是什么让中国人无法无天?-------中国留美学生因恐吓获罪 ...

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/05/04 07:13:16
先看一段新闻:
据美国《侨报》5月20日报道,4月15日,翟田田与其教授因为学业意见不合发生口角,其间并无任何肢体冲突。但翟田田说了“大不了就拼了”之类的狠话,教授报告了校警,校警当天拘捕了翟,并将他移送给警方。

在校方的起诉书中,翟田田被控为“恐怖分子”,理由是他企图放火烧毁学校。接下来,先是学校开除了翟田田的学籍,之后移民局递解、警察抓人、检调机关起诉,一夜之间,翟田田从一个普通的中国留学生,变成了一个危害美国国家安全的“恐怖主义威胁”的犯罪嫌疑人。

事情的真相到底如何,我想在大洋彼岸的我恐怕很难明了。因此在这里我不打算评论该事件本身。而是谈谈美国的一些现象和中国的一些现象。当然我也无法完全确信这些“现象”的真实全面可靠。

据超大一网友介绍,美国有高中生因为使用网络技术侵入学校网站,并修改自己和朋友的考试成绩被逮捕。据说被先是给以处以35年刑罚,虽然最终父母努力下最终被判决10余年。还有美国某学生在课桌上乱刻乱画被逮捕。乃至最近时有所闻,美国某人因为发表威胁总统等待言语而被指控判罪。

这让很多中国向往美国自由的人纳闷了------这一点是阴谋是谣言,或者这一定是某贪官子女某富二代,所以美国人民主持正义云云。

犹记得美国有些新闻谈到,美国警察开枪杀害无辜市民。原因居然是无辜市民没有服从警察命令而做出让警察怀疑的危害警察或者其他公众安全的行为。记住,这只是做出“让别人以为会威胁他人安全的行为”-------比如掏钱包。

相对的是中国的高度自由。比如,蓄意----不是跟人吵架后激情犯罪-----持十几厘米水果刀连刺中五刀-----没刺中的还不知道多少,在中国被处以“罚款200元,治安拘留10天”。又比如,某人写信“用生命的代价来纠正错误”给航空公司老总,而且还不断“数十次找领导,找到领导的办公室……”,于是航空公司为了安全起见而给该人“航空旅行黑名单”。但,这时候中国人舆论大哗,“几乎所有的舆论都倒向了”了威胁者,据说包括什么中国人民大学的教授,北京大学的教授,北京航空航天大学教授等待。而且当我们的法院支持了航空公司的行为后,“我国著名民法学者”提出了不同意见。

不奇怪,在中国这样一个国家,蓄意使用管制刀具刺杀人却只需要“治安拘留,罚款200”,那么写写信,威胁下“用生命的代价纠正错误”又算得了什么呢?凭什么航空公司的安全比我们威胁人的自由权利大?

你要说中国没自由,我还真不相信。你看写信威胁的自由有吧,蓄意刺杀人的自由有吧?------什么?你说我这是歪曲事实?明明“蓄意刺杀人给处罚了嘛”,这个我还真不知道,原来蓄意刺杀人的处罚是“治安拘留,罚款200元”的自由代价呀。

当然在中国,这个被刺杀的人不必悲伤。你总比那些在自己家里因为拒绝盗贼打伤盗贼而被逮捕的人要好那么点。当你居住的屋子的窗外有盗贼在敲敲打打试图进入,你拨打了电话但却还没有警察赶到。但你没有授权得到可以拒绝盗贼侵入,而你又擅自使用管制武器----屋子里的木棍等等弄伤了处于危险位置的盗贼。于是你被故意伤害罪起诉了……

你说中国不自由,我有时候还是可以感觉到的。比如,你没有权利拒绝盗贼的侵入,比如航空公司是断然没有权利拒绝一个“用生命威胁过他的乘客”,因为这“需要法律明确授权”。也就是说,在中国,在自己的权利领地,采取拒绝“威胁自身乃至公共安全”的人-----这是需要法律授权的。

中国人有权利蓄意刺杀,有权利蓄意威胁,但没有权利拒绝这样的刺杀和威胁,因为你需要法律的授权。

附件:黄秀丽,《厦航黑名单案:大家都输了》,南方周末,2010.5.20先看一段新闻:
据美国《侨报》5月20日报道,4月15日,翟田田与其教授因为学业意见不合发生口角,其间并无任何肢体冲突。但翟田田说了“大不了就拼了”之类的狠话,教授报告了校警,校警当天拘捕了翟,并将他移送给警方。

在校方的起诉书中,翟田田被控为“恐怖分子”,理由是他企图放火烧毁学校。接下来,先是学校开除了翟田田的学籍,之后移民局递解、警察抓人、检调机关起诉,一夜之间,翟田田从一个普通的中国留学生,变成了一个危害美国国家安全的“恐怖主义威胁”的犯罪嫌疑人。

事情的真相到底如何,我想在大洋彼岸的我恐怕很难明了。因此在这里我不打算评论该事件本身。而是谈谈美国的一些现象和中国的一些现象。当然我也无法完全确信这些“现象”的真实全面可靠。

据超大一网友介绍,美国有高中生因为使用网络技术侵入学校网站,并修改自己和朋友的考试成绩被逮捕。据说被先是给以处以35年刑罚,虽然最终父母努力下最终被判决10余年。还有美国某学生在课桌上乱刻乱画被逮捕。乃至最近时有所闻,美国某人因为发表威胁总统等待言语而被指控判罪。

这让很多中国向往美国自由的人纳闷了------这一点是阴谋是谣言,或者这一定是某贪官子女某富二代,所以美国人民主持正义云云。

犹记得美国有些新闻谈到,美国警察开枪杀害无辜市民。原因居然是无辜市民没有服从警察命令而做出让警察怀疑的危害警察或者其他公众安全的行为。记住,这只是做出“让别人以为会威胁他人安全的行为”-------比如掏钱包。

相对的是中国的高度自由。比如,蓄意----不是跟人吵架后激情犯罪-----持十几厘米水果刀连刺中五刀-----没刺中的还不知道多少,在中国被处以“罚款200元,治安拘留10天”。又比如,某人写信“用生命的代价来纠正错误”给航空公司老总,而且还不断“数十次找领导,找到领导的办公室……”,于是航空公司为了安全起见而给该人“航空旅行黑名单”。但,这时候中国人舆论大哗,“几乎所有的舆论都倒向了”了威胁者,据说包括什么中国人民大学的教授,北京大学的教授,北京航空航天大学教授等待。而且当我们的法院支持了航空公司的行为后,“我国著名民法学者”提出了不同意见。

不奇怪,在中国这样一个国家,蓄意使用管制刀具刺杀人却只需要“治安拘留,罚款200”,那么写写信,威胁下“用生命的代价纠正错误”又算得了什么呢?凭什么航空公司的安全比我们威胁人的自由权利大?

你要说中国没自由,我还真不相信。你看写信威胁的自由有吧,蓄意刺杀人的自由有吧?------什么?你说我这是歪曲事实?明明“蓄意刺杀人给处罚了嘛”,这个我还真不知道,原来蓄意刺杀人的处罚是“治安拘留,罚款200元”的自由代价呀。

当然在中国,这个被刺杀的人不必悲伤。你总比那些在自己家里因为拒绝盗贼打伤盗贼而被逮捕的人要好那么点。当你居住的屋子的窗外有盗贼在敲敲打打试图进入,你拨打了电话但却还没有警察赶到。但你没有授权得到可以拒绝盗贼侵入,而你又擅自使用管制武器----屋子里的木棍等等弄伤了处于危险位置的盗贼。于是你被故意伤害罪起诉了……

你说中国不自由,我有时候还是可以感觉到的。比如,你没有权利拒绝盗贼的侵入,比如航空公司是断然没有权利拒绝一个“用生命威胁过他的乘客”,因为这“需要法律明确授权”。也就是说,在中国,在自己的权利领地,采取拒绝“威胁自身乃至公共安全”的人-----这是需要法律授权的。

中国人有权利蓄意刺杀,有权利蓄意威胁,但没有权利拒绝这样的刺杀和威胁,因为你需要法律的授权。

附件:黄秀丽,《厦航黑名单案:大家都输了》,南方周末,2010.5.20
少TM动不动拿   中国人   说事
一则要考虑中国的特殊国情,二则要考虑美国的特殊国情。
此文倒是不错,中国的法律盲区很大,执行力度也不够。这点我在慕尼黑呆了3年感触很深。在中国仿佛给人的感觉是,只要不出大案,警察同志都是爱理不理的
这倒是,在国外待久了才会发现中国原来是这个世界上最自由的世界。

只要你有钱,或者有权,自由度还可以更高。
飞翔大人不管中医 别斯兰 国计民生开始关心中国人权啦,还是中国人在国外的人权,果然跳跃性思维啊
这要是发生在中国,某些人又要说什么独裁专制了。
yuval 发表于 2010-5-25 02:50

9494,就是有TM一些人,出了TM点P大的事,老拿TM中国的脸面出来说事,
上次TM一个领事被打,就有人很激TM动,觉得整个中国和中国人的脸都TM掉地下咧。
就法治建设而言,中国还有很多的路要走
现在网上的自由派jy们孜孜以求的所谓“自由”都是自己的“无限自由”,他们对别人的自由其实是漠不关心的,最多也只拿来做攻击政府的口实而已。
自由是有限的,绝对的自由必然导致绝对的不自由。要想自由,首先要学会遵守规矩。而现在的风气是强调自己的不自由,而从来没人打算遵守规矩。
法治建设不仅仅是政府的责任,也是你我的责任。
来看一看教主
有些道理,顶楼主
oo7yjg 发表于 2010-5-25 08:54
这话说的非常在理,这和南方系封CD,民主之后杀你全家本质上就是一回事。
中国人到了国外基本上都变得比国内老实的,看看这位老兄,很教育人啊。在国外呆久了,人民日报的海外版都变得亲切可爱了阿!到过国外就会深刻地体会到意识形态其实是分国籍的!
heavenstar_x 发表于 2010-5-25 05:32

嘿嘿,权大过法,钱其次
中国是自由权利不足而自由过剩的地方,所以到了其他不自由的地方可能会惹出事情来。
回复 13# xiaotian123


    要理解美国法律是变态的狠,处罚太严厉了,所以美国小孩从小被教育discipline,成年美国人说的最多的词就是excuse me,美国人很少大吵连续吵架几十分钟,不要把电影里的东西当作现实,因为担心祸从口出,所以老美遇到纠纷的时候第一反应就是请律师,让律师和你吵,普通人一般不会和律师吵架,律师带着录音录像设备,你不知道你那句话就会落入别人的圈套。
美国的处罚实在太恐怖了,参见赵燕事件,警察来拘她,她抓人家脸,立刻被打个半死,可能她在国内骂警察也不是一次两次了
heavenstar_x 发表于 2010-5-25 05:32


    这倒是真的,天朝嘛!
每家都有自己的难处啊
另外一个很著名的案例,90年代初的,一队大陆来的夫妻在超市外自己的车里争执,这男的是沈阳的,生气给老婆一耳光,结果被一个无聊的白人看到了,报警并且拍照了,警察来了,要抓这男的,女的慌神了,说他没打啊
不是家庭暴力,结果人家出具照片,男女一起带走,判决之后,男的家庭暴力,3个月。女的伪证1年,他们哭诉孩子没有人管,孩子被判给社会福利机构选定的家庭寄养,这两个人都从大陆来的一下子慌神了,去找芝加哥总领馆,结果什么都不管,这里顺便普及一下,领馆的工作态度和国内的派出所之类的差不多,别以为有事找他们能有用,除了你是国内公派的,自己留学的屁事不管。

后来华人社区捐款在那女的蹲了几个月之后把她保释出来,把孩子接回来的
不要中国学生到了美国出彩了就是美国教育的功劳出祸了就是中国教育的所赐
hillsboro1 发表于 2010-5-25 13:03


    你才是把电影当现实,以为个个美国人都有钱请律师。美国人不轻易吵架吵得没完没了那是因为美国差不多人人都有枪,某一方情绪失控的结果是当场掏枪,或者回家拿枪再来找你算总账,很容易就把小命赔上,而且还要波及围观的人。所以美国条子才对这类事情大为紧张。怕的是又来校园枪击案
真的是这样的。有一些新移民不知道,夫妻吵架叫警察,回头就是家庭暴力,慌了说不告了还不行吗。不行是警察起诉的。最后就是家庭破裂的结局。还有就是和警察耍无赖说狠话,当场踹倒上手铐。随便打小孩几下,被什么儿童组织的人知道了。孩子最后被带走了,哭的没地方哭去。看看老移民都跟孙子是的,骂中国可以,评论政府还是免了吧。民主投票什么的干脆不去。所以中国真的是很自由。都自由的过头了。
梦想去飞翔 发表于 2010-5-24 21:15
楼主,你还是改一下标题吧,至少是什么让中国人在国外无法无天也比这个好
回复 22# 霏菲飞


    就凭你说的这个也知道你没有去过美国,美国人人有枪是你自己臆想出来的,长枪和手枪更不一样,要买手枪手续很严格的,这都不知道,还在哪里猜测,我在美国住了4年半,比你要稍微明白一点吧,因为律师很贵,所以很多人选择不吵架,而不是拔枪
yuy98 发表于 2010-5-25 13:51

孩子那个是个特点,玩游戏的时候经常游戏里自己孩子照顾不周就被带走了。:')
hillsboro1 发表于 2010-5-25 14:00



okok...美国人人都用律师解决问题,美国人的掏枪都在靶场,美国的枪击案都是幻觉
回复 27# 霏菲飞


    律师解决的占多少,息事宁人的占多少,拔枪解决的占多少,这个比例你有概念吗?
其实最关键的一点就是北美很多工作都是要犯罪记录的。如果不注意屁大点的事就是刑事案件(比如说我要杀了你什么的,动手的就更是了)。有了记录就很麻烦。所以一般的老百姓是很老实的。也是他们要找律师的缘故。

回复  霏菲飞


    律师解决的占多少,息事宁人的占多少,拔枪解决的占多少,这个比例你有概念吗?
hillsboro1 发表于 2010-5-25 14:14



掏枪要把小命丢掉,律师是花钱,你认为哪一样的阻吓作用更强一点?哪一样造成的社会效果更强?条子会对哪一样更敏感?
回复  霏菲飞


    律师解决的占多少,息事宁人的占多少,拔枪解决的占多少,这个比例你有概念吗?
hillsboro1 发表于 2010-5-25 14:14



掏枪要把小命丢掉,律师是花钱,你认为哪一样的阻吓作用更强一点?哪一样造成的社会效果更强?条子会对哪一样更敏感?
回复 29# yuy98


    这是原因之一,主要还是老百姓对法律不专业,怕说错话,我有一次公司内部审计,好心的同事替我打抱不平,也竭力为我作证,而且明显我也没有什么过错,但是他们还是劝我请个律师,理由是你一个研发工程师,和那些lawyer dog 打交道处于下风,明显不专业,而且他们几个还告诉我不要担心钱,他们可以捐,我根本没想到这么点破事还要律师,当然没请。
北美做什么事都强调狗屎professional,公寓的中央空调开关不好用,我自己拆了修了,后来告诉同事,他们大惊失色,你不professional啊,怎么能自己干,靠我一个工作这么多年的硬件工程师修这样个东西还不professional?他们说不行你要找物业找专业的人来干,其实我也知道,可那些家伙来起码要80刀。律师是professional的,他的professional在我看来就是替你去吵架,去解决纠纷
;P 这个还是看看警察、公务人员在全民中的比例吧!
专家们口口声声说中国这个比例很高。那是把一生老师算上。算执法人员那比例不要说低,而应该说低的吓人!所以你要警察或者其他执法部门管这些事情,类似他们差不多。再说恐怕其实简直一定,被众口唾骂的绝对是执法部门。
oo7yjg 发表于 2010-5-25 08:54


    说的在理。
damo56030 发表于 2010-5-25 13:56


    中国人在国内就很好很乖的遵纪守法?
狠好理解呀,楼主,所谓“无法无天”之无法---中国几千年历来就不是个法治国家呀。

近代科学发现“天”也是虚幻的,这下可不就是“无法无天”了哈。:victory:
这个不需要过分解读,这个就像那个领事说的一样是个文化冲突,每年都发生很多起,不过这个被弄到媒体上了而已。
再举一个例子,中国常见的围攻医院的医闹事件,美国人打死都不想不通,觉得太crazy。

在美国很少发生这样的事除非闹事者存必死之心,一起完蛋。 老美要是医闹,即使你有理,你也要吃不了兜着走。
首先医院和医生控告你的民事赔偿,你就陪不起,这个算法非常骇人听闻,东算西算就好几百万了,而且原本的医疗官司你也很可能会输即使你本来有把握盈。
医生比你有更高的professional ,有更好的social credit ,所以没有人傻到去打医生,但是国内就明显不同

所以很多事情和人没多大关系,老外到了中国没多久也就开始创红灯了,中国人在海外留学工作大多数还是遵守法律的
蓝鸡集 发表于 2010-5-25 14:48


    呵呵呵,有理。
hillsboro1 发表于 2010-5-25 14:49


    我其实最不能理解的是,蓄意使用管制刀具刺杀人,为什么在中国是治安拘留和罚款。
中国现在的无法无天也不全是坏事啊,这不都发展成万事都靠“潜规则”办事,等哪天把“潜规则”漂白

上升成法律,就是中华文明对人类的重大杰出的无法磨灭的贡献哈!!!!哇咔咔咔咔!!!!

:D

{:3_82:}
公民的观念也是国家法治的折射和结果。中国不是“太自由”,而是“没人管”。
以中国现有的法治成本而言,法治的目标还只是停留在维持社会安全和大局稳定上,没有重点关注到公民个人权力和公平上去。这是除文化心理的差异以外的现实差异。