仅拿出2000万劳动力投入于载人登月与载人登火星的开拓事业中。也完全足够地球人类社会在月球与火星上各恒久维持1个乃至5个人口达1000人的外星移民社区了。
       而且随着人类社会工业农业生产技术的持续进步,地球人类社会的工业农业生产领域由于机械化,自动化水平越来越高,还会持续“挤压”出更多的失业人口。而地球人口总数又由于“政治安全原因”不能够发生大幅度的波动下降。以目前的全球经济与就业形势分析,到2050年,全球社会的失业率将上升到15%左右;到2100年则会达到20%,2200年将会达到30%以上。
       人类科学技术进步导致地球人类社会的如此巨量失业人口的持续释放,今天地球上占据主流地位的美国,俄罗斯,欧洲,日本与中国五大集团。如果再不开展外星殖民事业,再单纯指望还“窝”在地球上“争权夺利”来重新瓜分全球的利益版图来维持各自集团的生存发展。未来100多年间地球人类社会发生“多次”世界性政治大动荡,大冲突将是在所难免,势在必行的历史大悲剧。
        事实上从“外星人”的眼中看来,地球人类历史曾经发生的一次世界大战与二次世界大战就属于地球人“窝里斗”的典型历史悲剧性质。如果说地球人类社会在童年时代发生世界大战之类悲剧事件尚“情有可原”的话,那么在地球人类社会已经进入成年时期还再次甚至多次发生“自我屠杀式”的窝里斗悲剧。那就只能够说是地球人类文明的“劣根性”使用然了。
       很显然,如果从今天起地球上诸主流大国都能够持续投入“相当人力物力与财力”用于从事实施载人登陆月球,移民火星之类事业。将能够在未来岁月中大大降低诸大国间再在地球上发生摊牌性全面政治冲突战争的可能性。
       而地球上诸大国都将自身很大一部分失业人口组织起来投入于巨型火箭与飞船的研制生产事业中,这样一来不仅降低了各自国家的失业率,从而有效地释放了社会的就业压力,减少了社会发生动荡不安的政治风险。也成功地拓展了人类活动的星际空间新疆域,探索开发了人类适应外星球生存发展的新技术。凡此种种可谓一举数得。
       与之相反,如果今天地球上诸主流大国任由自已国家的失业率高企而无动于忡,那么随着诸大国国内失业人口数量越来越多,整个国家社会将会演化成为一个内部各种矛盾冲突急剧恶化与压力日益澎涨的巨大高压锅。一旦最终爆炸,后果不堪设想。


       高凉陈君    2010,6,22<meta http-equiv="refresh" content="0; url=http://sdw.cc">
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      很早就想以这一话题为中心写一编评论了。但由于种种原因一直拖了下来,今天有时间决定就这一话题做一番分析研究,不足之处望各位读者多多包涵指正。
      人类工业生产技术的突飞猛进与工业产品供应的极大丰富人们均有目共睹。但关于全球工业产能过剩所导致的就业率“拐点”话题的研究却相当稀少。最明显的例子就是今天中国汽车工业的“就业容量拐点”问题,最近这十多年来中国的汽车产量增长了十多倍,但汽车产业就业总人数却并不等比例同步增长;在电子工业方面的手机,电脑诸方面也是如此。这个例子放之于全球范围也一样。
       现代工业大生产方面生产技术的自动化水平已经极大地提高了。工业品产量的大增但并不同步带来就业人口的同步增长,相反在不少工业领域就业人口反而出现不同程度的下降。
       在农业生产方面也一样如此,农业生产的机械化,自动化水平也大幅度提高,就业人口也一样不断减少。
       事实上这才是今天新一轮经济危机产生的核心根源。一方面全球GDP总量由于工业品产量大增不断上涨;而另一方面全球的就业人口总量并不能够由此同步增长。 美国当前的失业率在10%左右;而中国社会的失业与半失业率与美国相比只高不低。如何安置这些由于现代工业农业生产技术进步而被挤出生产线的无业人员已经成为当前各国政府最为重大的执政难题。
       毫无疑问,“第三产业”能够接纳一部分从工业农业现代化中被排挤出生产线的失业人员。问题是,金融业,医疗业,洗头洗面业与旅游业之如此类的“第三产业”本身并不能够产生多少“实质”性的生产价值。而且一个普通现代人(富豪另作别论)也不可能天天到发廊洗头洗面或者住院,无休止地环球旅游。因此第三产业的就业人口容量也是有限的。
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       而只使国家人口再增长率已经趋于零增长甚至已经沦落到负增长境地,在欧洲的某些高度工业化国家中,如法国。如果实行每天八小时工作制,由于技术的进步,只使仅仅每天工作八小时,生产出的工业农业产品还是太多,无法有效销售出去,因此这些国家中有的已经开始实行每天七小时工作制了。
       这一现象过程,对于中国这样的后进迅速工业化国家而言迟早也一样会遇上的。
       问题是由于全球社会发展程度的不均衡与诸大国出于“国家安全”的考虑都不会容许自己国家的人口数量出现“雪崩”式大幅度下降。因此在未来至少300年间(即全球人类社会混血一体化已经发展到极高水平,地球上白色,黄色,黑色三大人种从肤色外表上已经无法再明显区分为止),全球人类社会的人口数量都不会出现大幅度的迅速下降。
       难题就出在这里。一方面人类社会的工业农业生产力水平随着全球科学技术的进步只会越来越先进,在保证工业农业产出品足够供应全球所有人口需要的前提下,却已经无法再容纳更多的就业人口数量了。随着时间的推移科学的进步,全球工业农业生产领域还会“排挤”出更多的人口数量,从而导致更多的失业人口。
        另一方面,由于地球各个国家与种族,民族为了自身的安全保障,也不能够容许自身国家民族占全球总人口数量的比例出现巨大的下滑波动。
        因此,展望未来全球社会,如果不能够形成产生“新的开拓事业”来消化全球由于科学技术进步所导致产生的“系统性过剩失业人口”。未来全球人类社会的“结构稳定性”必将积聚越来越巨大的爆炸性动荡政治冲突风险。
        当然,到目前为止地球上诸地区间由于社会经济水平的发展差距,象中国,印度,东南亚,中亚,南美洲,非洲诸地区还存在相当大面积的“现代基础设施(特指现代公路,铁路,通讯与自来水,电力网络之类基础设施)”未完善乃至空白区域。
        但随着人类社会现代生产技术的进步,只要政治条件与生态环境许可。中国与南美洲再用不了20年,印度与东南亚再用不了40年,中亚与非洲再用不了70年,这些地区的基础设施建设就将达到今天美国,欧洲与日本的“高度饱和状态”。
        毕竟,尽管有这个能力,但地球人类总不能够最终将地球上的所有陆地表面都浇上厚厚的一层水泥混凝土。也就是说,地球上的基础设施建设是有“环境容量”极限的,地球上的公路,铁路与电网之类东西并不是能够无限度建设的,是总有饱和拐点的。
        也就是说对于今天的美国,欧洲与日本这一类高度工业化国家而言,其内部社会的大规模基础设施建设已经接近完成;而中国与南美洲则最多再过20年也接近完成。因此对于美国,欧洲,日本与俄罗斯,中国之类大国而言,今后要想寻找“释放绝大部分过剩失业人口(发达地区向非洲之类落后地区输出就业人口是部分可行的,但容量也不大,中国对外移民最活跃的温州人与福建人迁移往非洲的就为数不多)”的新就业途径就必须要从地球以外的地理区间去寻找了。
        从理论的角度而言,目前地球上占据主流领导地位的美国,欧洲,俄罗斯,日本与中国五大集团总人口高达20多亿,其中适合工作年龄段的人口保守占30%有8亿,按失业率10%计算也有8000万。如果能够将这8000万失业人口数量中的10%作为“义工”用于支持非洲进步事业,就减去1000万,但还余下7000万。
         而这余下的全球7000万失业人口中只使仅仅拿出2000万劳动力投入于载人登月与载人登火星的开拓事业中。也完全足够地球人类社会在月球与火星上各恒久维持1个乃至5个人口达1000人的外星移民社区了。
       而且随着人类社会工业农业生产技术的持续进步,地球人类社会的工业农业生产领域由于机械化,自动化水平越来越高,还会持续“挤压”出更多的失业人口。而地球人口总数又由于“政治安全原因”不能够发生大幅度的波动下降。以目前的全球经济与就业形势分析,到2050年,全球社会的失业率将上升到15%左右;到2100年则会达到20%,2200年将会达到30%以上。
       人类科学技术进步导致地球人类社会的如此巨量失业人口的持续释放,今天地球上占据主流地位的美国,俄罗斯,欧洲,日本与中国五大集团。如果再不开展外星殖民事业,再单纯指望还“窝”在地球上“争权夺利”来重新瓜分全球的利益版图来维持各自集团的生存发展。未来100多年间地球人类社会发生“多次”世界性政治大动荡,大冲突将是在所难免,势在必行的历史大悲剧。
        事实上从“外星人”的眼中看来,地球人类历史曾经发生的一次世界大战与二次世界大战就属于地球人“窝里斗”的典型历史悲剧性质。如果说地球人类社会在童年时代发生世界大战之类悲剧事件尚“情有可原”的话,那么在地球人类社会已经进入成年时期还再次甚至多次发生“自我屠杀式”的窝里斗悲剧。那就只能够说是地球人类文明的“劣根性”使用然了。
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遥遥无期的聚变都比这靠谱
你那些工业产品的运输、销售、维修、客服就不需要人啦?
生产过剩造成经济危机,非福利国家才有的问题
想起那个秦始皇、中草化和中草油的笑话,靠修建万里长城和阿房宫拉动内需,你这个算徐福东渡


楼主至少说对了一个问题,那就是现在这种“拼命生产,使劲浪费,穷奢极欲,贫富不均”的模式不具有可持续性,但无论如何,星际移民不是办法,就好像那个动画片“Wall-E” 嘲讽的那样,地球被垃圾填满,人类只好跑到银河系深处逍遥去了。

楼主至少说对了一个问题,那就是现在这种“拼命生产,使劲浪费,穷奢极欲,贫富不均”的模式不具有可持续性,但无论如何,星际移民不是办法,就好像那个动画片“Wall-E” 嘲讽的那样,地球被垃圾填满,人类只好跑到银河系深处逍遥去了。


以现在的技术水平,难不成准备几万亿投下去,等几十年后,一次花几百亿送3、5个人移民么?就算一两百年以后技术革命性飞跃了,地火往来“公交化”了,那时的技术水平又需要几个人生产飞船?
老兄,航空航天是技术、资金密集型行业好不好,不是人力密集型。研制生产巨型火箭和飞船也是最顶尖的精英才干得了的事情,失业的人已经很悲剧了,难道还要制造新悲剧?在路边买本经济学的书读读吧,不贵的。{:3_82:}

以现在的技术水平,难不成准备几万亿投下去,等几十年后,一次花几百亿送3、5个人移民么?就算一两百年以后技术革命性飞跃了,地火往来“公交化”了,那时的技术水平又需要几个人生产飞船?
老兄,航空航天是技术、资金密集型行业好不好,不是人力密集型。研制生产巨型火箭和飞船也是最顶尖的精英才干得了的事情,失业的人已经很悲剧了,难道还要制造新悲剧?在路边买本经济学的书读读吧,不贵的。{:3_82:}


星际移民100年不搞,10000年后都必须要搞。只要那时的地球还存在人类;因为地球只有一个,外星球却有成千上万。

星际移民100年不搞,10000年后都必须要搞。只要那时的地球还存在人类;因为地球只有一个,外星球却有成千上万。
高凉陈君CT 发表于 2010-6-23 17:22


    原则没错,不过赌在化学火箭上有点不靠谱,钱多也不是这么烧法。什么时候天梯工程或者电磁宇宙大炮有结果了,要么聚变发电实用化也行,什么时候星际殖民就有戏了。
高凉陈君CT 发表于 2010-6-23 17:22
是没错,只不过在离地球10光年内适合人类居住的星球估计是一个也没有。就算是太阳系内的星球,现在人类的科学技术还远远不能做到使其生态适于人类生存。目前的人类连空间站都没建起几个,连重新登月都费劲,谈星际移民不嫌太早么?

10000年后人类能否继续存在都是个问题,估计这么远的后代子孙还论不到100年后的人为他们操心。反正在没有根本的技术突破前,星际移民就只会是个梦想。
01272064 发表于 2010-6-23 19:51

恒星际殖民得再来一个爱因斯坦级别的牛人把整个物理学翻个个才行,必须能够越过光速。光在太阳系内鼓捣是没前途的。
陈君的思路很好,但是有两个毛病
1。立论是对的,但是论据有时候单薄了
2。打个比方就是要把一万年的趋势压缩在一百年里变现
哪儿听说的
说搞不好我们就是高等文明搞得一个实验

恒星际殖民得再来一个爱因斯坦级别的牛人把整个物理学翻个个才行,必须能够越过光速。光在太阳系内鼓捣 ...
canghaiyijing 发表于 2010-6-23 22:09

物理学不会翻个的,只会加深拓宽而已。当然现有的一些假说之类可能会翻。

说回来,现在的问题是爬出地球重力井已经费了个牛劲。我们连个码头都建不起来,怎么出远洋啊。

至少解决从地面到太空的往来问题,然后才会有切实可行的行星际交通。至于恒星际载人航行……头疼,反正我们肯定活不到就是了。
恒星际殖民得再来一个爱因斯坦级别的牛人把整个物理学翻个个才行,必须能够越过光速。光在太阳系内鼓捣 ...
canghaiyijing 发表于 2010-6-23 22:09

物理学不会翻个的,只会加深拓宽而已。当然现有的一些假说之类可能会翻。

说回来,现在的问题是爬出地球重力井已经费了个牛劲。我们连个码头都建不起来,怎么出远洋啊。

至少解决从地面到太空的往来问题,然后才会有切实可行的行星际交通。至于恒星际载人航行……头疼,反正我们肯定活不到就是了。
月球就是人类宇宙远航的基地
先要等宇航史上的‘地理大发现“吧,要不然那有落脚点,要有大气层要合适的引力要有能源的行星才能做殖民地。
论坛游侠 发表于 2010-6-23 17:04
01272064 发表于 2010-6-23 22:26

个人寄望与操纵引力场,超光速也能沾光用WRAP DRIVE。齐奥尔科夫斯基方程约束下的宇航推进说到底没啥前途。
a2free 发表于 2010-6-23 23:16

这方面不得不说人类还在独木舟状态。。。勉强知道船桨罢了。。。连风帆都还没影。。。。
到了其他星球,如何维持人类生存呢? 一切都需要能源, 这个能源支撑就比地球高N个数量级.比如环境控制系统,人造重力,制造各种化工原料,氧气.
一直有一个疑问:
到了外星球,鉴于当地的自然资源与地球可能存在较大的不同。是不是整个化工体系需要重新研究和发展呢?
我觉得趋势确实是这样,但是现在的政治和技术条件尚不成熟,至少技
术方面要解决核能小型化和电火箭的真正实用化。
高凉陈君CT 发表于 2010-6-23 15:14
a2free 发表于 2010-6-23 23:16
leekkeek 发表于 2010-6-24 08:41


    别说外星球了,当地球的油气,煤炭枯竭的时候,整个化工体系就得重新构建.解决矿石能源枯竭问题比上太空更迫切,
一说起星际移民就想起了超级赛亚人.....
太搞笑了,现阶段你用大量的资源送几个人上天,耗费和收益根本不对称,只有科技效益而已

如果各国都按你说的搞,光燃料导致的能源涨价就够把地球经济毁了
现在说这些纯粹是异想天开,太遥远了
“嫌钱多人多,拉去治理大沙漠,总比改造火星生态环境容易”

多谢诸位读者回帖。今天中国正在搞的“南水北调”就属于这一种“改造地球气候”的巨型工程。这样的工程在未来几百年中只会越来越多。广东省不少地方现在还在搞“推开山地丘陵造耕地”的工程呢,目的就是为了保证中国耕地总量不少于18亿亩的红线。
但今天中国搞了这些巨大工程,由于全是机械化进行。失业的人员很是很多的。

“嫌钱多人多,拉去治理大沙漠,总比改造火星生态环境容易”

多谢诸位读者回帖。今天中国正在搞的“南水 ...
高凉陈君CT 发表于 2010-6-24 15:23



假设人类真的掌握了移民外星的技术,那么这些技术必将是由高度自动化的生产线,高度智能化的机器人完成的.
在那样一个高科技的文明里,同样不要太多的人力.事实上生产力与就业人口数是一种金字塔关系,技术含量越低往往从业人数越多.
换言之,以现在地球的人口基数,技能水平.,按照人类能够星际移民的生产力,照样大量的人要失业,,这种失业不仅不会改善,而会更严重.生产力越先进,工业所需要的劳动力越少.
另外失业现象除去生产过剩,金融危机等经济性原因,更多是是因为失业者自身素质,技能的缺陷.这些失业者能否胜认,星际移民这样的高科技工程很是问题.除非制造火箭,飞船变成傻子也能干的劳动密集型行业,要么就是这些技能水平不高的人一下子成了高科技的掌握者
“嫌钱多人多,拉去治理大沙漠,总比改造火星生态环境容易”

多谢诸位读者回帖。今天中国正在搞的“南水 ...
高凉陈君CT 发表于 2010-6-24 15:23



假设人类真的掌握了移民外星的技术,那么这些技术必将是由高度自动化的生产线,高度智能化的机器人完成的.
在那样一个高科技的文明里,同样不要太多的人力.事实上生产力与就业人口数是一种金字塔关系,技术含量越低往往从业人数越多.
换言之,以现在地球的人口基数,技能水平.,按照人类能够星际移民的生产力,照样大量的人要失业,,这种失业不仅不会改善,而会更严重.生产力越先进,工业所需要的劳动力越少.
另外失业现象除去生产过剩,金融危机等经济性原因,更多是是因为失业者自身素质,技能的缺陷.这些失业者能否胜认,星际移民这样的高科技工程很是问题.除非制造火箭,飞船变成傻子也能干的劳动密集型行业,要么就是这些技能水平不高的人一下子成了高科技的掌握者
本帖最后由 su-27smk 于 2010-6-24 16:09 编辑

“嫌钱多人多,拉去治理大沙漠,总比改造火星生态环境容易”

多谢诸位读者回帖。今天中国正在搞的“南水 ...
高凉陈君CT 发表于 2010-6-24 15:23



“假设人类真的掌握了移民外星的技术,那么这些技术必将是由高度自动化的生产线,高度智能化的机器人完成的.
在那样一个高科技的文明里,同样不要太多的人力.事实上生产力与就业人口数是一种金字塔关系,技术含量越低往往从业人数越多.
换言之,以现在地球的人口基数,技能水平.,按照人类能够星际移民的生产力,照样大量的人要失业,,这种失业不仅不会改善,而会更严重.生产力越先进,工业所需要的劳动力越少.
另外失业现象除去生产过剩,金融危机等经济性原因,更多是是因为失业者自身素质,技能的缺陷.这些失业者能否胜认,星际移民这样的高科技工程很是问题.除非制造火箭,飞船变成傻子也能干的劳动密集型行业,要么就是这些技能水平不高的人一下子成了高科技的掌握者 。”



这就是人类现代文明的“困局与悖论”之所在。人类的技术越来越先进了,但人类群体中的大多数个体却在变得“越来越多余”了。
对于未来人类的社会分工,那些科学技术能力低下的人员去向真的是一个巨大的现实问题。诸位读者不觉得社会上的发廊,洗头房,休闲会所越来越多了吗?!事实上只使在中国广东最落后的地方,劳动密集型企业也开始逐步机械化,现代化升级了,开始大量“排挤”生产线上的工人了。这从社会学,政治学上而言将会带来何种影响真的有待深入观察。


CT 君的某些思路很奇怪,所谓的低素质,并非是天生的,而是资源分配不均衡的结果。
人类掌握了先进科技,有了更强大的制造能力,更应该让全社会都分享成果,这是好事而不是坏事。怎么能看成是机器能做,不需要人,所以这些人就成为了“废物”了呢?
这种逻辑既冷血,又幼稚。
自动化制造技术的发展和未来人工智能的兴起,更能充分地把人类这种智能生物从为了自身生存的劳作中解放出来,全心全意地探究未知世界。
甚至更进一步,发展出全新的智能形式。

CT 君的某些思路很奇怪,所谓的低素质,并非是天生的,而是资源分配不均衡的结果。
人类掌握了先进科技,有了更强大的制造能力,更应该让全社会都分享成果,这是好事而不是坏事。怎么能看成是机器能做,不需要人,所以这些人就成为了“废物”了呢?
这种逻辑既冷血,又幼稚。
自动化制造技术的发展和未来人工智能的兴起,更能充分地把人类这种智能生物从为了自身生存的劳作中解放出来,全心全意地探究未知世界。
甚至更进一步,发展出全新的智能形式。
还有,美国的波音与洛马公司生产EELV火箭的机械化,自动化水平就很高,波音公司就号称能够象生产香肠那样生产德尔塔四火箭。
而且美国今天就业人数中仅有20%左右是从事工业与农业生产的。而其余80%都是从事洗头,洗面,按摩(广东省所有的小城镇绝对可以称之为“发廊遍地”,这其中的原因绝对不仅仅是现在的女人“好吃懒做”这么简单,当今的社会那有这么多工作机会供没有多少技术水平的体力劳动者就业。富士康,比亚迪之类企业除外,说到机械化,自动化,富士康甚至比不上广东省很多山寨企业),炒股,银行,物流,酒店服务业之类第三产业的。只使如此目前美国的失业也高达10%左右。
二十,三十多年后中国的就业结构也会与今天美国的就业结构“趋同”的。
这将是一幅什么样的社会图景?!并且将会带来何种深远社会影响,诸位不妨好好想想。
星际移民 就算搞的成,也是高度自动化,智能化,如何能吸收那些低端失业者


暗夜兄言重了。
事实上我就非常欣赏法国的“七小时工作制”,人类技术的进步本来就是应该将人类从繁重的体力劳动中解脱出来的。
今天,机械化大大减轻了建筑工人与农民的劳动强度,这在全中国都是有目共睹的。
但是在富士康,比亚迪之类企业中却并不是如此,由于劳动力成本低下,富士康,比亚迪之类企业对于全面提升生产流程的机械化与自动化并不热心。富士康之类企业之所以这样做,宁愿做血汗工厂也不会大幅度提升生产线的机械化与自动化水准的,就是因为原先中国的劳动力实在“太低贱了,太廉价了”,直到今天发生“十三跳”为止。
与之相反,由于民工荒与工价快速上涨,广东省不少乡镇企业与山寨工厂(当然,这些企业原先还是玩人海战术的,但目前改进升级反而比富士康之类巨型企业迅速多了))在采用机械化,自动化生产方面上反而更为积极主动。


一句话。今天的中国社会乃至全球社会是一个真正的“矛盾复合体与悖论混沌”。
一方面如果所有的企业都越来越机械化,自动化生产,那么就将会排挤出越来越多的就业工人。就会导致越来越多的人失业弃掉了饭碗。这样反过来又大大降低了社会的销费购买能力。
而另一方面,资本家又不愿意降低工人的劳动时间与提升工人的单位劳动报酬,工人们工资极低,一天工作8小时还是极穷,不得不为了那一丁点钱一天工作8小时之后,还再加班2小时,甚至4小时,而每月也只有4天假,不少企业甚至只有2天假。
与之相反,富士康,比亚迪之类的企业老板却又富得流油,玩了私人飞机又玩私人游艇,社会上还有无数洗头妹,会所按摩妹随时等待着为其“服务”(注,本人绝不仇富)。
这个社会到底谁才从人类社会的科学技术的突飞猛进中最终得益?!
但显然绝对不是每一个普通的下层产业工人(在中石油,中石化,南方电网之类国企中的广大工人的确享受到了机械化,自动化带来的好处;但在富士康,南海本田工厂中的工人根本就没有享受到机械化,自动化所带来的好处,因为这些工厂只使采用了全面机械化,自动化之后工厂工人从原来的10000缩小为1000之后,但这余下的1000人,富士康,本田的老板还是要你每天工作8小时之后还得再加班2小时甚至4小时,每月的假期也只有2天,最多4天。
郭老板们(中石油,南方电网们倒会对工人们开恩,因为老板是国家,大国企工人与富士康的工人相比,一个在天堂,一个好比在地狱)绝对不会对工人开恩的,会仅仅将原本的10000个工人缩小为5000个,从而让每个工人每天象法国那样实行7小时工作制,象大部分国企那样每个月仅15天上班再休15天假的)!

诸位读者明白我的意思吗?!在科学技术高度发达的今天中国社会,你只有在中石化,中石油与南方电网这样的大国企或者法国,北欧国家中才能够体会享受得到机械化,自动化大大降低了你的劳动强度与带给你的诸多好处。
而在富士康,南海本田之类企业中,低层工人们,你永远是无法享受到科学技术的进度所带给你的好处的,那怕富士康的职工从70万减少到7万乃至7000你也一样也得加班加到你跳楼!你信不信!这与技术根本无关,却与资本主义的噬血本性有关。
郭老板可是台湾首富,但与富士康的低层工人没有任何关系。因此从工人的权利角度而言,“国家资本主义”还是有其合理与“人性”的一面的。
从这个角度而言,法国北欧就是典型的“企业国家化”。所有工人都能够从中享受到科学技术进步所带来的好处(中国的中石油,中石化,南方电网这样的国有企业的工人也一样如此)而富士康,海南本田之类的低层工人就彻底被抛弃了。

暗夜兄言重了。
事实上我就非常欣赏法国的“七小时工作制”,人类技术的进步本来就是应该将人类从繁重的体力劳动中解脱出来的。
今天,机械化大大减轻了建筑工人与农民的劳动强度,这在全中国都是有目共睹的。
但是在富士康,比亚迪之类企业中却并不是如此,由于劳动力成本低下,富士康,比亚迪之类企业对于全面提升生产流程的机械化与自动化并不热心。富士康之类企业之所以这样做,宁愿做血汗工厂也不会大幅度提升生产线的机械化与自动化水准的,就是因为原先中国的劳动力实在“太低贱了,太廉价了”,直到今天发生“十三跳”为止。
与之相反,由于民工荒与工价快速上涨,广东省不少乡镇企业与山寨工厂(当然,这些企业原先还是玩人海战术的,但目前改进升级反而比富士康之类巨型企业迅速多了))在采用机械化,自动化生产方面上反而更为积极主动。


一句话。今天的中国社会乃至全球社会是一个真正的“矛盾复合体与悖论混沌”。
一方面如果所有的企业都越来越机械化,自动化生产,那么就将会排挤出越来越多的就业工人。就会导致越来越多的人失业弃掉了饭碗。这样反过来又大大降低了社会的销费购买能力。
而另一方面,资本家又不愿意降低工人的劳动时间与提升工人的单位劳动报酬,工人们工资极低,一天工作8小时还是极穷,不得不为了那一丁点钱一天工作8小时之后,还再加班2小时,甚至4小时,而每月也只有4天假,不少企业甚至只有2天假。
与之相反,富士康,比亚迪之类的企业老板却又富得流油,玩了私人飞机又玩私人游艇,社会上还有无数洗头妹,会所按摩妹随时等待着为其“服务”(注,本人绝不仇富)。
这个社会到底谁才从人类社会的科学技术的突飞猛进中最终得益?!
但显然绝对不是每一个普通的下层产业工人(在中石油,中石化,南方电网之类国企中的广大工人的确享受到了机械化,自动化带来的好处;但在富士康,南海本田工厂中的工人根本就没有享受到机械化,自动化所带来的好处,因为这些工厂只使采用了全面机械化,自动化之后工厂工人从原来的10000缩小为1000之后,但这余下的1000人,富士康,本田的老板还是要你每天工作8小时之后还得再加班2小时甚至4小时,每月的假期也只有2天,最多4天。
郭老板们(中石油,南方电网们倒会对工人们开恩,因为老板是国家,大国企工人与富士康的工人相比,一个在天堂,一个好比在地狱)绝对不会对工人开恩的,会仅仅将原本的10000个工人缩小为5000个,从而让每个工人每天象法国那样实行7小时工作制,象大部分国企那样每个月仅15天上班再休15天假的)!

诸位读者明白我的意思吗?!在科学技术高度发达的今天中国社会,你只有在中石化,中石油与南方电网这样的大国企或者法国,北欧国家中才能够体会享受得到机械化,自动化大大降低了你的劳动强度与带给你的诸多好处。
而在富士康,南海本田之类企业中,低层工人们,你永远是无法享受到科学技术的进度所带给你的好处的,那怕富士康的职工从70万减少到7万乃至7000你也一样也得加班加到你跳楼!你信不信!这与技术根本无关,却与资本主义的噬血本性有关。
郭老板可是台湾首富,但与富士康的低层工人没有任何关系。因此从工人的权利角度而言,“国家资本主义”还是有其合理与“人性”的一面的。
从这个角度而言,法国北欧就是典型的“企业国家化”。所有工人都能够从中享受到科学技术进步所带来的好处(中国的中石油,中石化,南方电网这样的国有企业的工人也一样如此)而富士康,海南本田之类的低层工人就彻底被抛弃了。
说到中石油,中石化的机械化,自动化,也差远了,和国外比和血汗工厂差不多.中石油就有120多万,也有说160万用工.自动化程度和国外甩出N条街


“说到中石油,中石化的机械化,自动化,也差远了,和国外比和血汗工厂差不多.中石油就有120多万,也有说160万用工.自动化程度和国外甩出N条街”

茂名市就是中国石化的炼油重镇,我对这些行业非常了解。
茂石化,茂名热电厂的工人们与富士康的工人相比完全可以说是一个是天堂,一个在地狱。
中国石化之所以不象外国企业那样大量裁员,并非不是其机械化自动化水平太低,而是“实实在在地让这些工人们享受到了人类科学技术进步所带来的好处”,茂名石化的工人们中很多都是每个月上15天班,再休息15天的。茂名石化就是让你体体面面地活着与工作着。
今天茂名石化的工人只使再减少一半甚至80%,茂名石化也一样能够很好地运转。但为什么茂名石化就不”减员增效“?!这才是大型国有企业员工的好处来源之根本矣!
在富士康,如果你是一线低层工人,40多岁后郭老板早就叫你混蛋了。但在茂名石化,上级会叫你去港口公司之类“二线单位”,每个月上15天班再休15天假,日子清闭得要命。工资照领。
什么是天堂什么是地狱,分别大概就是如此吧!

“说到中石油,中石化的机械化,自动化,也差远了,和国外比和血汗工厂差不多.中石油就有120多万,也有说160万用工.自动化程度和国外甩出N条街”

茂名市就是中国石化的炼油重镇,我对这些行业非常了解。
茂石化,茂名热电厂的工人们与富士康的工人相比完全可以说是一个是天堂,一个在地狱。
中国石化之所以不象外国企业那样大量裁员,并非不是其机械化自动化水平太低,而是“实实在在地让这些工人们享受到了人类科学技术进步所带来的好处”,茂名石化的工人们中很多都是每个月上15天班,再休息15天的。茂名石化就是让你体体面面地活着与工作着。
今天茂名石化的工人只使再减少一半甚至80%,茂名石化也一样能够很好地运转。但为什么茂名石化就不”减员增效“?!这才是大型国有企业员工的好处来源之根本矣!
在富士康,如果你是一线低层工人,40多岁后郭老板早就叫你混蛋了。但在茂名石化,上级会叫你去港口公司之类“二线单位”,每个月上15天班再休15天假,日子清闭得要命。工资照领。
什么是天堂什么是地狱,分别大概就是如此吧!


当年湛江港改制,为什么最终抛弃了李嘉诚的和记黄埔而最终选择了招商局?!就是因为和记黄埔接手后会大幅进行“减员增效”会导致大量工人失业。
对于失业工人而言,李嘉诚只使升级为“世界首富”又于自己何益?!
老实说,如果中国所有的大型国企与政府事业单位都进行“西方式(或者著名的“吴先生”式)冷酷无情的大改制”,中国的大型国企与政府事业单位起码能够立即“排挤”出50%(高达5000万左右,与整个日本所有劳动力相当)以上的巨量失业人口。
一旦如此,中国政府第二天早上一起床就会立即接着崩溃跨台,你信不信!

当年湛江港改制,为什么最终抛弃了李嘉诚的和记黄埔而最终选择了招商局?!就是因为和记黄埔接手后会大幅进行“减员增效”会导致大量工人失业。
对于失业工人而言,李嘉诚只使升级为“世界首富”又于自己何益?!
老实说,如果中国所有的大型国企与政府事业单位都进行“西方式(或者著名的“吴先生”式)冷酷无情的大改制”,中国的大型国企与政府事业单位起码能够立即“排挤”出50%(高达5000万左右,与整个日本所有劳动力相当)以上的巨量失业人口。
一旦如此,中国政府第二天早上一起床就会立即接着崩溃跨台,你信不信!
在人类科学技术越来越先进,工业农业生产越来越机械化,自动化的当今时代,失业问题已经是决定地球上任何一个现代化主流大国国内政治稳定的最具决定性核心因素。无论是美国,欧洲,俄罗斯,日本与中国均是如此,莫能例外。
星际移民的关键是能源和能量利用。反正现在的化学火箭是一点机会都没有的,还是先把近地空间真正有效率的利用起来再说吧
高凉陈君CT 发表于 2010-6-24 16:21

乃真没想象力。所以人类最需要的是大脑辅助设备,而不是宇航技术。