超级军网航空小白提问，在飞机建造中能否用焊接代替铆接
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/30 23:12:06
以前船舶在建造的时候也是铆接的，后来焊接技术发展后，焊接代替了铆接。
那么现在飞机的建造中也是用铆接，那么将来能否用焊接代替铆接吗？
我觉得这样可以节省一定的重量。我个人认为一个难点就是飞机的维护问题，因为飞机要维护，经常要拆掉蒙皮，如果解决这个问题，那么这种设想能否实现。
请大家讨论下以前船舶在建造的时候也是铆接的，后来焊接技术发展后，焊接代替了铆接。
那么现在飞机的建造中也是用铆接，那么将来能否用焊接代替铆接吗？
我觉得这样可以节省一定的重量。我个人认为一个难点就是飞机的维护问题，因为飞机要维护，经常要拆掉蒙皮，如果解决这个问题，那么这种设想能否实现。
请大家讨论下
那么现在飞机的建造中也是用铆接，那么将来能否用焊接代替铆接吗？
我觉得这样可以节省一定的重量。我个人认为一个难点就是飞机的维护问题，因为飞机要维护，经常要拆掉蒙皮，如果解决这个问题，那么这种设想能否实现。
请大家讨论下以前船舶在建造的时候也是铆接的，后来焊接技术发展后，焊接代替了铆接。
那么现在飞机的建造中也是用铆接，那么将来能否用焊接代替铆接吗？
我觉得这样可以节省一定的重量。我个人认为一个难点就是飞机的维护问题，因为飞机要维护，经常要拆掉蒙皮，如果解决这个问题，那么这种设想能否实现。
请大家讨论下
好象MIG25就是焊出来的 不过要看飞机的材料吧 不是太懂
维护的时候，像电饭煲一样，按一下按钮，就打开了盖子。。。
承力结构可以焊接，蒙皮是薄壳结构，焊接不好办吧，容易变形，而且以后复合材料增加，不需要焊接{:3_83:}
杯具的是，用量大的Ly12，恰恰可焊性不好{:jian:}
钢梁、起落架等都有焊接，而铝合金框架、蒙皮就只好用铆啦。
原因很简单：铝制品很难焊接。还没焊住之前，表面早已氧化，焊后一掰就开。（除非用一种超声波焊接工艺，但成本大大增加。）
原因很简单：铝制品很难焊接。还没焊住之前，表面早已氧化，焊后一掰就开。（除非用一种超声波焊接工艺，但成本大大增加。）
……不好维护，想想你买个整体铸造的电脑机箱是个什么结果。
鸡鸡维护要打开的地方比较多！焊死了再打开你再用割枪割？{:3_84:}
一看焊接工艺。。2看维护性。。
光荣的死球了 发表于 2010-3-19 18:32 
那些焊峰性能下降的很快。。
那些焊峰性能下降的很快。。
LY12用搅拌摩擦焊非常好焊。。焊缝性能和母材差不多。
以色列某型无人机的蒙皮就是用搅拌摩擦焊焊的，国内正在开展研究。
以色列某型无人机的蒙皮就是用搅拌摩擦焊焊的，国内正在开展研究。
焊接，整体制造这是方向。但是现在材料上，工艺上很多问题还解决不了。
铝制品用氩弧焊可以，不过强度不一定行
空客已经在蒙皮和桁条连接上用激光焊接了。
要解决的问题绝不是维修。
材料的焊接性能，焊缝强度，热影响区，变形，在结构复杂区域的操作性，别的不说，让人手拿激光焊枪钻进狭窄的地方焊接就不成，手一抖那是在焊还是在割啊。
搅拌摩擦焊逆天就在于前四样据说解决的极好，不过操作性这个恐怕还是悲剧。
要解决的问题绝不是维修。
材料的焊接性能，焊缝强度，热影响区，变形，在结构复杂区域的操作性，别的不说，让人手拿激光焊枪钻进狭窄的地方焊接就不成，手一抖那是在焊还是在割啊。
搅拌摩擦焊逆天就在于前四样据说解决的极好，不过操作性这个恐怕还是悲剧。
航空铝合金焊接。。。。。。质量死了死了的
况且强度也不行，LY12超过240度强度下降非常快
而且，不同材料怎么焊？比如1Cr18Ni9Ti和LY12，LY12和LF21
况且强度也不行，LY12超过240度强度下降非常快
而且，不同材料怎么焊？比如1Cr18Ni9Ti和LY12，LY12和LF21
飞机不是钢铸的啊…
钢窗是焊接的，铝合金门窗有焊的？
钢窗是焊接的，铝合金门窗有焊的？
防锈铝这类不能热处理强化的焊接用的比较多。可热处理强化的焊起来有点挠头，焊接性不好不说，焊完了总不能把一个大部件扔硝盐槽子里去重新淬火吧。
红色拉克姆 发表于 2010-3-19 16:56
其实如果飞机是一次性的，焊接没问题
其实如果飞机是一次性的，焊接没问题
flanker2323 发表于 2010-3-19 20:18
异种材料可以焊接
当然不一定是这几种
异种材料可以焊接
当然不一定是这几种
随着焊接技术的发展这是必然的,至于维修问题,那纯粹是瞎扯,你家的汽车是一次性的?怎么就不见汽车.坦克.轮船用铆接?难道都不用修?既然知道是要维护的留出维护口就是了,你见谁维护飞机的时候是把铆钉卸下来了?还不都是在维护口上检修的。
光荣的死球了 发表于 2010-3-19 18:32
不焊死也有割得.....最著名的就是F-22切割座舱盖....
不焊死也有割得.....最著名的就是F-22切割座舱盖....
铝合金焊接可是世界性难题。。。。。{:chan:}
stephen123 发表于 2010-3-20 08:47
谁家汽车经常出现裂纹的？维修的时候拆铆钉再正常不过了，都焊死了，到时候开工艺口盖能透视下边是框还是桁么？看不见瞎切，不统统完蛋了？整体壁板对蒙皮挖补、加强、开工艺口盖就是个不小的麻烦，而且也不是所有的维护都在口盖位置完成
谁家汽车经常出现裂纹的？维修的时候拆铆钉再正常不过了，都焊死了，到时候开工艺口盖能透视下边是框还是桁么？看不见瞎切，不统统完蛋了？整体壁板对蒙皮挖补、加强、开工艺口盖就是个不小的麻烦，而且也不是所有的维护都在口盖位置完成
回复 1# 红色拉克姆
楼主不要小白了，F22也用铆的了。满足了？
楼主不要小白了，F22也用铆的了。满足了？
stephen123 发表于 2010-3-20 08:47
谁家的汽车是要飞9g的
谁家的汽车是要飞9g的
铆钉打天下
hcpx 发表于 2010-3-19 18:45
兄弟很专业呀。目前搅拌摩擦焊还未普及吧，不知是成本高还是工艺未过关？
兄弟很专业呀。目前搅拌摩擦焊还未普及吧，不知是成本高还是工艺未过关？
这些技术在制造领域确实先进，也确实提高了部分性能，但是飞机的性能能决定一切么？
高强度的对抗当中，当单个飞机性能相差不大时，谁的架次多谁就占优势，这些新技术对战伤抢修简直就是恶梦
高强度的对抗当中，当单个飞机性能相差不大时，谁的架次多谁就占优势，这些新技术对战伤抢修简直就是恶梦
国外FSW早已在工业中实现应用，只是国内研究起步较晚，不过我觉得这种技术大有前途，尤其是对于难焊接金属以及异种金属
回复 20# stephen123
维修的时候拆铆钉再正常不过了。{:3_77:}
现在超大都咋了？
维修的时候拆铆钉再正常不过了。{:3_77:}
现在超大都咋了？
铆接被焊接取代是大方向，只不过现在有些技术问题还没完全解决。焊接技术具有可以明显减轻结构重量、降低制造成本、提高结构性能等特点。随着航空武器装备及其动力装置对轻质化、长寿命、低成本、高可靠制造的需求,先进焊接技术将起到越来越重要的作用
很多材料现在都可以用焊接，铝合金,钛合金,单晶合金,粉末冶金高温合金,镍铝、钛铝金属间化合物材料,金属基复合材料,陶瓷及陶瓷基复合材料,C/C复合材料,以及热塑性树脂复合材料等，采用的焊接技术有钎焊、扩散焊、电子束焊、激光焊及摩擦焊等
在飞机制造生产中，钛合金、高强铝合金主要作为薄壁结构件使用，该类材料的连接一般采用传统的铆接工艺，之所以不采用传统的弧焊方法是因为其热源是发散的，能量密度较低，因此焊接速度低、热输入量大、焊接接头性能差及焊接结构的变形量大，难以满足焊接件的使用要求。然而现在激光焊接等新焊接技术恰恰因为其特点弥补了传统熔焊的缺陷，可在保证焊接接头具有良好性能的同时，使得焊接结构的变形也较小。
苏27上都用过焊接了
红色拉克姆 发表于 2010-3-19 16:56
焊接后的冷却过程中会有一个应力释放,在一定程度上会造成板材的变形,船壳变形一点影响不大,飞机变形就很麻烦.
另外一点就是你说的,铆钉拆装方便,同一位置拆了后还可以再打,焊死的话就只能用气割.
焊接后的冷却过程中会有一个应力释放,在一定程度上会造成板材的变形,船壳变形一点影响不大,飞机变形就很麻烦.
另外一点就是你说的,铆钉拆装方便,同一位置拆了后还可以再打,焊死的话就只能用气割.
miaomiaodao 发表于 2010-3-21 13:17
你看见谁修车时用气焊把汽车割开？
你看见谁修车时用气焊把汽车割开？
stephen123 发表于 2010-3-21 14:11
科普了半天怎么还在扯车？ 你家的车是铝合金易拉罐蒙皮的？
我告诉你，你家的车可拆卸蒙皮都是螺钉拧上上去的，比铆钉还重！
科普了半天怎么还在扯车？ 你家的车是铝合金易拉罐蒙皮的？
我告诉你，你家的车可拆卸蒙皮都是螺钉拧上上去的，比铆钉还重！
吃饱了等饿 发表于 2010-3-21 12:54
27上的铝合金电阻焊用了还不如铆接
27上的铝合金电阻焊用了还不如铆接
stephen123 发表于 2010-3-21 14:11
你家汽车上战场挨枪子儿么？你家汽车需要战伤抢修么？你家汽车蒙皮需要切割、挖补么？
你家汽车上战场挨枪子儿么？你家汽车需要战伤抢修么？你家汽车蒙皮需要切割、挖补么？
随材料的发展，其实还可以有粘接这个方向的，冷作业比热作业还是要好。