空军先跟美帝和苏俄一样把这些设备建好以后再骂航空部门 ...

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/28 08:08:09


如果曹刚川部长痛骂属实的话,我真佩服空军的领导,飞机和发动机的基本实验测试设备都不舍得建,航空部门使出吃奶的力气把美帝的涡扇发动机研仿出来,出了点问题不是来鼓励打气,却跑来怪话连篇
空军先跟美帝和苏俄一样把这些设备建好以后再骂航空部门吧
======为保今后5一10年内,FWS-10和10号机等型号试验和推比10预先研究试验的需求,同时兼顾基础保障条件建设“十五”规划.就应立足在对现有试验设备设备进行适应性改造的基础上, 新建分国内尚属空白的急需设备,.这样才能解决建设周期与型号急需之间的矛盾。
重点试验设备建设
1、加力燃烧室试验舱 世界上先进航空大国的军民用飞机已经发展到相当高的水平,飞机对发动机的需求越来越 高.第四代战斗斗机更向高机动性、高速、高推重比(9一10)、推力矢量、小涌道比的方向发展,以美国的F119,欧洲的EJ-200,俄罗斯AL-41,将是21世纪的先进代表,推重比 都在9-10左右,配装的战斗机机动性、速度却越来越高。作为超音速飞机的加力燃烧室是 发动机的主要部件之一,到目前为止仍不能采用小尺寸模拟试验,而它在高空条件下的问题 更多,如高空加力点火、稳定燃烧、冷却问题等都随着很多因素而改变,而燃烧效率也是随高度的增加而减少。因此,为了保证加力燃烧室稳定工作。必须要在高空模拟试车台进行反 复多次的试验.要研制一台加力室,一般要在高空台上进行2000小时试脸,若要用主机与 加力燃烧室联合进行多次试验,则需要4到6台主发动机.况且主发动机是新研制的,-且联台 试验出现问题就比较难以分析,势必影响整个发动机的研制周期  
国外加力燃烧室研究开始较早,凡有高空台的国家都建有专门的试验加力燃烧室的高空舱,俄罗CAIM有一个舱专门试验燃烧室,英国国家燃气涡轮研究所50年代就建成有加 力燃烧室高空试验舱,也就是2号舱。
我国现已建成高空模拟试脸台,但没有专门的加力燃烧室试验舱.国内某型发动机的加 力燃烧室试验目前只有在国外进行试验。“九五”期间国家批准了在中国燃气涡轮研究院的 高空模拟试验台上建立加力燃烧室试验器的项目,该项目已通过俄罗斯专家的咨询,现已完成加温器的设计和加工,由于没有专门的试验舱,仍无法投入使用,因此,有必要建设我国 自己的加力燃烧室高空试脸设备。
2.核心机试验台
纵观当今在役和在研的高性能民用和军用航空发动机,几乎无一例外都采用部件研制-- -核心机研制--验证机验证--型号研制及发展的研制途径。例如:美国F0OO, F119,欧洲的 RB199, EJ200,罗-罗公司的瑞达发动机,在瑞达700的核心机上,发展了瑞达800、500、8104等多个型号发动机以满足不同飞机的需要.我国的军用航空发动机从仿制到自制仍然没有走过一个全过程。目前,我国在研的先进 航空发动机,核心机也是利用国外的成熟核心机。中国燃气涡轮研究院在九五期间己走 过部件到核心机研制历程,并获得成功。实践证明走这条路研制先进发动机是行之有效的 随着世界航空的发展,航空发动机发展起来越快,发动机的推重比己在8(第三代战斗 )机),甚至9-10(第四代战斗机)以上,相应地核心机进口气流的压力已达.4-0.7MPa, 进口温度在425-523K之间,甚至更高己经不可能在普通地面试车台上进行核心机工况的 直接模拟。核心机的部件性能匹配、工况变化时对其工作的性能、操作性、可靠性和寿命等均 有显著的影响,不能仅仅依靠数值技术来模拟,必顿借助真实工况模拟来考核和完善核心机 的设计。为此必须建设核心机试车台。发动机稳定性评定试验 随着现代飞机的发展对发动机的要求越来越高,战术机机动越来越复杂.先进飞机如 苏27, F-16MATY几乎都能完成普加乔夫“眼镜蛇”机动飞行、柯比待机动(Kulbit)、布斯特机动飞行、榔头机动、大远角下滑侧转机动等。在进行机动飞
行时一发动机进气流场压力崎变相当严重,如果发射武器,发动机进口同时存在压力、度崎变,这将影响发动机的稳定工作,从而影响作战性能。影晌发动机稳定因素很多,但压 力、温度崎变影响发动机稳定性较强,国外在50年代就开始进行压力、温度崎变的研究,并 建有相应的试验台和标准,如美国的ARP1420和AIR1419燃气祸涡轮协发动机进口流场畸变评定 指南,英国的DEF STAN00-971《飞机燃气涡轮发动机通用规范》,俄罗斯的《航空动力装置 稳定裕度的选择和检查指南等  
我国在80年代初期开始进行了发动机稳定性研究.掌握了进口压力畸变板、畴变网、峭变 发生器、擂板式压力畸变装置研制技术,走过了从模型--1:1--型号试验的过程.并在WP13AII、WP-14, FWS-10型号上成功运用。90年代开始温度崎变发生器的研制,全套引进俄罗期规 范,建立自己的温度畸变发生器并调试成劝。根据型号发展,要完成温度压力的组合畸变,仍然不能满足要求.因此要对现有温度
畸变发生器进行改造,建立自己的稳定性评定试验设备
3.全温全压全尺寸压气机试验台 作为发动机的主要部件,’压气机向高转速、大功率、高压比方向发展,以减小耗油率, 增加有效负载,提高经济性。现代民机的压气机总压20-40,军机的发动机总压比20-35, 对发动机的部件研制试验台要求越来越高。国外在60年代就建有全温全压压气机试验台,如 英国国家燃气涡轮研究院的压气机试验设备,因此,有必要在利用现有气源的基础上,建设 全温全压全尺寸压气机试验台

4.高温高压全尺寸涡轮试验台 涡轮部件是发动机的三大部件之一,始终处于最恶劣的环境— 高温、高转速,也是发 动机最容易出现问题的部件。英国国家燃气涡轮研究院在60年代就建有25000马力的涡轮试 验器。我国70年代在燃气涡轮研究院建有国内最大的涡轮综合试验器,最大功率为3697.2马
力,进气温度383K-783K,进气总压不大于0. 5MPa,πt不大于12,因此.有必要建立我国自己的高温高压全尺寸涡轮试验器

5.全温全压全尺寸燃烧室试验器 现代飞机要向大流量、高压气比方向发展,军机达100kg/s以上,压比达35,民机更高, 压比达40左右。作为发动机的主要部件燃烧室,空气流量、压比、温度更高,温度达800K压力达35MPa/平方米,一般的燃烧室试验器,已不能编足试验要求。作为中国最大气源动力的燃气涡轮研究院建有:主燃烧高空点火试验器,常压燃烧试验器,喷嘴试验器,环形燃烧室试
验器等,设备能力:流量220kg/平方米,温度773K,压力8kg/平方厘米,只能进行模型和研究性试验我国自行设计的某型发动机燃烧烧室,在研制阶段由于受条件限制只能进行1/4扇型件和空气直接加温试验,对局部超温、效率等始终不能给出出准确的结论,原因是试脸工况和实际 工况相差太大。1999年受设计单位委托,中国燃气涡轮研究院为委托方完成了在全温全压的 燃烧室试验找到了问题,给出准确的结论,实践证明要发展高性能燃烧室部件,有必要建立 全温全压全尺寸燃浇室试验台

如果曹刚川部长痛骂属实的话,我真佩服空军的领导,飞机和发动机的基本实验测试设备都不舍得建,航空部门使出吃奶的力气把美帝的涡扇发动机研仿出来,出了点问题不是来鼓励打气,却跑来怪话连篇
空军先跟美帝和苏俄一样把这些设备建好以后再骂航空部门吧
======为保今后5一10年内,FWS-10和10号机等型号试验和推比10预先研究试验的需求,同时兼顾基础保障条件建设“十五”规划.就应立足在对现有试验设备设备进行适应性改造的基础上, 新建分国内尚属空白的急需设备,.这样才能解决建设周期与型号急需之间的矛盾。
重点试验设备建设
1、加力燃烧室试验舱 世界上先进航空大国的军民用飞机已经发展到相当高的水平,飞机对发动机的需求越来越 高.第四代战斗斗机更向高机动性、高速、高推重比(9一10)、推力矢量、小涌道比的方向发展,以美国的F119,欧洲的EJ-200,俄罗斯AL-41,将是21世纪的先进代表,推重比 都在9-10左右,配装的战斗机机动性、速度却越来越高。作为超音速飞机的加力燃烧室是 发动机的主要部件之一,到目前为止仍不能采用小尺寸模拟试验,而它在高空条件下的问题 更多,如高空加力点火、稳定燃烧、冷却问题等都随着很多因素而改变,而燃烧效率也是随高度的增加而减少。因此,为了保证加力燃烧室稳定工作。必须要在高空模拟试车台进行反 复多次的试验.要研制一台加力室,一般要在高空台上进行2000小时试脸,若要用主机与 加力燃烧室联合进行多次试验,则需要4到6台主发动机.况且主发动机是新研制的,-且联台 试验出现问题就比较难以分析,势必影响整个发动机的研制周期  
国外加力燃烧室研究开始较早,凡有高空台的国家都建有专门的试验加力燃烧室的高空舱,俄罗CAIM有一个舱专门试验燃烧室,英国国家燃气涡轮研究所50年代就建成有加 力燃烧室高空试验舱,也就是2号舱。
我国现已建成高空模拟试脸台,但没有专门的加力燃烧室试验舱.国内某型发动机的加 力燃烧室试验目前只有在国外进行试验。“九五”期间国家批准了在中国燃气涡轮研究院的 高空模拟试验台上建立加力燃烧室试验器的项目,该项目已通过俄罗斯专家的咨询,现已完成加温器的设计和加工,由于没有专门的试验舱,仍无法投入使用,因此,有必要建设我国 自己的加力燃烧室高空试脸设备。
2.核心机试验台
纵观当今在役和在研的高性能民用和军用航空发动机,几乎无一例外都采用部件研制-- -核心机研制--验证机验证--型号研制及发展的研制途径。例如:美国F0OO, F119,欧洲的 RB199, EJ200,罗-罗公司的瑞达发动机,在瑞达700的核心机上,发展了瑞达800、500、8104等多个型号发动机以满足不同飞机的需要.我国的军用航空发动机从仿制到自制仍然没有走过一个全过程。目前,我国在研的先进 航空发动机,核心机也是利用国外的成熟核心机。中国燃气涡轮研究院在九五期间己走 过部件到核心机研制历程,并获得成功。实践证明走这条路研制先进发动机是行之有效的 随着世界航空的发展,航空发动机发展起来越快,发动机的推重比己在8(第三代战斗 )机),甚至9-10(第四代战斗机)以上,相应地核心机进口气流的压力已达.4-0.7MPa, 进口温度在425-523K之间,甚至更高己经不可能在普通地面试车台上进行核心机工况的 直接模拟。核心机的部件性能匹配、工况变化时对其工作的性能、操作性、可靠性和寿命等均 有显著的影响,不能仅仅依靠数值技术来模拟,必顿借助真实工况模拟来考核和完善核心机 的设计。为此必须建设核心机试车台。发动机稳定性评定试验 随着现代飞机的发展对发动机的要求越来越高,战术机机动越来越复杂.先进飞机如 苏27, F-16MATY几乎都能完成普加乔夫“眼镜蛇”机动飞行、柯比待机动(Kulbit)、布斯特机动飞行、榔头机动、大远角下滑侧转机动等。在进行机动飞
行时一发动机进气流场压力崎变相当严重,如果发射武器,发动机进口同时存在压力、度崎变,这将影响发动机的稳定工作,从而影响作战性能。影晌发动机稳定因素很多,但压 力、温度崎变影响发动机稳定性较强,国外在50年代就开始进行压力、温度崎变的研究,并 建有相应的试验台和标准,如美国的ARP1420和AIR1419燃气祸涡轮协发动机进口流场畸变评定 指南,英国的DEF STAN00-971《飞机燃气涡轮发动机通用规范》,俄罗斯的《航空动力装置 稳定裕度的选择和检查指南等  
我国在80年代初期开始进行了发动机稳定性研究.掌握了进口压力畸变板、畴变网、峭变 发生器、擂板式压力畸变装置研制技术,走过了从模型--1:1--型号试验的过程.并在WP13AII、WP-14, FWS-10型号上成功运用。90年代开始温度崎变发生器的研制,全套引进俄罗期规 范,建立自己的温度畸变发生器并调试成劝。根据型号发展,要完成温度压力的组合畸变,仍然不能满足要求.因此要对现有温度
畸变发生器进行改造,建立自己的稳定性评定试验设备
3.全温全压全尺寸压气机试验台 作为发动机的主要部件,’压气机向高转速、大功率、高压比方向发展,以减小耗油率, 增加有效负载,提高经济性。现代民机的压气机总压20-40,军机的发动机总压比20-35, 对发动机的部件研制试验台要求越来越高。国外在60年代就建有全温全压压气机试验台,如 英国国家燃气涡轮研究院的压气机试验设备,因此,有必要在利用现有气源的基础上,建设 全温全压全尺寸压气机试验台

4.高温高压全尺寸涡轮试验台 涡轮部件是发动机的三大部件之一,始终处于最恶劣的环境— 高温、高转速,也是发 动机最容易出现问题的部件。英国国家燃气涡轮研究院在60年代就建有25000马力的涡轮试 验器。我国70年代在燃气涡轮研究院建有国内最大的涡轮综合试验器,最大功率为3697.2马
力,进气温度383K-783K,进气总压不大于0. 5MPa,πt不大于12,因此.有必要建立我国自己的高温高压全尺寸涡轮试验器

5.全温全压全尺寸燃烧室试验器 现代飞机要向大流量、高压气比方向发展,军机达100kg/s以上,压比达35,民机更高, 压比达40左右。作为发动机的主要部件燃烧室,空气流量、压比、温度更高,温度达800K压力达35MPa/平方米,一般的燃烧室试验器,已不能编足试验要求。作为中国最大气源动力的燃气涡轮研究院建有:主燃烧高空点火试验器,常压燃烧试验器,喷嘴试验器,环形燃烧室试
验器等,设备能力:流量220kg/平方米,温度773K,压力8kg/平方厘米,只能进行模型和研究性试验我国自行设计的某型发动机燃烧烧室,在研制阶段由于受条件限制只能进行1/4扇型件和空气直接加温试验,对局部超温、效率等始终不能给出出准确的结论,原因是试脸工况和实际 工况相差太大。1999年受设计单位委托,中国燃气涡轮研究院为委托方完成了在全温全压的 燃烧室试验找到了问题,给出准确的结论,实践证明要发展高性能燃烧室部件,有必要建立 全温全压全尺寸燃浇室试验台
。二次大战之前,斯大林曾下令建造了世界上第一座可用于进行整架飞机试验的全尺寸风洞。与美国相比,前苏联在空气动力学的整体水平上毫不逊色,甚至在许多方面都领先于美国,它在航空航天领域取得的一系列成就足以说明这一点。
说起来还是差钱阿 虽说账面上数字很好看 但是TG需要补课的太多了
光有钱也不行的
有的是核心技术,基本要靠自己


二十世纪40年代至60年代中期的蓬勃发展阶段
这一时期,由于航空涡轮喷气发动机的诞生和发展使飞机突破了音障,并很快发展到 两倍以上的音速.这样,单从部件试验和海平面试车台的试验结果己难以准确地确定发动机 高空性能和工做稳定性。因此,大型试验设备建设在美、英、苏、法等国得到大力发展。 在这段时间内,美国了建立近10个试验基地,拥有10座高空台,包括几十个高空试验舱 英国建立了3个发动机试验基地,拥有3座高空台,5个高空试验舱卞法国建立了一个试验基 地.4个高空试验舱;前苏联也建立了一个试验基地,4个高空试验舱

英国国家燃气涡轮研究院(NGTE)在1958年建成投产的3号连接式试验舱,其直径达6. 1米 长24.4米,空气流量272k公斤/秒.模拟高度25000米.模拟马赫数达到3。该台可广泛用于发动机的性 能试验和标定试验.

艰难的航空发展,使前苏联政府时刻认识到,没有高空台很难发展大推力和高性能的航 空发动机,从50年代开始,前苏联中央航空发动机研究院(CIAM)在距离莫斯科45公里的杜拉耶夫 村开始集中兴建前苏联唯一的大型航空动力装置试验研究基地,建成了多个高空舱和配套的 零部件试验设备

真正令世人震惊的是美国空军阿诺德工程发展中心(AEDC)在1956年耗资7870万美元,建 成了世界上第一座推进风洞16T和16S.这是全世界第一座进行全尺寸进气道/发动机/尾喷管 联合试验的高空台,能非常真实地模拟飞行时的状态

60年代末至80年代的发展成熟期
为适应“协和号”超音速运输机的奥林帕斯593发动机的研制,英国在NGTE建立了大型 自由射流舱4号舱。这个舱能对协和号飞机在各种不同飞行姿态下的进气道进口条件进 行模拟。4号舱最初的设计目标为:在马赫数1.5-3.5连续变化范围内,能进行带进气道与尾喷 管的全尺寸发动机试验,其马赫数变化速率每秒为0.1;侧仰角和侧滑角的模拟角度可达20度 变化速率可达10度/秒。典型的试验项目有:侧滑飞行试验、飞机超音速特性评定和冷天试 验等
在此期间,美国也增建了类似的设备,而且还可以对飞机前机身的影响进行模拟试验. 美国GE公司1968年投产的43号连接式高空舱,可测温度度392点、压力400点、频率10点(燃油 流量和转速),桥路24点、振动10点、液体压力21点、共计857个测量困道。其瞬态测试能 力己达400个模拟量,采样速度达200-1000通道/秒。采样后3min内即可得到发动机试验性 能数据和飞行数据.
前苏联在这一时期也继续对杜拉耶夫村试验基地进行扩建,不但新建了一个大型气源 站和大量零部件试验设备,还新建了一个可进行自由流试验的高空舱.使基地能力扩展到: 最大供气量650kg/s,最大抽气能力100000--110000立方米/秒,进口空气温度-60℃-300℃(改建后可达400℃),模拟飞行高度0-22000米,模拟飞行马赫数为3(高度为12000m时),总装机 功率达600000kW,目前拥有四个实验舱,直径均为6米(在莫斯科总部还有一个3.2m直径的小 高空舱).此外还可以模拟热带地区和雨天气候条件,进行发动机高低温起动试验‘在马赫数为1. 8-2.5范围内,也可对飞机进气道进行试验
巨型高空台的兴建
美国在80年代投资6.5亿美元,花了近10年时间,在AEDC进行大规模技术改造,在90 年代建成了目前世界上最大的航空发动机高空台〔AST)。这座高空台的主要特点是:有两 个试验舱,一个是直接连接式试验舱,另一个是自由射流试验试验舱。舱体直径达8.5米,长度为 26米,总空气流量为725kg/s,供气温度从-100℃至800℃;冷却用循环水量达40000立方米/小时,化水处理能力为70000立方米/小时:管网系统结构月非常紧凑,所有管道全部采用不锈钢,无锈蚀,解决试验供气的清洁度,又延长使用寿命。

前苏联为了适应大型民用涡扇发动机试验研究的需要,80年代末,CIAM又决定在该基地增建 一个直径为10米的特大型高空试验舱,并继续扩建其气源能力。该项目原定1999年投产.
因苏联解体,国家经济困难而中途暂停.值得指出的是,虽然俄罗斯经济十分困难,特大型高空试验舱建设流产,但是近几年政府仍投入资金将碳钢管道逐步更新为不锈钢,并更换 一部分老化的气源机组.

二十世纪40年代至60年代中期的蓬勃发展阶段
这一时期,由于航空涡轮喷气发动机的诞生和发展使飞机突破了音障,并很快发展到 两倍以上的音速.这样,单从部件试验和海平面试车台的试验结果己难以准确地确定发动机 高空性能和工做稳定性。因此,大型试验设备建设在美、英、苏、法等国得到大力发展。 在这段时间内,美国了建立近10个试验基地,拥有10座高空台,包括几十个高空试验舱 英国建立了3个发动机试验基地,拥有3座高空台,5个高空试验舱卞法国建立了一个试验基 地.4个高空试验舱;前苏联也建立了一个试验基地,4个高空试验舱

英国国家燃气涡轮研究院(NGTE)在1958年建成投产的3号连接式试验舱,其直径达6. 1米 长24.4米,空气流量272k公斤/秒.模拟高度25000米.模拟马赫数达到3。该台可广泛用于发动机的性 能试验和标定试验.

艰难的航空发展,使前苏联政府时刻认识到,没有高空台很难发展大推力和高性能的航 空发动机,从50年代开始,前苏联中央航空发动机研究院(CIAM)在距离莫斯科45公里的杜拉耶夫 村开始集中兴建前苏联唯一的大型航空动力装置试验研究基地,建成了多个高空舱和配套的 零部件试验设备

真正令世人震惊的是美国空军阿诺德工程发展中心(AEDC)在1956年耗资7870万美元,建 成了世界上第一座推进风洞16T和16S.这是全世界第一座进行全尺寸进气道/发动机/尾喷管 联合试验的高空台,能非常真实地模拟飞行时的状态

60年代末至80年代的发展成熟期
为适应“协和号”超音速运输机的奥林帕斯593发动机的研制,英国在NGTE建立了大型 自由射流舱4号舱。这个舱能对协和号飞机在各种不同飞行姿态下的进气道进口条件进 行模拟。4号舱最初的设计目标为:在马赫数1.5-3.5连续变化范围内,能进行带进气道与尾喷 管的全尺寸发动机试验,其马赫数变化速率每秒为0.1;侧仰角和侧滑角的模拟角度可达20度 变化速率可达10度/秒。典型的试验项目有:侧滑飞行试验、飞机超音速特性评定和冷天试 验等
在此期间,美国也增建了类似的设备,而且还可以对飞机前机身的影响进行模拟试验. 美国GE公司1968年投产的43号连接式高空舱,可测温度度392点、压力400点、频率10点(燃油 流量和转速),桥路24点、振动10点、液体压力21点、共计857个测量困道。其瞬态测试能 力己达400个模拟量,采样速度达200-1000通道/秒。采样后3min内即可得到发动机试验性 能数据和飞行数据.
前苏联在这一时期也继续对杜拉耶夫村试验基地进行扩建,不但新建了一个大型气源 站和大量零部件试验设备,还新建了一个可进行自由流试验的高空舱.使基地能力扩展到: 最大供气量650kg/s,最大抽气能力100000--110000立方米/秒,进口空气温度-60℃-300℃(改建后可达400℃),模拟飞行高度0-22000米,模拟飞行马赫数为3(高度为12000m时),总装机 功率达600000kW,目前拥有四个实验舱,直径均为6米(在莫斯科总部还有一个3.2m直径的小 高空舱).此外还可以模拟热带地区和雨天气候条件,进行发动机高低温起动试验‘在马赫数为1. 8-2.5范围内,也可对飞机进气道进行试验
巨型高空台的兴建
美国在80年代投资6.5亿美元,花了近10年时间,在AEDC进行大规模技术改造,在90 年代建成了目前世界上最大的航空发动机高空台〔AST)。这座高空台的主要特点是:有两 个试验舱,一个是直接连接式试验舱,另一个是自由射流试验试验舱。舱体直径达8.5米,长度为 26米,总空气流量为725kg/s,供气温度从-100℃至800℃;冷却用循环水量达40000立方米/小时,化水处理能力为70000立方米/小时:管网系统结构月非常紧凑,所有管道全部采用不锈钢,无锈蚀,解决试验供气的清洁度,又延长使用寿命。

前苏联为了适应大型民用涡扇发动机试验研究的需要,80年代末,CIAM又决定在该基地增建 一个直径为10米的特大型高空试验舱,并继续扩建其气源能力。该项目原定1999年投产.
因苏联解体,国家经济困难而中途暂停.值得指出的是,虽然俄罗斯经济十分困难,特大型高空试验舱建设流产,但是近几年政府仍投入资金将碳钢管道逐步更新为不锈钢,并更换 一部分老化的气源机组.
哦,这些是该军队建还是航空部门建呢?
这些是该军队建还是航空部门
==美空军阿诺德工程发展中心最后好像是美空军负责维护管理的吧
我觉得这里有些人风气真的不好,为了庇护自己家乡的企业,什么事不管企业做的好坏都往军队身上推责任。
这些东西是应该军队建还是应该航空工业部门建,楼主气烘烘说了这么一大通之前弄明白了吗?
这里有些人水平真是牛,从功勋试飞员,到飞机总设计师,到空军司令员,再到总装备部长国防部长,“高水平军迷”都随便批!
这些东西是应该军队建还是应该航空工业部门建,楼主气烘烘说了这么一大通之前弄明白了吗
===我服了u,这些都该航空工业部门建,行不行,
体制问题~~~~
以前航空部门“型号立项”,立则一拥而上,停则一哄而散~~~~
不注重技术储备和积累,临时报佛脚,搞突击,其结果只能是和先进水平的差距越来越大
呵呵,美国空军在新技术预研上投资可从来不手软,因为知道这和庞大的装备采购费比较实在是九牛一毛啊


航空工业部门竟然在这些基本测试设备都没有的时候生产涡扇10,做大运,四代机,出了问题都搞不明白,完全是钓鱼工程,应该统统枪毙,枪毙

航空工业部门竟然在这些基本测试设备都没有的时候生产涡扇10,做大运,四代机,出了问题都搞不明白,完全是钓鱼工程,应该统统枪毙,枪毙
hswz 发表于 2009-12-4 08:33

英国国家燃气涡轮研究院呢?
英国病人 发表于 2009-12-4 08:30


    :handshake
同问,
建设这些就是一套完整的验证体系了。
应当建在高等院校里,让更多的有创造思想的学生,参与进来。
其实很正常,土鳖航空开始就是先修后造.上层要补东西多着捏。
hswz 发表于 2009-12-4 08:33

你为什么就专门跳过不看那是NASA的单位啊???
英国国家燃气涡轮研究院呢?
==没有空军罩着,现在不废了一部分吗,超大的网友好像还发过照片的吧
hswz 发表于 2009-12-4 08:41

你不要耍赖吗。到底那几个单位是属于美国、俄罗斯、英国军队的还是属于工业部门的啊???
国外都是工业部门建,唯独到你这儿就该改成军队建?这不是典型的庇护某些工作做的差的企业吗?
没有空军罩着,苏俄的高空台也半残疾了吧
NASA的单位是属于美国航空工业部门的吗?
汗……原来我们国家造发动机没有这些基础研究实验平台啊?!
美鳖滴模式。
hk.JPG
hswz 发表于 2009-12-4 08:51

NASA的单位是属于美国空军???你怎么胡扯也扯不到美国空军上吧。
美国的航空工业公司是私营性质,自负盈亏,所以NASA这样的部门由国家单独成立出资。中国的航空工业集团本来就是国有,主要项目资金都由国家出,凭什么还要让军队另外出钱搞这些?
hswz 发表于 2009-12-4 08:50


      说实话,没空军罩着,连AL-31和F-100也是半残废。
    so,我看空军还是直接连发动机设计生产也接下来吧
另外,CD空版来自航空部门的朋友可一点都不必来自空军的少,人家自己也没见得有啥意见
hswz 发表于 2009-12-4 08:45
    不是什么都没有,是有那么很少的几个。太行的不易各位应该能理解一点了吧。这些试验台比风洞群还要烧钱。


在中国,没有空军的支持,这些设备连开起来的油钱,电钱都没有,估计全世界都一样

在中国,没有空军的支持,这些设备连开起来的油钱,电钱都没有,估计全世界都一样
hswz 发表于 2009-12-4 08:58

8太准确,应该是国家层面真正对航空规律滴理解和支持,而8只是口头上滴。

在中国,没有空军的支持,这些设备连开起来的油钱,电钱都没有,估计全世界都一样
hswz 发表于 2009-12-4 08:58


你怎么不说最大的风洞基地也是由部队出钱建设管理,航空工业也用着。你还要怎么个让一切都得军队出钱呢?!
袒护家乡的企业袒护到这地步,做好了是他们自己光彩,做不好都是军队不出钱、没水平,,这样也太偏心了。
我觉得你们有些人思维方式就有问题。
在中国,没有空军的支持,这些设备连开起来的油钱,电钱都没有,估计全世界都一样
hswz 发表于 2009-12-4 08:58


你怎么不说最大的风洞基地也是由部队出钱建设管理,航空工业也用着。你还要怎么个让一切都得军队出钱呢?!
袒护家乡的企业袒护到这地步,做好了是他们自己光彩,做不好都是军队不出钱、没水平,,这样也太偏心了。
我觉得你们有些人思维方式就有问题。
你还要怎么个让一切都得军队出钱呢?!
===这些我国现有的几个设备最先都是军队编制的,军队出钱建的
hswz 发表于 2009-12-4 08:58
    不要以为空军就多有钱,为了省发动机飞机的大修费,大修都是交给军队工厂做的。

你还要怎么个让一切都得军队出钱呢?!
===这些我国现有的几个设备最先都是军队编制的,军队出钱建的
hswz 发表于 2009-12-4 09:04


那你是不是觉得军队应该永远出钱管着这些航空工业部门,永远像五十年代一样?
时代进步了,为什么有些人永远只能停留在过去的思维模式里呢!自己不努力,永远依赖别人,责怪别人。这种思维方式能把自己发展起来吗?
你还要怎么个让一切都得军队出钱呢?!
===这些我国现有的几个设备最先都是军队编制的,军队出钱建的
hswz 发表于 2009-12-4 09:04


那你是不是觉得军队应该永远出钱管着这些航空工业部门,永远像五十年代一样?
时代进步了,为什么有些人永远只能停留在过去的思维模式里呢!自己不努力,永远依赖别人,责怪别人。这种思维方式能把自己发展起来吗?
为什么有些人永远只能停留在过去的思维模式里呢!自己不努力,永远依赖别人,责怪别人。这种思维方式能把自己发展起来吗?
==关键是没有这些设备, 我国的发动机很难做到知其所以然,而没有空军的支持,这些设备要航空部门来建设,使用,维护,估计也很难
aoe 发表于 2009-12-4 09:07
    同学你的火气怎么这么大呢,我们缺乏这些试验台,楼主在这点上并没说错。
青之六 发表于 2009-12-4 09:14

我怎么火气大了呢?我也认为应该建这些试验台,很赞成。但是不赞同楼主把一切问题都说是部队的。你看看着帖子的题目,另外楼主是怎么评论曹刚川的,是不是这意思。
试验台确实缺乏
某些人的责任心恐怕更确
怪不得TH这么艰难那
缺这些设备的话,WS15也不是很乐观.KC一下白了
欠账太多——这是真正欠钱(投入)的意思,现在要一项一项的补,反正毛XX思想万能无敌,就是搞不到钱!!!
revolutionzz 发表于 2009-12-4 08:43


没钱吧,象美帝每研制一种新型主力战斗机都是成千架生产,飞机公司都赚得饱饱的,相比中国的就差远了。