ZT:中国的航天技术到底在世界上是啥地位?

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/29 16:51:09


LK的原帖:http://www.lkong.net/thread-40024-1-1.html
请高人指点{:Bingo:}
Lsquirrel 的发言:
12楼:航天技术我们排在美国,欧洲,日本,俄罗斯之后。不过我们发射比欧空局规模大(当然发射卫星数量还是不如,ESA总是一箭二星甚至多星的发射),地球轨道上卫星种类比日本强一些
我国工业水平在那里,说技术多好,你自己信么?说航天技术比日本好,然后固体火箭甚至洲际导弹的碳纤维私下走私东丽的货,说航天技术比欧洲好,然后年年眼巴巴的指望欧洲佬放松点管制好多买点好的电子设备和CCD,何必呢
45楼:当然靠烧钱,台湾靠烧钱,光学成像传输型遥感卫星分辨率一段时间凌驾于大陆之上;印度能烧钱,靠以色列技术遥感卫星指标一直不错;现在尼日利亚(这个国家听说过吧),靠烧钱直接买欧洲卫星,尼日利亚2号卫星分辨率2.5米都赶上中巴资源卫星了
阿拉伯国家肯在这方面烧钱,发射一颗近地轨道卫星又有何难?伊朗靠朝鲜进口的技术,都烧出来运载火箭把卫星打入太空了,沙特这些直接引进欧洲俄国技术,比以色列的运载工具好有啥奇怪的。沙特有东风三中程导弹的时候,以色列投掷能力和射程差一截的杰里科2还在试射没定型呢
68楼:如果你觉得第二集团就是中印,那的确第二集团领先。
北斗技术上比伽利略和格洛纳斯差一大截的呢,如果欧空局算第二集团,靠北斗怎么也领先不了,再说,把北斗里的欧空局下属国家进口的部件去掉,北斗就真成只能看的东西了,别的不说,瑞士进口原子钟去掉,北斗还能用么?
我们重实用项目,所以么,我们有风云气象卫星,然后国内做气象的不是用美国GOES数据就是日本MTSAT的数据,风云2的,谁用啊;我们有东方红卫星,但是国内正常运行的通信卫星,不是法国泰利斯的就是当年美国人留下的旧星,自己的只有一个东方红三聊胜于无,对了去年又新买了一颗泰利斯的通信星;我们有资源和遥感卫星,不过么,国内搞遥感的,不是用美国快鸟,就是日本ALOS,还有印度的IRS卫星,国内宁可用SPOT5的2.5米分辨率图像,也不想用中巴资源卫星2号的2.36米分辨率图像,哦,对了,世界上对地观测能力达到亚米级别的,先后有美国俄罗斯欧洲以色列日本印度,还有韩国,然后才到中国,这可是连军用遥感卫星都算进去的情况,啧啧,这真是我国重实用的丰功伟绩啊
我就奇怪了,明明是技不如人,偏偏要七拐八拐的说我们不是不能做,我们不屑于做,我们有更重要的要做云云,除了愚弄自己人还有什么用?

LK的原帖:http://www.lkong.net/thread-40024-1-1.html
请高人指点{:Bingo:}
Lsquirrel 的发言:
12楼:航天技术我们排在美国,欧洲,日本,俄罗斯之后。不过我们发射比欧空局规模大(当然发射卫星数量还是不如,ESA总是一箭二星甚至多星的发射),地球轨道上卫星种类比日本强一些
我国工业水平在那里,说技术多好,你自己信么?说航天技术比日本好,然后固体火箭甚至洲际导弹的碳纤维私下走私东丽的货,说航天技术比欧洲好,然后年年眼巴巴的指望欧洲佬放松点管制好多买点好的电子设备和CCD,何必呢
45楼:当然靠烧钱,台湾靠烧钱,光学成像传输型遥感卫星分辨率一段时间凌驾于大陆之上;印度能烧钱,靠以色列技术遥感卫星指标一直不错;现在尼日利亚(这个国家听说过吧),靠烧钱直接买欧洲卫星,尼日利亚2号卫星分辨率2.5米都赶上中巴资源卫星了
阿拉伯国家肯在这方面烧钱,发射一颗近地轨道卫星又有何难?伊朗靠朝鲜进口的技术,都烧出来运载火箭把卫星打入太空了,沙特这些直接引进欧洲俄国技术,比以色列的运载工具好有啥奇怪的。沙特有东风三中程导弹的时候,以色列投掷能力和射程差一截的杰里科2还在试射没定型呢
68楼:如果你觉得第二集团就是中印,那的确第二集团领先。
北斗技术上比伽利略和格洛纳斯差一大截的呢,如果欧空局算第二集团,靠北斗怎么也领先不了,再说,把北斗里的欧空局下属国家进口的部件去掉,北斗就真成只能看的东西了,别的不说,瑞士进口原子钟去掉,北斗还能用么?
我们重实用项目,所以么,我们有风云气象卫星,然后国内做气象的不是用美国GOES数据就是日本MTSAT的数据,风云2的,谁用啊;我们有东方红卫星,但是国内正常运行的通信卫星,不是法国泰利斯的就是当年美国人留下的旧星,自己的只有一个东方红三聊胜于无,对了去年又新买了一颗泰利斯的通信星;我们有资源和遥感卫星,不过么,国内搞遥感的,不是用美国快鸟,就是日本ALOS,还有印度的IRS卫星,国内宁可用SPOT5的2.5米分辨率图像,也不想用中巴资源卫星2号的2.36米分辨率图像,哦,对了,世界上对地观测能力达到亚米级别的,先后有美国俄罗斯欧洲以色列日本印度,还有韩国,然后才到中国,这可是连军用遥感卫星都算进去的情况,啧啧,这真是我国重实用的丰功伟绩啊
我就奇怪了,明明是技不如人,偏偏要七拐八拐的说我们不是不能做,我们不屑于做,我们有更重要的要做云云,除了愚弄自己人还有什么用?
低调,,低调
斗不过洋大人不要紧
我们要韬光养晦
估计YG-4的相机会比中巴的好一点
理论分辨率不难,上个世纪60年代MD就0.6m了
但实际分辨率KH-8无论如何也不能跟快鸟比的
鸡头凤尾
我国的火箭水平在那里,说工业水平差,那还真不靠谱。
从火箭来看,至少比那个韩国工业水平强吧?其实韩国在汽车、电子工业上和日本是差不多的水平。
比如,北斗采用的是北大陈徐宗教授研制的铷原子钟,硬要被某些人造谣成从欧洲进口的,到底懂不懂啊?伽利略还不知道那年代上天,怎么就能先划到作为领先中国航天的证据了?那欧洲更领先美国老土到不行的GPS,岂不是?
说白了,我国就是第三,但是因为投钱太少,所以经常遭人质疑。还是投钱的问题。投钱,69年就能上月球,不投钱,同样一个国家,50年后还上不了月球。当然,客观上说,这个第三如果不加把劲,还是很受威胁的,人家毛子,第二,现在投钱也很少,但是就没有人质疑,因为人家的地位稳固。
TG的航天确实很差,所以需要钱{:cha:}


按照国家计算。
航天综合实力世界第三,这是行业内部和国际范围内都公认的。因为中国是美俄(前苏联)以后第三个在所有重大领域几乎都自主实施计划的国家;今天世界上除美国外唯一一个有资金实力独立开展登月、载人航天、大规模星座系统建设(格洛纳斯目前由印度参与投资)的国家;独立自主掌握的核心技术除美俄外最多;航天工业现有规模和制造能力世界第三;航天工业在建基础建设工程项目和在建制造能力规模均位于世界第一;从事航天工业的工程师人数、科研机构、企业数量均超过俄罗斯目前继美国之后世界第二。
中国航天工业目前最大的瓶颈不是技术,而是资金。由于航天工业属于投资大周期长短期回报率低的特殊行业,到中国目前这个规模和技术水平,想从技术水平上赶超俄罗斯保持和世界先进水平的差距越来越小,必须加倍投资。
目前的方式是中央给政策——给点钱、地方出资源——也给点钱、集合优势企业力量——自筹一点钱,重点还是在硬件建设上,建设一批对国民经济发展和科学技术水平提高有显著意义的国家级项目,如天津火箭总装基地、海南发射场、北京火箭发动机基地、某实验场站等等。
硬件到位后具体科研项目才能保证顺利进行,如载人空间站、探月、天地往返系统、北斗等星座建设等等这些是结果。关于人才,抛开鹅毛老专家不谈,近年从美国也回来一些教授,都是局级以上待遇。

当然,本人纯属YY,有料者请补完,拍砖者请回避。

按照国家计算。
航天综合实力世界第三,这是行业内部和国际范围内都公认的。因为中国是美俄(前苏联)以后第三个在所有重大领域几乎都自主实施计划的国家;今天世界上除美国外唯一一个有资金实力独立开展登月、载人航天、大规模星座系统建设(格洛纳斯目前由印度参与投资)的国家;独立自主掌握的核心技术除美俄外最多;航天工业现有规模和制造能力世界第三;航天工业在建基础建设工程项目和在建制造能力规模均位于世界第一;从事航天工业的工程师人数、科研机构、企业数量均超过俄罗斯目前继美国之后世界第二。
中国航天工业目前最大的瓶颈不是技术,而是资金。由于航天工业属于投资大周期长短期回报率低的特殊行业,到中国目前这个规模和技术水平,想从技术水平上赶超俄罗斯保持和世界先进水平的差距越来越小,必须加倍投资。
目前的方式是中央给政策——给点钱、地方出资源——也给点钱、集合优势企业力量——自筹一点钱,重点还是在硬件建设上,建设一批对国民经济发展和科学技术水平提高有显著意义的国家级项目,如天津火箭总装基地、海南发射场、北京火箭发动机基地、某实验场站等等。
硬件到位后具体科研项目才能保证顺利进行,如载人空间站、探月、天地往返系统、北斗等星座建设等等这些是结果。关于人才,抛开鹅毛老专家不谈,近年从美国也回来一些教授,都是局级以上待遇。

当然,本人纯属YY,有料者请补完,拍砖者请回避。
386i 发表于 2010-6-20 14:20
遥感5,6肯定都是1米以内的分辨率,就是时间上的确晚了一些,国内传输型成像卫星搞得晚,不过这几年发展也真算迅速
lsquirrel 发表于 2010-6-20 20:34


    肯定到不了1米
影响因素太多,理论分辨率跟实际差很多的
hjfgcx 发表于 2010-6-20 17:24


    韩国的电子和汽车技术和日本差不多?[:a3:]
伽利略比北斗强在哪里?重量轻?
非常孤立,非常顽强,非常军事,非常另类(相对于高喊市场换技术的这个时代)。
回复 1# bbsyh1

别的东西不知道,但是关于国产通讯卫星的部分就是胡说八道,东方红系列国内用的还是非常普遍的。
回复 6# haozhibof1


    相比TG其它的科研部门,航天的投入算是相当多的了。
gzxin 发表于 2010-6-21 00:36

那你说,现在天上还有几颗民用的东方红通信卫星可用吧。
东方红系列卫星平台和东方红通信卫星是两个概念,北斗那么多卫星现有规划都是东三平台,但是东三平台的民用通信卫星只有一颗2007年发射的鑫诺3号能用。更早的东三平台通信星,1994年发射的直接转轨时就失败了,1997年的中星6一年多才交付用户不说,也早失效了。2000年发射的中星22就是烽火1,军用星,前些天刚刚庆祝超期服役;2003年发射的中星20就是神通1,军用星;2006年发射的中星22A,还是军用星。
至于设计寿命3年的东方红2,不会有人认为它还用能用的吧。更新的东四平台,鑫诺2倒是上天了,也完蛋了
只知道航天是最争气的。
购置房屋质量评价要点
      
    1.房屋结构。即房屋框架结构、砖混结构或者砖木结构,及其承载体系,要坚固合理,房屋要经久耐用,并具有抗地震设计。
            
    2.房间布局。包括居住面积和辅助面积的大小、布局和通风、采光等情况。要求实用、舒适、经济、合理,能满足不同家庭成员,不同职业和年龄居住者的需求。
        
    3.房屋外观。包括房屋造型、色彩、建筑风格等。要求美观,有独特个性和民族情调。

    4.房屋之间的间距和层次。包括不同房屋之间的距离、布局情况,阳光和风向是否受到影响,房屋的层次高度和位置或东或南或西或北,以及视野情况。
        
    5.房屋装饰。包括内墙、地面、楼面、阳台等各部分的装饰情况。要求整洁、美观、典雅,不落俗套

    6.配套设施和材料情况。包括房屋的门窗材料,厨房设备,卫生设备,水、电、煤气设施情况以及有无壁柜、暗橱,高层楼房还要考虑到电梯情况。

            房屋所属地段情况。房屋所属的地理位置,交通条件,对工作、生活是否有利。

            环境情况。即绿化情况,卫生条件,有无空气污染、水质污染和噪音污染等。

            生活配套设施情况。包括道路、文化教育、商业服务、医疗保健、邮电通讯等是否完善方便。

            房屋的保安、消防、保洁等物业管理情况是否完善。
行了,结帖吧,有些人想明中国航天是垫底的,那还有什么可狡辩的,很明显就是嘛!
谁让人家是砖家呢!{:wugu:}
转上面一帖是展示评价,比较的基本方法。国人在网上言论实在太nc了,缺乏基本的思维能力,逻辑能力。
如上一帖,评价,比较,先要定出评价指标,评价的标准。各项打个分,也可以有加权,最后一综合优劣就比较清楚了。

其次比较要同样标准。做到上一条,这一条似乎有点废话。比如原子钟,可能瑞士是10分,中国7,8分。但是日本美国俄罗斯你也得拿这条标准要求,打出分数。不能光看着中国进口,就骂中国垃圾。碳纤维也是同样道理,日本可能10分,其他国家这些都是多少分,都要同样标准打出分。不能光说中国碳纤维不是顶尖,所以中国垃圾。
别的不清楚,但至少在民用遥感卫星和通信卫星领域,伟大的、光荣的、正确的土鳖航天连屡屡被网友嘲讽的印度都不如
回复 19# 捍卫真相


   遥感也就算了,印度的通信卫星哪里比TG强了……
他们最先进的平台还是东3那个级别的
鸡头凤尾
fales2007 发表于 2010-6-21 12:34

恩,载荷的情况另说,航天本身还是可以的
刚在某门户网站上看到篇博客“太公正也是一种不公正”,这文章还被推荐上首页。我看是中国人太喜欢玩文字游戏,把自己都玩的分不清东南西北,玩的没有基本思维能力了。文章说西班牙裁判9黄一红是因为太公正,结果反而是不公正,还说是什么EMBA的从专业角度分析出的。
这么简单的事情,为什么给中国人东绕西绕变成一件说不清的事情,还整出个玄而又玄的结论。是因为犯了一个概念不清的错误,这也是现在网络上普遍的天天到处都能看到的错误。中国人没有把概念先定义清楚的习惯,稀里糊涂的就在那漫天扯,结果就越扯越糊涂。

裁判的公正是什么?就是不偏向任何一方,不偏就是对双方执行同样的判罚标准。反过来说,只要裁判对两边执行同样的判罚标准就是公正。同样的犯规动作,给这边是红牌,给那边也是红牌,这就是公正。
掏牌过多,显然是判罚标准过严造成的,也就是判罚尺度掌握的问题。一个犯规动作,该给警告,还是黄牌,还是红牌,这是判罚尺度。判罚尺度太严给作者一通扯,愣扯成了判罚太公正。

不要以为这个作者好笑。实际上这是中国人的通病。不习惯用清楚的定义清楚的逻辑说话,不习惯量化不习惯用数据说话,正是网络上口水漫天的主要原因。你稀里糊涂来,我稀里糊涂去,最后大家一塌糊涂。
这件事情是容易说清楚的。现实里有大量本来就难以说清楚的,给中国人用花里胡哨的文字狗屁不通的逻辑乱整一通,那更没法清楚了,到最后只剩下立场对立,各说各话乃至对骂。
捍卫真相 发表于 2010-6-21 13:24

可以说点具体的内容,具体先进在哪些方面,比如通信卫星,是卫星平台先进,还是载荷通信模块先进。印度的通信技术应该并不先进,不是在忙着买华为中兴的系统,气象雷达都有买过中国的。
再说你是不是太狂妄了。什么叫“连”呢,印度也是人也是长手长脑袋的,印度几十年来对航天的投入在世界也是前列的。上帝也没规定印度必须每一个方面都落后中国,如果有一两个方面领先中国,就天理不容。
反正偶是看(听)到什么921工程、反卫、反导之类的东东,其它地位啥的也就那么回事。
纸飞机 发表于 2010-6-21 13:56
印度的I-2K平台,技术水准和DFH-3相当,寿命上还要略优。I-3K平台,技术水准相当于DFH-3A。I-3K平台的首发星05年就上天了,发射重量3吨。目前这个平台的改进星发射质量达到了3.5吨,寿命15年,还要略优于DFH-3A
最重要的一点是:印度目前拥有全亚洲规模最大的国产静止轨道通信卫星群,反观土鳖……
捍卫真相 发表于 2010-6-21 18:34


    --
那你说说印度的这些卫星上有几个核心部件是印度自己的吧,。法国人美国人笑的可开心啦。
是TG的卫星还是阿三的卫星进口部件多?
飞艇党 发表于 2010-6-21 15:52


    :handshake是哈,中国人真是不讲逻辑思维:L
捍卫真相 发表于 2010-6-21 18:34
那就随便反观一下。中国自主研制在轨服役的卫星30多颗,载人航空计划顺利实施,空间站不久将建成,北斗导航,探月计划也不慢。通信和遥感卫星是印度几十年来重点发展项目,也取得了不错的成果。通信卫星虽然没印度多,但是中国手机和互联网的普及远远超过印度。
捍卫真相 发表于 2010-6-21 18:34
I-3K比东3重了一吨,功率却差不多……
06年东4就上天了,印度还没有对应的
传说中的I-4K,指标是挺好看,比东4轻而且功率稍大
但先不说能不能按时搞定,就算搞定了现有的火箭也发射不了……
要说东4不稳定的话,哪个I3K的可靠性也一样不怎么好看
另外,虽说TG在转发器上是个短板,但也比三哥完全靠外购好点

I-3K比东3重了一吨,功率却差不多……

I-3K的首发星Insat4A ,发射质量3080kg,整星功率5.5kw,功率与DFH3差不多的说法从何而来?

06年东4就上天了,印度还没有对应的
传说中的I-4K,指标是挺好看,比东4轻而且功率稍大
但先不说能不能按时搞定,就算搞定了现有的火箭也发射不了……

运力不是问题,像I-3K平台的卫星就是交给阿丽亚娜火箭发射的

要说东4不稳定的话,哪个I3K的可靠性也一样不怎么好看

I-3K平台卫星目前已上天三颗,没记错的话,头两颗Insat 4A,、4B用得好好的,第三颗卫星Eutelsat W2M发射后出故障废掉了一半。迄今为止,I-3K平台整体表现虽不完美,但还算不错。DFH4呢?同样是已上天三颗,已经有两颗完全废掉了
I-3K比东3重了一吨,功率却差不多……

I-3K的首发星Insat4A ,发射质量3080kg,整星功率5.5kw,功率与DFH3差不多的说法从何而来?

06年东4就上天了,印度还没有对应的
传说中的I-4K,指标是挺好看,比东4轻而且功率稍大
但先不说能不能按时搞定,就算搞定了现有的火箭也发射不了……

运力不是问题,像I-3K平台的卫星就是交给阿丽亚娜火箭发射的

要说东4不稳定的话,哪个I3K的可靠性也一样不怎么好看

I-3K平台卫星目前已上天三颗,没记错的话,头两颗Insat 4A,、4B用得好好的,第三颗卫星Eutelsat W2M发射后出故障废掉了一半。迄今为止,I-3K平台整体表现虽不完美,但还算不错。DFH4呢?同样是已上天三颗,已经有两颗完全废掉了
业余分析员 发表于 2010-6-21 19:19
至少印度的卫星是自己做的,而土鳖的民用通信卫星除了中星5C以外全部是花旗国和香水国货

中星5A 美国洛克希德·马丁公司
中星5B 法国宇航公司
中星5C 中国空间技术研究院
中星6B 法国泰雷兹阿莱尼亚宇航公司
中星9号 法国泰雷兹阿莱尼亚宇航公司
亚太3R 美国劳拉公司
亚太5号 美国劳拉公司
亚太6号 法国泰雷兹阿莱尼亚宇航公司
http://www.chinasatcom.com/satel ... D0%D0%C75A&id=1

就算印度的民用通信卫星是靠引进关键部件和载荷搭出来的,那也比干脆直接购买国外整星的土鳖要强吧

那就随便反观一下。中国自主研制在轨服役的卫星30多颗,载人航空计划顺利实施,空间站不久将建成,北斗导 ...
飞艇党 发表于 2010-6-21 20:59

我在这个主题里只说过遥感星和民用通信星,您有必要拿空间站、北斗说事么?
言归正转,印度目前拥有全亚洲最大的国产静止轨道通信卫星群,至于土鳖有啥,我在32楼已经说得很清楚了
那就随便反观一下。中国自主研制在轨服役的卫星30多颗,载人航空计划顺利实施,空间站不久将建成,北斗导 ...
飞艇党 发表于 2010-6-21 20:59

我在这个主题里只说过遥感星和民用通信星,您有必要拿空间站、北斗说事么?
言归正转,印度目前拥有全亚洲最大的国产静止轨道通信卫星群,至于土鳖有啥,我在32楼已经说得很清楚了


中巴资源卫星光学成像部分是巴西搞的,CCD买英国的,有什么好谈论的。所谓愚弄自己人用不上十二颗实践卫星,航天人本来就说是第二集团,做基础研究阶段。

中巴资源卫星光学成像部分是巴西搞的,CCD买英国的,有什么好谈论的。所谓愚弄自己人用不上十二颗实践卫星,航天人本来就说是第二集团,做基础研究阶段。
捍卫真相 发表于 2010-6-21 22:34
IK-3的载荷功率是4000W吧
DFH3的改进平台刚好也是4000W
怎么不一样?
在传感器领域中国的确很次.

本来我认为韩国也不行的.

不过不幸的是,韩国买了以色列感光器件技术,已经推出了民用型号,就是三星和宾的单反的CMOS,这个虽然还不是军用品,但是用于军用也不是不可能的了。

而中国在这方面依然空白。
捍卫真相 发表于 2010-6-21 18:34
我不说啥了...
乌良海 发表于 2010-6-21 23:57

目前CMOS只能用于手机摄像头这类档次的产品,宇航级CCD都是买美英的,但有生产技术以后总会有发展。
捍卫真相 发表于 2010-6-21 22:49
什么叫以偏概全,这就是了,把TG的航天部分生生的把军事分割开来。
管理员只让某个捍卫争相的家伙发言吗,怎么老是要审核?