超级军网代表委员争论激烈 退休金“双轨制”是否合理
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/27 18:17:12
同样是干部，为什么在企业的退休金拿得少，当公务员的拿得多，而且公务员工作期间还不用缴养老保险？一直以来，我国养老体系实行的都是“双轨制”，即企业退休人员缴纳养老保险领取养老金，机关事业单位退休人员拿退休工资。由于两者间的差距明显，“两会”会场上代表委员们对退休金“双轨制”争论激烈，听来也是各有各理。
全国人大代表、安徽省财政厅厅长陈先森：
人为制造“双轨制”有失公平
养老保险“双轨制”非常不合理，应该取消。养老保险“双轨制”显示出制度上的不合理，二者待遇差距明显，有失公正。同样是退休干部，企业按月缴纳退休金，公务员不缴纳养老保险，可退休金反而更高，退休收入差距如此之大，理由是什么呢？
目前，养老、医疗等社保属于以公平为目的二次分配范畴，必须让二次分配尽快回归本意，人为制造“双轨制”有失公平。
全国人大代表、广州市人大常委会副主任陈国安：
制度设计应注重维护社会公平
企业退休人员的养老金与机关事业单位退休人员的养老金有天壤之别，这种矛盾很突出！两名大学生，毕业后你分配到事业行政单位工作，我分配到企业，或者你从行政单位调到国有企业内任职。一到退休的时候，官员退休金每月8000元，国企退休老总就2000元，这个落差太大了。
养老金是每个人的“养命钱”，在某种程度上也是社会对一个人一生贡献价值的评价。这种属于国民收入再分配范畴的社会保障体系，在制度设计上首先应该注重保持社会稳定和维护社会公平，而不是拉大群体差距或带来更多的社会矛盾。
全国人大代表、广东省国资委党委书记刘富才：
退休前公务员收入低得多
我是正厅级干部，每年工资、福利等加在一起有10万元；但同级别的国企老总，优秀的是80万元，最差的也有46万元，中间阶层60万元。
假如两个人同时在50岁，我当国资委主任，他成了国有企业老总，到60岁时一起退休，我拿了100万元，他一般能拿600万元。退休后，假如我跟他同时在80岁离世，我再拿200万元，从50岁当正厅长起一共收入300万元，他退休后一分钱不拿已经拿了600万元，还早预支了20年!
我们讲话不能只讲一半，就讲退休以后那一半。前面拿那么多钱为什么不说?其实退休以前，公务员的正厅不如企业的正科。
全国政协委员步正发（曾任国家人事部副部长、劳动和社会保障部副部长）：
养老保险要覆盖所有人口
我国正在构建完善的养老保险体系，所有人、所有单位缴纳养老保险费和享受待遇将一视同仁。
现行养老保险制度只覆盖了一部分人群，还有一些如机关人员的养老、事业单位人员的养老等，都没完全纳入养老保险体系中。
目前的工作是建立一个完整的养老保险体系，养老保险要求对所有人口全覆盖，并且要形成一个体制，不同类型单位相互之间的缴费年限、缴费金额等都可以转换，也就是养老保险“跟人走”。
机关和事业单位人员将来都纳入到养老保险缴费的行列。有关的养老保险体制正在研究，暂时没有具体实施的时间表。
http://news.qq.com/a/20100311/001002.htm同样是干部，为什么在企业的退休金拿得少，当公务员的拿得多，而且公务员工作期间还不用缴养老保险？一直以来，我国养老体系实行的都是“双轨制”，即企业退休人员缴纳养老保险领取养老金，机关事业单位退休人员拿退休工资。由于两者间的差距明显，“两会”会场上代表委员们对退休金“双轨制”争论激烈，听来也是各有各理。
全国人大代表、安徽省财政厅厅长陈先森：
人为制造“双轨制”有失公平
养老保险“双轨制”非常不合理，应该取消。养老保险“双轨制”显示出制度上的不合理，二者待遇差距明显，有失公正。同样是退休干部，企业按月缴纳退休金，公务员不缴纳养老保险，可退休金反而更高，退休收入差距如此之大，理由是什么呢？
目前，养老、医疗等社保属于以公平为目的二次分配范畴，必须让二次分配尽快回归本意，人为制造“双轨制”有失公平。
全国人大代表、广州市人大常委会副主任陈国安：
制度设计应注重维护社会公平
企业退休人员的养老金与机关事业单位退休人员的养老金有天壤之别，这种矛盾很突出！两名大学生，毕业后你分配到事业行政单位工作，我分配到企业，或者你从行政单位调到国有企业内任职。一到退休的时候，官员退休金每月8000元，国企退休老总就2000元，这个落差太大了。
养老金是每个人的“养命钱”，在某种程度上也是社会对一个人一生贡献价值的评价。这种属于国民收入再分配范畴的社会保障体系，在制度设计上首先应该注重保持社会稳定和维护社会公平，而不是拉大群体差距或带来更多的社会矛盾。
全国人大代表、广东省国资委党委书记刘富才：
退休前公务员收入低得多
我是正厅级干部，每年工资、福利等加在一起有10万元；但同级别的国企老总，优秀的是80万元，最差的也有46万元，中间阶层60万元。
假如两个人同时在50岁，我当国资委主任，他成了国有企业老总，到60岁时一起退休，我拿了100万元，他一般能拿600万元。退休后，假如我跟他同时在80岁离世，我再拿200万元，从50岁当正厅长起一共收入300万元，他退休后一分钱不拿已经拿了600万元，还早预支了20年!
我们讲话不能只讲一半，就讲退休以后那一半。前面拿那么多钱为什么不说?其实退休以前，公务员的正厅不如企业的正科。
全国政协委员步正发（曾任国家人事部副部长、劳动和社会保障部副部长）：
养老保险要覆盖所有人口
我国正在构建完善的养老保险体系，所有人、所有单位缴纳养老保险费和享受待遇将一视同仁。
现行养老保险制度只覆盖了一部分人群，还有一些如机关人员的养老、事业单位人员的养老等，都没完全纳入养老保险体系中。
目前的工作是建立一个完整的养老保险体系，养老保险要求对所有人口全覆盖，并且要形成一个体制，不同类型单位相互之间的缴费年限、缴费金额等都可以转换，也就是养老保险“跟人走”。
机关和事业单位人员将来都纳入到养老保险缴费的行列。有关的养老保险体制正在研究，暂时没有具体实施的时间表。
http://news.qq.com/a/20100311/001002.htm
全国人大代表、安徽省财政厅厅长陈先森：
人为制造“双轨制”有失公平
养老保险“双轨制”非常不合理，应该取消。养老保险“双轨制”显示出制度上的不合理，二者待遇差距明显，有失公正。同样是退休干部，企业按月缴纳退休金，公务员不缴纳养老保险，可退休金反而更高，退休收入差距如此之大，理由是什么呢？
目前，养老、医疗等社保属于以公平为目的二次分配范畴，必须让二次分配尽快回归本意，人为制造“双轨制”有失公平。
全国人大代表、广州市人大常委会副主任陈国安：
制度设计应注重维护社会公平
企业退休人员的养老金与机关事业单位退休人员的养老金有天壤之别，这种矛盾很突出！两名大学生，毕业后你分配到事业行政单位工作，我分配到企业，或者你从行政单位调到国有企业内任职。一到退休的时候，官员退休金每月8000元，国企退休老总就2000元，这个落差太大了。
养老金是每个人的“养命钱”，在某种程度上也是社会对一个人一生贡献价值的评价。这种属于国民收入再分配范畴的社会保障体系，在制度设计上首先应该注重保持社会稳定和维护社会公平，而不是拉大群体差距或带来更多的社会矛盾。
全国人大代表、广东省国资委党委书记刘富才：
退休前公务员收入低得多
我是正厅级干部，每年工资、福利等加在一起有10万元；但同级别的国企老总，优秀的是80万元，最差的也有46万元，中间阶层60万元。
假如两个人同时在50岁，我当国资委主任，他成了国有企业老总，到60岁时一起退休，我拿了100万元，他一般能拿600万元。退休后，假如我跟他同时在80岁离世，我再拿200万元，从50岁当正厅长起一共收入300万元，他退休后一分钱不拿已经拿了600万元，还早预支了20年!
我们讲话不能只讲一半，就讲退休以后那一半。前面拿那么多钱为什么不说?其实退休以前，公务员的正厅不如企业的正科。
全国政协委员步正发（曾任国家人事部副部长、劳动和社会保障部副部长）：
养老保险要覆盖所有人口
我国正在构建完善的养老保险体系，所有人、所有单位缴纳养老保险费和享受待遇将一视同仁。
现行养老保险制度只覆盖了一部分人群，还有一些如机关人员的养老、事业单位人员的养老等，都没完全纳入养老保险体系中。
目前的工作是建立一个完整的养老保险体系，养老保险要求对所有人口全覆盖，并且要形成一个体制，不同类型单位相互之间的缴费年限、缴费金额等都可以转换，也就是养老保险“跟人走”。
机关和事业单位人员将来都纳入到养老保险缴费的行列。有关的养老保险体制正在研究，暂时没有具体实施的时间表。
http://news.qq.com/a/20100311/001002.htm同样是干部，为什么在企业的退休金拿得少，当公务员的拿得多，而且公务员工作期间还不用缴养老保险？一直以来，我国养老体系实行的都是“双轨制”，即企业退休人员缴纳养老保险领取养老金，机关事业单位退休人员拿退休工资。由于两者间的差距明显，“两会”会场上代表委员们对退休金“双轨制”争论激烈，听来也是各有各理。
全国人大代表、安徽省财政厅厅长陈先森：
人为制造“双轨制”有失公平
养老保险“双轨制”非常不合理，应该取消。养老保险“双轨制”显示出制度上的不合理，二者待遇差距明显，有失公正。同样是退休干部，企业按月缴纳退休金，公务员不缴纳养老保险，可退休金反而更高，退休收入差距如此之大，理由是什么呢？
目前，养老、医疗等社保属于以公平为目的二次分配范畴，必须让二次分配尽快回归本意，人为制造“双轨制”有失公平。
全国人大代表、广州市人大常委会副主任陈国安：
制度设计应注重维护社会公平
企业退休人员的养老金与机关事业单位退休人员的养老金有天壤之别，这种矛盾很突出！两名大学生，毕业后你分配到事业行政单位工作，我分配到企业，或者你从行政单位调到国有企业内任职。一到退休的时候，官员退休金每月8000元，国企退休老总就2000元，这个落差太大了。
养老金是每个人的“养命钱”，在某种程度上也是社会对一个人一生贡献价值的评价。这种属于国民收入再分配范畴的社会保障体系，在制度设计上首先应该注重保持社会稳定和维护社会公平，而不是拉大群体差距或带来更多的社会矛盾。
全国人大代表、广东省国资委党委书记刘富才：
退休前公务员收入低得多
我是正厅级干部，每年工资、福利等加在一起有10万元；但同级别的国企老总，优秀的是80万元，最差的也有46万元，中间阶层60万元。
假如两个人同时在50岁，我当国资委主任，他成了国有企业老总，到60岁时一起退休，我拿了100万元，他一般能拿600万元。退休后，假如我跟他同时在80岁离世，我再拿200万元，从50岁当正厅长起一共收入300万元，他退休后一分钱不拿已经拿了600万元，还早预支了20年!
我们讲话不能只讲一半，就讲退休以后那一半。前面拿那么多钱为什么不说?其实退休以前，公务员的正厅不如企业的正科。
全国政协委员步正发（曾任国家人事部副部长、劳动和社会保障部副部长）：
养老保险要覆盖所有人口
我国正在构建完善的养老保险体系，所有人、所有单位缴纳养老保险费和享受待遇将一视同仁。
现行养老保险制度只覆盖了一部分人群，还有一些如机关人员的养老、事业单位人员的养老等，都没完全纳入养老保险体系中。
目前的工作是建立一个完整的养老保险体系，养老保险要求对所有人口全覆盖，并且要形成一个体制，不同类型单位相互之间的缴费年限、缴费金额等都可以转换，也就是养老保险“跟人走”。
机关和事业单位人员将来都纳入到养老保险缴费的行列。有关的养老保险体制正在研究，暂时没有具体实施的时间表。
http://news.qq.com/a/20100311/001002.htm
我靠，什么跟什么比较，刘富才太有才了，这是个屎容量大于脑容量的鸟人
牛，比尔盖茨
操蛋，拿国企老总比真是人才啊
刘富才你妈喊你回家吃屎
尤其是大家的“实发收入“+ 住房方面的补贴和公积金。
如果没有数据，或者数据推翻了他的结论，我想这样的官员信口雌黄，以假数据混淆视听，为了个人利益无视诚信，是不是可以请他离开官员的位置？
如果没有数据，或者数据推翻了他的结论，我想这样的官员信口雌黄，以假数据混淆视听，为了个人利益无视诚信，是不是可以请他离开官员的位置？
做了官，纳税人就得养他们一辈子................{:cha:}
{:3_86:}刘富才代表了相当部分的领导的真实想法{:3_86:}
;P 这是有所指的！
90年代初，一个公务员正科才几百块钱，企业正科是这个数额十倍。
不信可以去问问知情者去档案馆看看当年的信息。
另外公务员如果交养老保险，就有一个法律问题，如果因为贪污，你如何剥夺其待遇？现在等于是有财政代缴，内涵就是你别犯事，一旦受法律惩处，你养老金就泡汤！
企业人员么，交了多少享受相应的多少，犯不犯事没影响。
90年代初，一个公务员正科才几百块钱，企业正科是这个数额十倍。
不信可以去问问知情者去档案馆看看当年的信息。
另外公务员如果交养老保险，就有一个法律问题，如果因为贪污，你如何剥夺其待遇？现在等于是有财政代缴，内涵就是你别犯事，一旦受法律惩处，你养老金就泡汤！
企业人员么，交了多少享受相应的多少，犯不犯事没影响。
90年代初，一个公务员正科才几百块钱，企业正科是这个数额十倍。
不信可以去问问知情者去档案馆看看当年的信息
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看都不用看，我就是那个时代过来的，根本没那么回事。只不过90年代初，坐机关的（公务员）不像现在这么有地位优势而已。
不信可以去问问知情者去档案馆看看当年的信息
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看都不用看，我就是那个时代过来的，根本没那么回事。只不过90年代初，坐机关的（公务员）不像现在这么有地位优势而已。
TG官员怎么这么出人才啊。。。。。。
瓦良格 发表于 2010-3-12 09:20 
90年代初参加工作的进来报个到，我妈企业正科，我大姨就是公务员正科，不知道这个传奇是如何来的:L
90年代初参加工作的进来报个到，我妈企业正科，我大姨就是公务员正科，不知道这个传奇是如何来的:L
风君子 发表于 2010-3-12 10:59
他如果说：90年代初一个刚出狱的劳改犯的收入就是公务员正科的10倍，那还有点靠谱:D
没办法，刑满释放分子没单位接收，只能开店摆摊，，，，
他如果说：90年代初一个刚出狱的劳改犯的收入就是公务员正科的10倍，那还有点靠谱:D
没办法，刑满释放分子没单位接收，只能开店摆摊，，，，
疯狂的伊万伊万 发表于 2010-3-11 22:13
这个刘富才瞎掰。
凭什么只和企业老总比较，而不和一般企业中基层干部比较？！
你刘富才一年十万是净收入，吃喝住都是公家的。这是企事业单位能比较的吗？
这个刘富才瞎掰。
凭什么只和企业老总比较，而不和一般企业中基层干部比较？！
你刘富才一年十万是净收入，吃喝住都是公家的。这是企事业单位能比较的吗？
:D 还不承认。
1992年，我父亲一个处级干部，300一个月，我妈一个国企普通职工，2000一个月，在广东省惠州市。
深圳，当年更离谱！
现在吵这个的就是深圳和沿海开发地区，其他地方没什么大差距。
1992年，我父亲一个处级干部，300一个月，我妈一个国企普通职工，2000一个月，在广东省惠州市。
深圳，当年更离谱！
现在吵这个的就是深圳和沿海开发地区，其他地方没什么大差距。
瓦良格 发表于 2010-3-12 14:22
我怎么记得，92年附近的惠州，潮州，汕头国企基本不开工了？到处都在忙着走私电器烟草，，，一个人没能力的那就大家凑份子，，，，是不是那个国企凑份子大家走私？
我怎么记得，92年附近的惠州，潮州，汕头国企基本不开工了？到处都在忙着走私电器烟草，，，一个人没能力的那就大家凑份子，，，，是不是那个国企凑份子大家走私？
简单马甲 发表于 2010-3-12 14:30
我那时就在潮州，，，偶尔往内地倒腾一点，，，赚点差价
我那时就在潮州，，，偶尔往内地倒腾一点，，，赚点差价
瓦良格 发表于 2010-3-12 14:22
沿海开发地区，，，95年以前的上海，那个破，那个悲惨，，工厂职工能好到哪里去？，广东潮汕一带洗头房里上海小姐不要太多，，，，，
沿海开发地区，，，95年以前的上海，那个破，那个悲惨，，工厂职工能好到哪里去？，广东潮汕一带洗头房里上海小姐不要太多，，，，，
接下来就是打破产大倒闭和大下岗潮，公务员都是不受冲击的，因为有地雷阵先生的“高薪养廉“。
退休了，还要跟着在职的公务员一起长薪水，喝一辈子民血，想想都恼！
退休了，还要跟着在职的公务员一起长薪水，喝一辈子民血，想想都恼！
争论个P，
当然不合理。
当然不合理。
;P 你说的也没错，在92年南巡刺激后，房地产狂热然后泡沫破裂，94年开始大批企业倒闭。
但是90-93年那个华丽啊，是一个企业就动则几千月薪的。
但是90-93年那个华丽啊，是一个企业就动则几千月薪的。
瓦良格 发表于 2010-3-12 14:22
那时候沿海地区也就是广东、福建某些地方可能是这样，内地公务员和国企普通职工可没什么区别，要说有区别，某些部门已经比国企强了，我那时候经常去市图书馆看书，和那里的领导、管理员都很相熟，每年的优秀读者座谈会都有我的份，那时候市图书馆过年发的东西就已经不是国企普通职工能够望其项背的了............
更不用提地雷阵先生上台之后公务员待遇的大幅改善
那时候沿海地区也就是广东、福建某些地方可能是这样，内地公务员和国企普通职工可没什么区别，要说有区别，某些部门已经比国企强了，我那时候经常去市图书馆看书，和那里的领导、管理员都很相熟，每年的优秀读者座谈会都有我的份，那时候市图书馆过年发的东西就已经不是国企普通职工能够望其项背的了............
更不用提地雷阵先生上台之后公务员待遇的大幅改善
瓦良格 发表于 2010-3-12 14:54
93年我们单位开动员大会，决定参加珠海的填海工程，抄一把房地产，所有职工自愿集资凑份子，结果赔个血本无归，单位领导引咎辞职
好在我那时候已经开始投资股票，说什么也不肯参加，还被领导点名批评来着;P
93年我们单位开动员大会，决定参加珠海的填海工程，抄一把房地产，所有职工自愿集资凑份子，结果赔个血本无归，单位领导引咎辞职
好在我那时候已经开始投资股票，说什么也不肯参加，还被领导点名批评来着;P
:handshake
哎，一言难尽啊
哎，一言难尽啊
哪天发一个帖子专门说说那个时候的事，欢迎大家都来:D
和他们讲公平。与虎谋皮。:o