超级军网歼-10A的性能都公布出来了，怎么大家不讨论一下呢？
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/29 22:32:23
歼-10A的性能都公布出来了，怎么大家不讨论一下呢？
貌似当年讨论的很热闹的啊。歼-10A的性能都公布出来了，怎么大家不讨论一下呢？
貌似当年讨论的很热闹的啊。
貌似当年讨论的很热闹的啊。歼-10A的性能都公布出来了，怎么大家不讨论一下呢？
貌似当年讨论的很热闹的啊。
你起个头先嘛！
where? 我怎么没看到。
民工科技
热点已经转移了。
那东西去年的中青报上就有了。
最大马赫数2.0有点儿问题。
J10好像J7把尾翼放主三角翼前面了，怎么速度还不如J7？
J10好像J7把尾翼放主三角翼前面了，怎么速度还不如J7？
:dizzy:被忽悠怕了~~整个数据出来,怕还是被忽攸~~
跟预测的都差不多。
兵工科技上的专题啊，12B期，一共9张18页纸，算是大篇幅了。歼十的眼镜蛇很强大！
2.0已经不错了，好歹也是2字头啊。
只是没有想到瞬盘超幻影2000啊，这和以前大大们的推论差距太大了。
还有一个类似眼镜蛇的机动，以前大大们可是说做不了的，把雷强批判的要死了。当年的奇观之一啊。
不到9吨的空重也出乎意料，以前都当9.5吨看得。
只是没有想到瞬盘超幻影2000啊，这和以前大大们的推论差距太大了。
还有一个类似眼镜蛇的机动，以前大大们可是说做不了的，把雷强批判的要死了。当年的奇观之一啊。
不到9吨的空重也出乎意料，以前都当9.5吨看得。
chn_100 发表于 2009-12-26 22:22 
J10太胖了，推力又不够。。。
J10太胖了，推力又不够。。。
{:qiliang:}我怀疑J10如果不上可调的话很可能飞不到M2呢。。。。J10B的极速肯定要不到M2滴。。。万恶的高空高速啊。
幻影2000推比更可怜呢，2.2ma。
推比不是理由的。
幻影2000推比更可怜呢，2.2ma。
推比不是理由的。
ef22000 发表于 2009-12-26 22:33
[:a9:]大家都差不多，想要改善只能等WS-15或者TH改了。
[:a9:]大家都差不多，想要改善只能等WS-15或者TH改了。
Jesse_zzy 发表于 2009-12-26 22:28
没买，不知这一期对眼镜蛇是怎么说的？
没买，不知这一期对眼镜蛇是怎么说的？
Jesse_zzy 发表于 2009-12-26 22:28
那个应该是钟摆机动....
那个应该是钟摆机动....
真出来了？莫不是忽悠吧~
公开一些，就大了那么多的脸，怎么讨论。
相信真正的性能只会比那强
公开一些，就大了那么多的脸，怎么讨论。
相信真正的性能只会比那强
Jesse_zzy 发表于 2009-12-26 22:28
瞬盘多少？民工科技爆的？引用谁的话？
瞬盘多少？民工科技爆的？引用谁的话？
空军首次公开歼-10性能，尴了谁的尬！
天龙
2009年12月27日
今年12月，空军成立六十周年之际，空军机关以图片展的形式，第一次正式公布歼-10的性能和数据。这些权威数据的公开，为长期以来军迷们对歼-10性能的无穷争论画上了句号，也让此前以客观公正面孔唱衰歼-10的鼓噪者们极为尴尬！当初信誓旦旦保证歼-10如何不行不行的谎言，今天统统让空军的信息公开打的粉碎，本人统计了一下，至少在三个方面，那些前期以客观公正面孔唱衰歼-10的鼓噪者，被空军的公开信息狠狠地打了巴掌：
一是歼-10的空重的争论。有人深怕将歼-10的空重说轻了，伤了白裤衩迷的心，于是便装出一幅深知内情的模样，煞有介事地告诉军迷，10至少也有9500-9600公斤，更有甚者，还有人居然说9800公斤都打不住。2003年2月，本人根据网上的歼-10图片写了一篇《漫淡歼-10》的文章（原文详见：http://club.mil.news.sina.com.cn/thread-8378-1-1.html?retcode=0） ，通过对歼-10几何数据和飞行性能的深入分析，首次提出了歼-10的重量数据，即采用近拟估算法估算歼-10飞机的空重分别为8440kg和8840kg。当时，质疑我采用估算法可以估算飞机空重的人相当多；不少人甚至认为这根本就是不可能的事。然而，6年后的今天，我的估算数据，竟然与解秘的歼-10空重8840公斤不谋而合，铁一般的事实终于证明了这种估算法的科学性！也让白裤衩们好失望！
二是歼-10的瞬盘性能。本人曾通过公开信息，分析了歼-10的瞬盘角速度在34-35度/秒之间，最少也在32度/秒以上（详见《公开信息中歼-10机动性能的秘密》）；于是招来白裤衩们的围攻，他们东挑西挑，就是想证明歼-10的瞬盘性能没有那么优秀：一是想方设法地证明李中华那次飞到145公里/小时的试飞不是平飞……，二是说145公里/小时是大迎角的试飞，不是最小平 飞速度试飞……云云，为达到否定歼-10优越瞬盘性能之目的，连最基本的飞行常识都不顾了。以至于严峰副师长都看不下去了，在接受中央电视台采访时，撂下一句：“大迎角就是保持飞机不至于失控的最小的平飞速度”（详见《八一飞行表演队特级飞行员揭秘换装歼十细节》）。现在歼-10的瞬盘性能公开了，最大瞬盘角速度是33度/秒，与我分析的数据相当接近，大大出乎反对者们的预想，这一棍着实打的他们找不到东南西北！
三是歼-10的眼镜蛇机动能力。自从试飞英雄雷强透露了歼-10飞眼镜蛇机动比苏-27还优秀的信息后，某军网的质疑和反对声就不断，不少人装出一幅比雷强还要更专业的样子，猛批雷强说谎，甚至搬出某试飞员在特定条件下说的话（歼-10有迎角限制器，不能做眼镜蛇机动）为论据，拼了老命攻击雷强，大有真理在手的感觉，而支持雷强的军迷也被围攻。这次空军的图片展公开展出了歼-10做眼镜蛇机动的示意图，让那些趾高气扬批判雷强的无畏人士哑口无言！夕日他们那趾高气扬的神情和得理不让人的傲慢荡然无存……。
可以预知的是，随着时间的推移，歼-10的秘密将逐步公开，那些还想唱衰歼-10的鼓噪者们切记这次教训，别再成为被公开信息打脸的对象（天龙，完稿于2009年12月27日，转贴请注明，侵权必究）。
歼-10重量数据、瞬盘性能、起飞行性能、眼镜蛇机动等图示见：
天龙
2009年12月27日
今年12月，空军成立六十周年之际，空军机关以图片展的形式，第一次正式公布歼-10的性能和数据。这些权威数据的公开，为长期以来军迷们对歼-10性能的无穷争论画上了句号，也让此前以客观公正面孔唱衰歼-10的鼓噪者们极为尴尬！当初信誓旦旦保证歼-10如何不行不行的谎言，今天统统让空军的信息公开打的粉碎，本人统计了一下，至少在三个方面，那些前期以客观公正面孔唱衰歼-10的鼓噪者，被空军的公开信息狠狠地打了巴掌：
一是歼-10的空重的争论。有人深怕将歼-10的空重说轻了，伤了白裤衩迷的心，于是便装出一幅深知内情的模样，煞有介事地告诉军迷，10至少也有9500-9600公斤，更有甚者，还有人居然说9800公斤都打不住。2003年2月，本人根据网上的歼-10图片写了一篇《漫淡歼-10》的文章（原文详见：http://club.mil.news.sina.com.cn/thread-8378-1-1.html?retcode=0） ，通过对歼-10几何数据和飞行性能的深入分析，首次提出了歼-10的重量数据，即采用近拟估算法估算歼-10飞机的空重分别为8440kg和8840kg。当时，质疑我采用估算法可以估算飞机空重的人相当多；不少人甚至认为这根本就是不可能的事。然而，6年后的今天，我的估算数据，竟然与解秘的歼-10空重8840公斤不谋而合，铁一般的事实终于证明了这种估算法的科学性！也让白裤衩们好失望！
二是歼-10的瞬盘性能。本人曾通过公开信息，分析了歼-10的瞬盘角速度在34-35度/秒之间，最少也在32度/秒以上（详见《公开信息中歼-10机动性能的秘密》）；于是招来白裤衩们的围攻，他们东挑西挑，就是想证明歼-10的瞬盘性能没有那么优秀：一是想方设法地证明李中华那次飞到145公里/小时的试飞不是平飞……，二是说145公里/小时是大迎角的试飞，不是最小平 飞速度试飞……云云，为达到否定歼-10优越瞬盘性能之目的，连最基本的飞行常识都不顾了。以至于严峰副师长都看不下去了，在接受中央电视台采访时，撂下一句：“大迎角就是保持飞机不至于失控的最小的平飞速度”（详见《八一飞行表演队特级飞行员揭秘换装歼十细节》）。现在歼-10的瞬盘性能公开了，最大瞬盘角速度是33度/秒，与我分析的数据相当接近，大大出乎反对者们的预想，这一棍着实打的他们找不到东南西北！
三是歼-10的眼镜蛇机动能力。自从试飞英雄雷强透露了歼-10飞眼镜蛇机动比苏-27还优秀的信息后，某军网的质疑和反对声就不断，不少人装出一幅比雷强还要更专业的样子，猛批雷强说谎，甚至搬出某试飞员在特定条件下说的话（歼-10有迎角限制器，不能做眼镜蛇机动）为论据，拼了老命攻击雷强，大有真理在手的感觉，而支持雷强的军迷也被围攻。这次空军的图片展公开展出了歼-10做眼镜蛇机动的示意图，让那些趾高气扬批判雷强的无畏人士哑口无言！夕日他们那趾高气扬的神情和得理不让人的傲慢荡然无存……。
可以预知的是，随着时间的推移，歼-10的秘密将逐步公开，那些还想唱衰歼-10的鼓噪者们切记这次教训，别再成为被公开信息打脸的对象（天龙，完稿于2009年12月27日，转贴请注明，侵权必究）。
歼-10重量数据、瞬盘性能、起飞行性能、眼镜蛇机动等图示见：
飞扬上有讨论
mig25的推比很大么？
当年的讨论看了不少。不过现在没精力再去挖坟了。
反正超大上的很多贵宾是非常非常非常非常。。。。。算了，这里是人家的地盘。。。。。。当我什么也没说吧。
谁要有兴趣，可以自己去翻翻当年的老帖，应该还在的。
反正超大上的很多贵宾是非常非常非常非常。。。。。算了，这里是人家的地盘。。。。。。当我什么也没说吧。
谁要有兴趣，可以自己去翻翻当年的老帖，应该还在的。
不是说M2.2啊，怎么又成了M2.0
{:qiliang:}示意图啊，示意图。啊，还没看到呢？？？偶要看看160度眼镜蛇是蛤蟆个样子{:cha:}是谱架樵夫眼镜蛇还是雷强眼镜蛇
青之六 发表于 2009-12-26 22:44
话说，这个飞行轨迹不是眼睛蛇……比较接近钩子吧。
ef22000 发表于 2009-12-26 22:54
引用自航空博物馆举行的空军60周年武器装备成就展上公布的图文展板数据.
引用自航空博物馆举行的空军60周年武器装备成就展上公布的图文展板数据.
8秒时间就可以完成240度的转向，并可实施对周围360度方位的全向攻击，这对于敌方飞行员而言简直是一个令人恐怖的数字。意味任何敌机都很难在歼-10飞行员的视线内完成所谓的水平机动咬尾和攻击，只要被歼-10飞行员发现，最多8秒中就可能受到致命的打击。
说到瞬时盘旋能力，不能不提到歼-10的气动外型，这是歼-10对F-15、F16、幻影2000保持空战优势的基础。在气动外型方面，F-16和F-15采用的是60年代发展起来的边条翼技术，幻影2000用的是50-60年代成熟的大后掠三角形布局，两机均是新机老布局；歼-10采用的是80年代最为时时髦的鸭式三角翼布局，可谓新机新布局。三者的共同点是都能利用脱体涡产生的有利干扰获得高升力。但三角翼的后掠角受总体布局的限制，获得高升力的能力有限；边条是固定的，很难用他去适应所有的飞行状态；歼-10的前翼则是全动的，可以在较大的范围内控制有利干扰。实验证明，在静不安定飞机上安装全动式前翼，有助于增加升力，当飞机大迎角时，还能提供俯仰操纵。
通常情况下，近距耦合鸭式飞机的配平升力比常规飞机高，机动性能也好些。除可以增加主机翼升力外，还起平衡作用，在改善失速状态和大迎角时垂直尾翼的绕流方面，效果也相当明显。如以色列的幼狮C-2飞机，与未安装鸭翼的幻影V对比，纵、横向操纵性能和持续转弯性能均较好，在所有使用高度，尤其是在低空，阵风效应较低；改善了大迎角和低速情况下的机动性。黎以战争后，英国《飞行》杂志记者采访了以色列空军的一位高级军官，这位军官对“劝狮”C2的评价之高，超出了人们的预料。他说，在某此方面“劝狮”C2甚至比F-15和F-16还要优越，在空战中“幼狮”C2的击毁率并不比F-15和F-16低。必须指出的是，“劝狮”C2并未运用主动技术控制和电传操纵技术。只是简单鸭式翼，而这种简单鸭式翼由于距飞机重心距离较小，配平能力有限，对盘旋性能的改善相当有限。尽管如此，装有鸭翼的“幼狮”C2的出色表现已足以让人刮目相看；那么运用主动控制和电传操纵技术控制前翼的歼-10，必将使飞行机动性能的改善达到一个全新的高度。
另一个突出的特点是歼-10飞机突出了对地攻击能力，超大的携弹量在中国作战飞机中还属首次，其携弹量在世界也处于先进水平，表明军方开始注重攻击作战。战略方针已从单纯防御转为攻势防御。这是一个很大的进步。
总体而言，歼-10虽然不是一种最先进的作战飞机，但绝对是一个令人生畏和难缠的对手！
写完这篇文章，我并不担心会出现失密之事，因为我等平民百姓根本无缘接触军事机密，所用材料完全是网上的公开资料，至于有多少准确性就不得而知了，因为资料的真实性本身就无法证明，而在分析资料的过程中，也不免有测量、计算上的差距，加之由此计算的许多数据环环相连，前面错一个，后面错一串，光是累积误差就不得了，到最后有多少真实性我心中并无把握，这种误差也只有军方和业内专业人士才有条件将其降至最低程度。不过据我所知，即使如此，其准确性也会大打折扣。因为如果这么容易就获得最真实的材料，天下岂不无密可保。但是通过上述分析，至少可以使我们通过定量分析了解大概情况，这也是多数军事迷所追求的目标，我的写作也是完成这样一个心愿的过程，仅此而已（作者：天龙，转贴请注明）。
——————————————————————
{:qiliang:}
说到瞬时盘旋能力，不能不提到歼-10的气动外型，这是歼-10对F-15、F16、幻影2000保持空战优势的基础。在气动外型方面，F-16和F-15采用的是60年代发展起来的边条翼技术，幻影2000用的是50-60年代成熟的大后掠三角形布局，两机均是新机老布局；歼-10采用的是80年代最为时时髦的鸭式三角翼布局，可谓新机新布局。三者的共同点是都能利用脱体涡产生的有利干扰获得高升力。但三角翼的后掠角受总体布局的限制，获得高升力的能力有限；边条是固定的，很难用他去适应所有的飞行状态；歼-10的前翼则是全动的，可以在较大的范围内控制有利干扰。实验证明，在静不安定飞机上安装全动式前翼，有助于增加升力，当飞机大迎角时，还能提供俯仰操纵。
通常情况下，近距耦合鸭式飞机的配平升力比常规飞机高，机动性能也好些。除可以增加主机翼升力外，还起平衡作用，在改善失速状态和大迎角时垂直尾翼的绕流方面，效果也相当明显。如以色列的幼狮C-2飞机，与未安装鸭翼的幻影V对比，纵、横向操纵性能和持续转弯性能均较好，在所有使用高度，尤其是在低空，阵风效应较低；改善了大迎角和低速情况下的机动性。黎以战争后，英国《飞行》杂志记者采访了以色列空军的一位高级军官，这位军官对“劝狮”C2的评价之高，超出了人们的预料。他说，在某此方面“劝狮”C2甚至比F-15和F-16还要优越，在空战中“幼狮”C2的击毁率并不比F-15和F-16低。必须指出的是，“劝狮”C2并未运用主动技术控制和电传操纵技术。只是简单鸭式翼，而这种简单鸭式翼由于距飞机重心距离较小，配平能力有限，对盘旋性能的改善相当有限。尽管如此，装有鸭翼的“幼狮”C2的出色表现已足以让人刮目相看；那么运用主动控制和电传操纵技术控制前翼的歼-10，必将使飞行机动性能的改善达到一个全新的高度。
另一个突出的特点是歼-10飞机突出了对地攻击能力，超大的携弹量在中国作战飞机中还属首次，其携弹量在世界也处于先进水平，表明军方开始注重攻击作战。战略方针已从单纯防御转为攻势防御。这是一个很大的进步。
总体而言，歼-10虽然不是一种最先进的作战飞机，但绝对是一个令人生畏和难缠的对手！
写完这篇文章，我并不担心会出现失密之事，因为我等平民百姓根本无缘接触军事机密，所用材料完全是网上的公开资料，至于有多少准确性就不得而知了，因为资料的真实性本身就无法证明，而在分析资料的过程中，也不免有测量、计算上的差距，加之由此计算的许多数据环环相连，前面错一个，后面错一串，光是累积误差就不得了，到最后有多少真实性我心中并无把握，这种误差也只有军方和业内专业人士才有条件将其降至最低程度。不过据我所知，即使如此，其准确性也会大打折扣。因为如果这么容易就获得最真实的材料，天下岂不无密可保。但是通过上述分析，至少可以使我们通过定量分析了解大概情况，这也是多数军事迷所追求的目标，我的写作也是完成这样一个心愿的过程，仅此而已（作者：天龙，转贴请注明）。
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{:qiliang:}
回复 30# 百臂巨人
科普展板的飞机机动轨迹和飞机本身的大小的是比例失调的，如果把飞机放小些，那这机动就很普通了。
PS：貌似J-10用的PL-8离轴角并不大啊，头瞄个锤子啊？[:a1:]
科普展板的飞机机动轨迹和飞机本身的大小的是比例失调的，如果把飞机放小些，那这机动就很普通了。
PS：貌似J-10用的PL-8离轴角并不大啊，头瞄个锤子啊？[:a1:]
百臂巨人 发表于 2009-12-26 23:02
我靠，这也叫160眼镜蛇？当偶们是小朋友啊？我要160度的，谁小一度谁一边去
（不是说29楼啦）
我靠，这也叫160眼镜蛇？当偶们是小朋友啊？我要160度的，谁小一度谁一边去
（不是说29楼啦）
{:jian:}天龙那个8秒转240度的无敌J10真是强大得让人无语{:wuyu:}
能飞眼镜蛇是肯定的，而且不小于仰角140度。
很多白裤衩已经习惯武器落后了，见了md都发抖，突然说我们的东西好，肯定先打闷棍的说。
很多白裤衩已经习惯武器落后了，见了md都发抖，突然说我们的东西好，肯定先打闷棍的说。
路人008 发表于 2009-12-26 23:17
连迎角和仰角都分不清就想恶心别人？乃还太嫩吧？;P
连迎角和仰角都分不清就想恶心别人？乃还太嫩吧？;P
（天龙，完稿于2009年12月27日，转贴请注明，侵权必究）
大家先别激动，先问下，我们今天是几号？
大家先别激动，先问下，我们今天是几号？
路人008 发表于 2009-12-26 23:17
{:qiliang:}你这么说就不对了。不管什么裤衩问题。没有实据怎么能证明问题呢？就这个图上面看也就90度撑死了。。而且还有高度上升。
{:qiliang:}你这么说就不对了。不管什么裤衩问题。没有实据怎么能证明问题呢？就这个图上面看也就90度撑死了。。而且还有高度上升。
cx1243 发表于 2009-12-26 23:20
12月26.
12月26.
回复 40# ef22000
科普图，把飞机画大点，那是普遍现象，什么意义也没有啊。我还真想不通，这玩意也能当真？
科普图，把飞机画大点，那是普遍现象，什么意义也没有啊。我还真想不通，这玩意也能当真？