超级军网假如松山之战日军守备部队真的只有千余人，国军的高级指 ...
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/05/03 01:33:41
假如松山之战日军守备部队真的只有千余人，国军的高级指人员绝对应该被枪毙，因为仗打得实在难看，我想说的是没有任何资料能证明当时的日军守备部队的装备达到了人手一支冲锋枪或者半自动步枪甚至机枪的地步，而且也没有任何资料能证明日军炮兵火力发挥出色，日军空军积极支援。而且日军守军实际人数依照目前的资料所记述最多不会超过三千人，就是这三千人造成了远征军至少6800多人（仅取各种资料中最小值）的伤亡。整个所谓反攻，龙陵松山腾冲那一仗打好了。
松山的海拔高度为2300米，不是你帖中的5300米，5300米那是雪山。另外松山的相对高度是950米
为何高级指挥人员就只想到正面强攻，而不能迂回一下，或者先攻龙陵，甚至吃点苦攻击嘎平一线？当然李弥副军长和何绍周军长的明争暗斗绝对是好戏！
当然有了优势火力和军力，怎么打也都好说，问题是国军的素质实在太令人乍舌了，尤其是步兵，竟有日军玩了几次漂亮的防守反击，我就纳闷，日军的兵力不过千余人，每次能拿出多少人反冲锋或是夜袭，有的资料表示为数十人就能做到，我就不懂国军就算是兵力展不开，但是就算是人海战术，也不至于牺牲如此之大了。基层军官甚至没有进行过实兵演练和沙盘演示。
最重要的是日军物资储备不充足，第一天日军的弹药库就被炮火摧毁了，战斗开始后一个月日军物资已经告罄，随后的战斗日军部分使用国军物资!炮兵呢，根据日军纪录，炮击第二天日军才死了第一个人，我不知道这是真的假的，但是将信将疑！
日军曾分七路夜袭中国军队，结果出发的29人，回来了27个，中国方面损失很大，连美军顾问都被打死两人。
我是伪军迷，最开始看一寸山河时，何尝不是大骂tg，后来接触一下，虽说国军士兵牺牲很多，但是我看很多问题是国军自己的原因，很多伤亡是可以避免的。但是似乎国军从不吸取教训，包括今天的果粉，也一样，玩起悲情一个赛一个，看到松山这里，我唯一想的就是当时国军将领如果按照渎职罪至少得死一半，平时怎么练得兵，怎么带的队伍?
假如松山之战日军守备部队真的只有千余人，国军的高级指人员绝对应该被枪毙，因为仗打得实在难看，我想说的是没有任何资料能证明当时的日军守备部队的装备达到了人手一支冲锋枪或者半自动步枪甚至机枪的地步，而且也没有任何资料能证明日军炮兵火力发挥出色，日军空军积极支援。而且日军守军实际人数依照目前的资料所记述最多不会超过三千人，就是这三千人造成了远征军至少6800多人（仅取各种资料中最小值）的伤亡。整个所谓反攻，龙陵松山腾冲那一仗打好了。
松山的海拔高度为2300米，不是你帖中的5300米，5300米那是雪山。另外松山的相对高度是950米
为何高级指挥人员就只想到正面强攻，而不能迂回一下，或者先攻龙陵，甚至吃点苦攻击嘎平一线？当然李弥副军长和何绍周军长的明争暗斗绝对是好戏！
当然有了优势火力和军力，怎么打也都好说，问题是国军的素质实在太令人乍舌了，尤其是步兵，竟有日军玩了几次漂亮的防守反击，我就纳闷，日军的兵力不过千余人，每次能拿出多少人反冲锋或是夜袭，有的资料表示为数十人就能做到，我就不懂国军就算是兵力展不开，但是就算是人海战术，也不至于牺牲如此之大了。基层军官甚至没有进行过实兵演练和沙盘演示。
最重要的是日军物资储备不充足，第一天日军的弹药库就被炮火摧毁了，战斗开始后一个月日军物资已经告罄，随后的战斗日军部分使用国军物资!炮兵呢，根据日军纪录，炮击第二天日军才死了第一个人，我不知道这是真的假的，但是将信将疑！
日军曾分七路夜袭中国军队，结果出发的29人，回来了27个，中国方面损失很大，连美军顾问都被打死两人。
我是伪军迷，最开始看一寸山河时，何尝不是大骂tg，后来接触一下，虽说国军士兵牺牲很多，但是我看很多问题是国军自己的原因，很多伤亡是可以避免的。但是似乎国军从不吸取教训，包括今天的果粉，也一样，玩起悲情一个赛一个，看到松山这里，我唯一想的就是当时国军将领如果按照渎职罪至少得死一半，平时怎么练得兵，怎么带的队伍?
楼主真的是猪~~
兰州很凶猛。。。。
那么这么说来，历史上所有在要塞面前失利的指挥官都应该就地正法？
那么这么说来，历史上所有在要塞面前失利的指挥官都应该就地正法？
日俄战争乃木希点就是这么攻击旅顺口203高地的，马恩河战役英法联军就是这么攻击德军布满马克辛的防线的，一战德国进攻比利时列日要塞也是如此。
这玩意在煮酒有个帖子讨论得很详细，不过找不到了。
谁来详细说说
http://www.sbanzu.com/topicdisplay.asp?BoardID=190&TopicID=2591431
http://www.sbanzu.com/topicdispl ... amp;TopicID=2644347
http://www.sbanzu.com/topicdispl ... amp;TopicID=2644347
猎杀m1a2 发表于 2010-3-26 18:27 
如果按照历史来说，国军战前不进行侦查，战斗受挫后不进行仔细总结，制定战斗计划一塌糊涂外带作战计划泄露，就知道一味拿人命去填，这种指挥官绝对是猪头大拿，诸葛亮还要挥泪斩马谡呢。
马恩河英法还没摆脱陈旧的战术，吃亏不奇怪，后来为了堑壕战不也是发明了坦克。乃木那个笨蛋至少对面的俄军实力不差，不想松山这样实力对比悬殊。
如果按照历史来说，国军战前不进行侦查，战斗受挫后不进行仔细总结，制定战斗计划一塌糊涂外带作战计划泄露，就知道一味拿人命去填，这种指挥官绝对是猪头大拿，诸葛亮还要挥泪斩马谡呢。
马恩河英法还没摆脱陈旧的战术，吃亏不奇怪，后来为了堑壕战不也是发明了坦克。乃木那个笨蛋至少对面的俄军实力不差，不想松山这样实力对比悬殊。
CCCPISM 发表于 2010-3-26 18:38
乃木，马恩河有不加侦查直接就打吗？
乃木，马恩河有不加侦查直接就打吗？
CCCPISM 发表于 2010-3-26 18:38
乃木，马恩河有不加侦查直接就打吗？
乃木，马恩河有不加侦查直接就打吗？
xihua007008 发表于 2010-3-26 20:06
要打通后勤，着急了
要打通后勤，着急了
如果花生米能有并且能运1000门155大炮,松山何足道哉?问题没有,TG对猴子的最重要战术之一就是火海覆盖,你牛?老子把山轰平了!
LS的不要架空155炮嘛，假如把当时攻松山的国民党军的武器给当时的八路军，让当时的八路军在同样武器同样美军火力支援下攻松山，会怎么样呢？
cqx7711cqx7711 发表于 2010-3-26 20:21
木有太大意义，155炮在要塞面前就像机枪在MBT面前
木有太大意义，155炮在要塞面前就像机枪在MBT面前
我军攻击的话,肯定是很早就转为土工作业
而且我军根本不怕日军的夜袭
有国军一半的军力和火力就可以打下了
而且损失肯定小得多
而且我军根本不怕日军的夜袭
有国军一半的军力和火力就可以打下了
而且损失肯定小得多
1k人的守备队，不算太永久的工事，加上微弱的炮火支援和不算充足的物资，松山这本烂仗只能说日军那些守卫者是胜利者，至于国军，上万的伤亡，我怀疑 一半都当了逃兵，要不真不好解释这所谓的精锐把仗打成这样
1k人的守备队，不算太永久的工事，加上微弱的炮火支援和不算充足的物资，松山这本烂仗只能说日军那些守卫者是胜利者，至于国军，上万的伤亡，我怀疑 一半都当了逃兵，要不真不好解释这所谓的精锐把仗打成这样
那些国军指挥官本来就是猪。吃了那么大亏都不知道变通，傻乎乎的只会用士兵的生命去填日本人的子弹。一直到最后才想到可以坑道爆破——早干嘛去了！
偏偏还有一群人为这样的SB捧臭脚，真是笑死人了。
偏偏还有一群人为这样的SB捧臭脚，真是笑死人了。
f7fs 发表于 2010-3-26 20:38
换土八路早就玩土工爆破了，tg可死不起那么多人。
换土八路早就玩土工爆破了，tg可死不起那么多人。
攻衡阳、长沙的日军将领该怎么处理，切腹自杀？
猎杀m1a2 发表于 2010-3-26 20:42
松山要塞不是钢筋混凝土结构，是土木结构，后来用喷火器
松山要塞不是钢筋混凝土结构，是土木结构，后来用喷火器
zetaplus 发表于 2010-3-26 21:25
要注意一点，坑道爆破是最好打到核心工事处才有条件采用的
要注意一点，坑道爆破是最好打到核心工事处才有条件采用的
其实从历史上多次对要塞的攻坚战斗中，可以看出，成功的战役一般都是有详细的要塞平面图，要塞战斗序列的情报，并且在进攻前进行了多次预演，战斗时结合快速突击与稳步推进结合。。。。
当时在松山，国军并不具备上述成功的条件，因此遭遇挫折也不足为奇。
当时在松山，国军并不具备上述成功的条件，因此遭遇挫折也不足为奇。