熊剑:中国人真的比印度人生活的好吗?

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/29 13:58:57
我曾在也谈所谓挨饿的美国人越来越多?一文中说,关于“饥饿”与“食品救济”的标准问题了。在中国,一般的理解,申请“饥饿”与“救济”的人群体应为“吃不饱”的人群。为此,有网友提出不要与发达国家比,要与发展中国家比,例如印度,这样才有可比性。

对于这种观点,我是赞同的。可惜的是,我的同学与同事中有印度人或印度裔,虽然也试中印比较,但毕竟没有去过印度,有切实的亲身体验。加上中国从民间到官方似呼都有一种强烈的优越感?所以,只是延续旧文从中国的穷人和富人?看穷中国与富中国?摘上一段。

即,中国的惠民政策?有啊,2008年底之前,中国政府确定的贫困线为每人每年683元人民币。2009年的贫困线已提高到年收入1196元。按照2005年的美元购买力平价约为人均每天0.57美元,而按2009年美元兑人民币现行汇率则只有人均每天0.31美元。虽然与世行针对发展中国家,国际标准人均每天1美元,每年约为2500元人民币贫困线相比差距悬殊。但不也说明中国发展潜力很大吗?

况且,我们统计的有中国特色的贫困人口在国际上排名第二,但还是比印度强?

当然,印度是按国际标准人均1美元,每年约为2500元人民币贫困线来计算的。不然,如非得让中国贫困线与国际接轨?那挨饿的人怕是又要增加很多?最后就只能说中国贫困人口世界排名第一,不是第二?会不会太伤害了中国政府的面子和中国人的自尊心?

为此,我疑惑了,有中国特色的贫困线,我们到底有多少贫困人口?我们真的比印度强吗?

今天,也就是今天。借国家统计局承认:中国居民消费率不及印度?来思考中国人真的比印度人生活的好吗?

国家统计局数据显示,2008年中国居民消费率(居民消费占GDP的比重)为35.3%,美国为70.1%,印度为54.7%。

国家统计局日前公布数据还显示,09年前三季度最终消费对GDP的贡献有4个百分点,投资贡献了7.3个百分点。消费对经济增长贡献率远低于投资。

不仅如此,国家统计局国民经济核算司司长彭志龙日前也表示,“中国居民消费率不仅低于发达国家,也低于发展中国家。”

彭志龙指出,2000-2008年,投资增长17.9%,净出口增长34.7%,分别比消费增速快7.2和24个百分点。与投资和出口增速相比,我国居民消费增长相对较慢,从而居民消费在支出法GDP中的比重较低。

他指出,2008年,我国居民消费扣除价格变动影响后比1978年扩大了11倍,年平均增长8.8%。尽管我国居民消费增长较快,但相对同期GDP9.8% 的速度,仍相对滞后。从需求角度看,我国的三大需求发展不平衡,投资和出口增长快,消费增长相对较慢,使得消费的比重不断下降。

另外,再根据去年美林和凯捷联合发布的《2008亚太财富报告》中,中国共有41.5万人资产超过了100万美元。成为仅次于美国、日本和英国的全球富裕家庭数量第四多的国家。

这一数字使中国成为亚太地区第二大富裕人口集中地,从财富数额来看,中国富人拥有的财富总值达2.12万亿美元,从财富平均拥有量来看,中国百万富翁人均拥有510万美元以上,高于340万美元的亚太地区平均值来看,中国贫富差距的日益扩大,经济不平等问题日益严重。均远高于印度。

为此,我很疑惑,按国际贫困线标准,中国不及印度的一半。按国际贫困线,中国的贫困人口远超过印度。从居民消费率,中国人比印度人低近20个点,印度人比美国人低近15个点。而且,中国在贫富差距加速扩大的今天,中国人居然普遍感觉自己比印度人生活的好?——这是一个值得研究,也极有意思的问题。或许还包括中国人普遍感觉自己比非洲人生活的好?

难道,这又是鲁迅所说,从众的强大与强大的从众。“并非是没有‘自知之明’的,缺点只在安于‘自欺’,由此并想‘欺人’”中国人的《立此存照》!也许,面对理想与现实,我们唯一的武器是掉转枪口。否则,我们又伦为不得不靠“自欺”并想“欺人”去生活的人?

摘自:http://blog.ifeng.com/article/3701395.html

评论:日益上涨的物价就足以说明问题了。。我曾在也谈所谓挨饿的美国人越来越多?一文中说,关于“饥饿”与“食品救济”的标准问题了。在中国,一般的理解,申请“饥饿”与“救济”的人群体应为“吃不饱”的人群。为此,有网友提出不要与发达国家比,要与发展中国家比,例如印度,这样才有可比性。

对于这种观点,我是赞同的。可惜的是,我的同学与同事中有印度人或印度裔,虽然也试中印比较,但毕竟没有去过印度,有切实的亲身体验。加上中国从民间到官方似呼都有一种强烈的优越感?所以,只是延续旧文从中国的穷人和富人?看穷中国与富中国?摘上一段。

即,中国的惠民政策?有啊,2008年底之前,中国政府确定的贫困线为每人每年683元人民币。2009年的贫困线已提高到年收入1196元。按照2005年的美元购买力平价约为人均每天0.57美元,而按2009年美元兑人民币现行汇率则只有人均每天0.31美元。虽然与世行针对发展中国家,国际标准人均每天1美元,每年约为2500元人民币贫困线相比差距悬殊。但不也说明中国发展潜力很大吗?

况且,我们统计的有中国特色的贫困人口在国际上排名第二,但还是比印度强?

当然,印度是按国际标准人均1美元,每年约为2500元人民币贫困线来计算的。不然,如非得让中国贫困线与国际接轨?那挨饿的人怕是又要增加很多?最后就只能说中国贫困人口世界排名第一,不是第二?会不会太伤害了中国政府的面子和中国人的自尊心?

为此,我疑惑了,有中国特色的贫困线,我们到底有多少贫困人口?我们真的比印度强吗?

今天,也就是今天。借国家统计局承认:中国居民消费率不及印度?来思考中国人真的比印度人生活的好吗?

国家统计局数据显示,2008年中国居民消费率(居民消费占GDP的比重)为35.3%,美国为70.1%,印度为54.7%。

国家统计局日前公布数据还显示,09年前三季度最终消费对GDP的贡献有4个百分点,投资贡献了7.3个百分点。消费对经济增长贡献率远低于投资。

不仅如此,国家统计局国民经济核算司司长彭志龙日前也表示,“中国居民消费率不仅低于发达国家,也低于发展中国家。”

彭志龙指出,2000-2008年,投资增长17.9%,净出口增长34.7%,分别比消费增速快7.2和24个百分点。与投资和出口增速相比,我国居民消费增长相对较慢,从而居民消费在支出法GDP中的比重较低。

他指出,2008年,我国居民消费扣除价格变动影响后比1978年扩大了11倍,年平均增长8.8%。尽管我国居民消费增长较快,但相对同期GDP9.8% 的速度,仍相对滞后。从需求角度看,我国的三大需求发展不平衡,投资和出口增长快,消费增长相对较慢,使得消费的比重不断下降。

另外,再根据去年美林和凯捷联合发布的《2008亚太财富报告》中,中国共有41.5万人资产超过了100万美元。成为仅次于美国、日本和英国的全球富裕家庭数量第四多的国家。

这一数字使中国成为亚太地区第二大富裕人口集中地,从财富数额来看,中国富人拥有的财富总值达2.12万亿美元,从财富平均拥有量来看,中国百万富翁人均拥有510万美元以上,高于340万美元的亚太地区平均值来看,中国贫富差距的日益扩大,经济不平等问题日益严重。均远高于印度。

为此,我很疑惑,按国际贫困线标准,中国不及印度的一半。按国际贫困线,中国的贫困人口远超过印度。从居民消费率,中国人比印度人低近20个点,印度人比美国人低近15个点。而且,中国在贫富差距加速扩大的今天,中国人居然普遍感觉自己比印度人生活的好?——这是一个值得研究,也极有意思的问题。或许还包括中国人普遍感觉自己比非洲人生活的好?

难道,这又是鲁迅所说,从众的强大与强大的从众。“并非是没有‘自知之明’的,缺点只在安于‘自欺’,由此并想‘欺人’”中国人的《立此存照》!也许,面对理想与现实,我们唯一的武器是掉转枪口。否则,我们又伦为不得不靠“自欺”并想“欺人”去生活的人?

摘自:http://blog.ifeng.com/article/3701395.html

评论:日益上涨的物价就足以说明问题了。。
熊贱是个什么东西?又是只会看数据的废物?
真的。。。。。
作者可以移民去印度嘛
印度还有4亿文盲,
这就够了。
怒放的歌 发表于 2009-12-12 16:14

凤凰网精英博主,美国公民,对TG就是一贯的为了反对而反对.
祝他全家享受印度平均生活水平好了{:wu:}
女性19%41岁前绝经,儿童46%营养不良
男/女出生期望健康寿命 53/54
所有数据来自who.int
战争狂人萨谢思 发表于 2009-12-12 16:28


    哦哦,有了美国爸爸,当然口气十足了,骂他真是浪费口水
数据咱不懂,不过俺的直观感觉身边没有挨饿的人,而且普遍吃的穿的都不错。
俺家在河南这个普遍认为在中国很穷的破地方,老家是国家级贫困县很偏僻的山区,有很多穷亲戚,他们也没有听说饿肚子的,20多年前生活倒是很不好,有时有亲戚来找我父母求援的,但是90年代以后已经没有了。
就在两年前回老家参加一位表弟的婚礼,席上鸡鸭鱼肉(真的有一道咸水鸭)样样不缺,就是味道不怎么地。住的自然比城里宽敞多了,家具家电也没什么区别,家里还有一辆微面(不是农用三轮),厨房里是蜂窝煤炉和液化气,也有自来水和带冲水(蹲便)的能洗澡的卫生间,只是卫生间和卧室客厅等主体建筑不连通。但是垃圾处理得不好,村头沟里都成了垃圾堆,主要是煤渣。
他家在当地很一般。
人家印度是民主国家,当然生活比我们好啦!:D


根据联合国新颁布的贫困标准,每天购买力低于1.25美元即为贫困人口(以往是1美元,由于美元贬值,联合国将贫困标准提高了0.25美元)。按这个标准计算,目前印度拥有4.84亿贫困人口,位居世界第一,中国拥有2.11亿贫困人口,名列第二,值得注意的是,尼日利亚以近1亿贫困人口跃居第三位。印度贫困人口比例是41.6%.中国是15.9%,埃塞俄比亚是39%。埃塞俄比亚非洲饥荒之地,居然比印度大哥的贫困人口比例还小。

除了《福布斯》富豪榜上的30多个印度亿万富翁,美林公司和凯捷顾问公司的2007年财富报告估计,称得上百万富翁者,印度也有10多万个,这个队伍正以每年20%以上的速度增长。《大象、老虎和大哥大》一书作者塔鲁就说:“印度拥有亚洲最多的亿万富翁。 中国有亚洲第二的百万富翁.我不知道熊先生如何看出印度的基尼指数比中国更强的?:D
印度尽管拥有亚洲最多的亿万富豪,但也有全世界最多的穷人和失学儿童。 ”
印度的收入差距极大:该国目前有不少亿万富翁,但同时约有8亿人每天维持生计的费用不足两美元。

2006年,印度仅维德尔帕所辖六个地区,自杀农民的数量就超过了1250人。
银行不愿意给贫苦农民提供贷款,迫使他们向那些贪婪的高利贷者借钱。农民为了借高利贷,常常会以土地当抵押,最后往往倾家荡产。另外,导致农民自杀的原因还有:在过去几年中,农村医疗保健和教育费用大幅提高;全球棉花价格持续走低;人们迷恋奢侈品之风越刮越盛,购买奢侈品使不少家庭陷入困境。

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民主万能,印度伟大!

根据联合国新颁布的贫困标准,每天购买力低于1.25美元即为贫困人口(以往是1美元,由于美元贬值,联合国将贫困标准提高了0.25美元)。按这个标准计算,目前印度拥有4.84亿贫困人口,位居世界第一,中国拥有2.11亿贫困人口,名列第二,值得注意的是,尼日利亚以近1亿贫困人口跃居第三位。印度贫困人口比例是41.6%.中国是15.9%,埃塞俄比亚是39%。埃塞俄比亚非洲饥荒之地,居然比印度大哥的贫困人口比例还小。

除了《福布斯》富豪榜上的30多个印度亿万富翁,美林公司和凯捷顾问公司的2007年财富报告估计,称得上百万富翁者,印度也有10多万个,这个队伍正以每年20%以上的速度增长。《大象、老虎和大哥大》一书作者塔鲁就说:“印度拥有亚洲最多的亿万富翁。 中国有亚洲第二的百万富翁.我不知道熊先生如何看出印度的基尼指数比中国更强的?:D
印度尽管拥有亚洲最多的亿万富豪,但也有全世界最多的穷人和失学儿童。 ”
印度的收入差距极大:该国目前有不少亿万富翁,但同时约有8亿人每天维持生计的费用不足两美元。

2006年,印度仅维德尔帕所辖六个地区,自杀农民的数量就超过了1250人。
银行不愿意给贫苦农民提供贷款,迫使他们向那些贪婪的高利贷者借钱。农民为了借高利贷,常常会以土地当抵押,最后往往倾家荡产。另外,导致农民自杀的原因还有:在过去几年中,农村医疗保健和教育费用大幅提高;全球棉花价格持续走低;人们迷恋奢侈品之风越刮越盛,购买奢侈品使不少家庭陷入困境。

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民主万能,印度伟大!
为什么中国不公布按国际标准统计的贫困数据?
廪君蛮 发表于 2009-12-12 17:19


    购买力不同,单纯从美元收入核算不足以成为依据
回复 12# 廪君蛮

够卖力的问题。不同国家的食品价格是不同.
廪君蛮 发表于 2009-12-12 17:19
在中国“贫困”和“挨饿”是两个概念关联度不大的,这和“国际惯例”很不一样。
这是因为中国再贫困的农村也有自己的一亩三分口粮地。
pangdashu 发表于 2009-12-12 17:22


说不通吧?
为什么印度可以? 按对美圆汇率算,中国粮食比印度便宜一半?
这种JB学者!就会以幻想得来的结论来夸夸奇谈!这JB东西到过中国大陆的农村没有?没有实践怎能有发言权?
中国可能便宜一点吧,不过没有确切的资料。但是拜土地改革所赐,中国土地所有的平均程度远好于印度,印度很多农民没有自己的土地,具体数字不太清楚,可能上亿。
因此,很多贫困线以下的农民现金收入可能很少,但是自己的一小块土地却可以解决吃饭的问题,实际上住的问题也因此解决了,虽然水平不高。
这种JB学者!就会以幻想得来的结论来夸夸奇谈!这JB东西到过中国大陆的农村没有?没有实践怎能有发言权?
看,贵宾风怒了:L
印度的贫困人口实际上也不可能有这么多 除非印度这些年的发展是假的
按国际水平线就是个笑话 一颗白菜在印度和美国的价钱能一样吗?一斤羊肉呢?这个国际水平线除了被脑残拿来抠掐数据以外没有任何意义
本菜又想拿出大杀器了...:D
农民在自己的地里打出的口粮是可能不统计进人均收入。
上一次全国经济普查,光是餐饮业一下就多出来两千多亿米金,这还是不完全统计。这算消费吧?算第三产业吧?
反正光俺这个穷光蛋每年在外面吃饭不要发票少说有几千。这些恐怕都没进统计数字。
一个有相当大面积国土还不能有效为政府控制的国家,一个还有相当高比例“贱民”的国家, 即使统计数据上再好除了LZ有人信么
按照中国特色的的贫困标准,年入小于1196元(2009)世界第二,如果按世界标准(2500元),则人数
超过印度?  真无知
煤堆里的黑猫 发表于 2009-12-12 18:11


    恒河浮尸图?
magic14 发表于 2009-12-12 18:30
拜托!!!!;funk;funk

说不通吧?
为什么印度可以? 按对美圆汇率算,中国粮食比印度便宜一半?
廪君蛮 发表于 2009-12-12 17:29



那个胸贱数据恐怕不真实,现在内地老百姓日子过得不算差,一般孤寡都能有一个月好几百的政府补贴,下岗退休人员则有1月1K多,一年算下来绝对不止那么点
说不通吧?
为什么印度可以? 按对美圆汇率算,中国粮食比印度便宜一半?
廪君蛮 发表于 2009-12-12 17:29



那个胸贱数据恐怕不真实,现在内地老百姓日子过得不算差,一般孤寡都能有一个月好几百的政府补贴,下岗退休人员则有1月1K多,一年算下来绝对不止那么点
廪君蛮 发表于 2009-12-12 17:19


  满大街都是数据,是你自己不差而已,按照国内自己统计口径的贫困县我国的贫困人口大约为8000万(2004年数据),按照联合国的标准(每天生活费用不足1美元)的话,在中国大约是1.4亿(2004年数据,以上数据出自《2005联合国人类发展报告》)。
联合国2009年《世界粮食不安全状况报告》里面写了:印度1990-92年的营养不足人数是2亿1020万人,2002-02年的营养不足人数是2亿2300万人,2004-06年的营养不足人数是2亿5150万人。十几年过去,营养不良人数绝对值不减反增。
人均膳食能量供应方面,中国在2004-06年是2980千卡/口,印度则是2330千卡/口。

说不通吧?
为什么印度可以? 按对美圆汇率算,中国粮食比印度便宜一半?
廪君蛮 发表于 2009-12-12 17:29


没看清。。。。。。
按人均1美元=5块钱算,一家4口2个劳动力也就是10块钱饭钱。
中西部自己开火的话,吃得很好了。不过就没其他钱花了。
这样我觉得在现在的中国是贫困,不过和饥饿差很远吧。
说不通吧?
为什么印度可以? 按对美圆汇率算,中国粮食比印度便宜一半?
廪君蛮 发表于 2009-12-12 17:29


没看清。。。。。。
按人均1美元=5块钱算,一家4口2个劳动力也就是10块钱饭钱。
中西部自己开火的话,吃得很好了。不过就没其他钱花了。
这样我觉得在现在的中国是贫困,不过和饥饿差很远吧。
民主的三哥的农民有在收成不好的时候自杀的自由!专制的TG统治下的农民收成不好的时候只能靠政府施舍的农业补贴度日!:curse:
党的最中央 发表于 2009-12-12 19:10

世界标准是1.25美圆,按购买力约6块钱/人,跟家庭有多少劳力没有关系。按3口人算家庭月入不足540元就是贫困。即使按中国目前生活水平看也算贫困。
再有,贫困而不只是饥饿。如果还只把饥饿当贫困,那就距离世界更远了。因为医疗、教育、养老、歉收、失业并不是免费的。
magic14 发表于 2009-12-12 18:30

那东西就别发了,一辈子看一次也就足够了……
回复 25# soujy

根据联合国新颁布的贫困标准,每天购买力低于1.25美元即为贫困人口(以往是1美元,由于美元贬值,联合国将贫困标准提高了0.25美元)。按这个标准计算,目前印度拥有4.84亿贫困人口,位居世界第一,中国拥有2.11亿贫困人口,名列第二,印度贫困人口比例是41.6%.中国是15.9%,埃塞俄比亚是39%。埃塞俄比亚非洲饥荒之地,居然比印度大哥的贫困人口比例还小。
magic14 发表于 2009-12-12 18:30

呵呵,:D
原来还有哈阿三的。。。
廪君蛮 发表于 2009-12-12 19:51
贫困不只是饥饿,这不错。但饥饿是最本质的贫穷,是不是?印度这10年来营养不良人口一直在2亿左右,按照世界标准,这些人不止是贫困,而且是赤贫。
三哥也真杯具啊,先天不足的畸形儿