既然我国天然气不足那为何各地都喜欢上换气工程？

新能源、新GDP、新寡头、新政绩...

眼光啊！中米都已经在可燃冰开采技术上突破了。成本价核算石油一桶的可燃冰开采价是三百米金，现在是两百八，算是四成利润，起码要石油涨价到350米金一桶才有开采价值。不过作为可燃冰配套设施可是早早下手咯！以后石油一定会涨到350米金以上，石油将只做化工原料和少量燃油，大头将转向可燃冰深加工产品。

另外，可燃冰现在探明的就是石油的数百倍了，能源危机个鸟！石油权贵们不好好转型，等着货币贬值，被撇光最后的黄油吧！

kalasiki 发表于 2009-11-20 20:03
可燃冰弄不好可真能引起生态灾难~甲烷引起温室效应的能力跟二氧化碳根本不是一个等级的

只是冬季用气高峰供应不足吧！冬季用气高峰估计也是很多地方使用燃气取暖的原因！汽车改气原因还是用气比用油便宜啊

环保，便宜

我家门前前几天才有辆改装了的桑塔纳给爆炸了。。。[:a1:]

bull 发表于 2009-11-20 22:00
改装用的缸体不合格

血花刀剪 发表于 2009-11-20 20:05


中国刚和GE签了协议,合作炭捕捉技术. 污染终归得靠技术解决啊

换气便宜么～

我们这都是地热

血花刀剪 发表于 2009-11-20 20:05

天然气里有甲烷，煤矿有甲烷，有机物降解也产生甲烷

天然气很足，叫嚷不足，目的是奸商们为了哄抬物价！
天然气很足，叫嚷不足，目的是奸商们为了哄抬物价！
天然气很足，叫嚷不足，目的是奸商们为了哄抬物价！
天然气很足，叫嚷不足，目的是奸商们为了哄抬物价！
天然气很足，叫嚷不足，目的是奸商们为了哄抬物价！
天然气很足，叫嚷不足，目的是奸商们为了哄抬物价！

马上中国城市将进入全面的洁净城市能源
1，西气东输2线建成后，我们将从土库曼每年采购400亿方天然气
2，伊朗的南北帕斯天然气田将会由中海油和中石油分别引进，中海油的将会以LNG方式进入
3，澳大利亚的LNG引进，
。。。。
这些下来，中国每年中国从国外进口的天然气将达到2000亿方！

缺气，借口而已，根本目的是涨价

我在怀疑中国现在的能源控制权是否已由国家转向少数能源寡头

因为方便，让大家都习惯了，然后以节约资源为由，哄抬价格，获取高额利润。

因为烧气比烧煤划得来！从大范围来看大家都用气的话排很多的废气，能源利用率更高，煤炭还可以气化后给大家用，这个就提高了利用率，我们国家的煤炭资源就能久用一点！很多好处的！而且以后没气了，还可以从水中提取氢气混合一氧化碳继续供气，这个是长远的规划！

9m313 发表于 2009-11-21 12:32
天然气抽上来直接进管道或当作尾气烧掉，可燃冰很容易就把甲烷直接排进大气了

天然气需求太大，可供应不足。

因为天然气过往一直是缺乏充分利用的石化副产品
很多时候因为缺乏运输体系就直接空烧了

对的,以前用的人少,所以当地政府就不会和中石油/石化这两家签下极端情况下用气量,这样那两家只能以你们签约量来安排采气计划(采多了只能烧了).而这几年用气量增长很快,但合同还是好几年前签的,本身气量就不能满足突然出现的用气高峰~

看看CCTV是怎么说的：

央视：气荒问题是中石油中石化与公众“躲猫猫”

由于近期暴雪令南方天然气需求量大增，而供气企业表示已开足运力，这导致我国南方多个城市出现“天然气荒”，部分城市缺口达40%。媒体和一些业内人士将出现“气荒”的矛头直指中石油和中石化(600028,股吧)两家能源巨头，称其垄断是根本原因。就此，21晚央视《东方时空》做了分析报道，随后央视评论员徐慨发表评论指出，“气荒”问题是中石油 中石化在与公众“躲猫猫”。

　能源巨头网站难觅“气荒”消息

　　徐慨说，按照道理来讲，最权威的说法应该来自于中石油和中石化，但是事实上这两个企业在这个问题上来说，有一种“躲猫猫”的嫌疑。为什么这么说？我今天去中石化和中石油的官方网站上去看了一下，中石油的网站首页上几乎看不到关于各地缺气的消息，只是在一个子栏目叫做《媒体聚焦》的下面，有一条新华社对于它的采访，标题是《雨雪导致部分地区天然气紧缺，中石油全力保障供应》。中石化也是一样，在首页上只有一条消息，就是《中石化正在战雨雪冰冻、全力地保障供应》。

　　我们这几天从媒体上所看到的全国多个城市面临的大面积气荒问题、已经影响到当地的生产和生活的这种局面，在中石油和中石化这两个官方网站上没有体现。我不知道这是不是带有垄断性的大型国有企业特有的做法。但至少从它的网站上，以及它近期对于媒体采访要求的一种回应上，我们很难找到公众所希望了解的更多的、更加全面、权威的信息。

　　供气企业有责任回答公众疑问

　　徐慨进一步分析说，现在公众的疑问主要集中在三个方面。第一个方面，就是造成这次气荒最重要的原因到底是不是天气原因？如果是天气原因，为什么我们的预案和调节机制没有发挥作用？

　　第二个就是这次气荒是不是客观的供需矛盾的一个体现？还是因为我们天然气的供应企业，在天然气的勘探开发以及地下储气库的建设上的投入不足造成的？

　　第三个方面就是公众非常担心，这一次的气荒会不会是下一轮天然气涨价的开始？会不会有人利用公众利益作为砝码，来形成“价格逼宫”的态势？

　　从目前看来，我们所掌握中石油和中石化的回应以及他们所披露出来的信息，还远远不能够满足我们对气荒深层次原因进行探究的需要。同时也不能回答公众对天然气供应的垄断机制的种种疑问。

【来源：经济信息联播】 (责任编辑：董文)

http://news.hexun.com/2009-11-21/121771150.html

他们搞毛啊！老子用的好好的管道煤气，硬是改成了天然气，我反正是没觉得天然气烧水快多少，现在好了，马上要涨价了，我凭什么要为天然气的涨价买单？强买强卖不是这么搞法的！

这次燃气危机不是能源匮乏，而是两大巨头为了涨价逼宫。垄断企业为了自己的利益不顾人民死活了，要这样的国企何用？

这手法又不是第一次用了

以前的南方油荒还历历在目

寡头的阴谋

人为制造的短缺，奸商逼宫政府，害惨老百姓！
都是垄断惹的祸，垄断一天不破除，自来水、民用电、燃气、......等类似的问题就一天都不会彻底解决。
自来水、民用电、燃气、......等类似的行业，垄断一天不破除，他们想什么时候想涨价就什么时候涨价。

风催草冻 发表于 2009-11-22 08:29


    这些行业要由国家进行垄断以保证国家的安全。

大黄蜂 发表于 2009-11-22 09:24


中石化的五毛拿得很爽吧！

maxlee123 发表于 2009-11-22 13:01


    这种理论又不是我说的

不是气不足，是贮备气的设备不足，而贮备气的设备不足是因为垄断。气是完全够的，关键是用气高峰的时候，管道运输过来的气不够了。事实上管道不可能按照用气高峰去建设。那是浪费。
所以各国管道都是不可能供应用气高峰的。不是说管道里面没气了。中国的问题在于，其他国家贮气公司要不是供气商投资，要不是其他社会资本投资的。而中国，供气商断气不需要承担经济责任，因此供气商自己不会投资。
而贮气商呢，供气商不给贮气商供气，储气商没气储备，自然也搞不起来。

不是气不足，是贮备气的设备不足，而贮备气的设备不足是因为垄断。气是完全够的，关键是用气高峰的时候，管道运输过来的气不够了。事实上管道不可能按照用气高峰去建设。那是浪费。
所以各国管道都是不可能供应用气高峰的。不是说管道里面没气了。中国的问题在于，其他国家贮气公司要不是供气商投资，要不是其他社会资本投资的。而中国，供气商断气不需要承担经济责任，因此供气商自己不会投资。
而贮气商呢，供气商不给贮气商供气，储气商没气储备，自然也搞不起来。

在国外，供气是采用供气商如果断气就要承担法律责任，因此供气商必须自己建设贮气设备，或者租贮气商的设备。因此能够持续供气，在高峰也不缺气。
但在我国，供气商不用承担断气法律责任，自然不会自己建设贮气设备，也不会租贮气商的设备，更严重的是不会被贮气商供气。

现在楼主明白了没，以上的解释已经是非常清楚了。而且个人保证绝对正确。我国供气问题本质上是因为供气商与用户之间缺乏储气商，造成的。而垄断造成储气商根本无法生存，因为拿不到气，造了设备也没用。供气商因为垄断不需要承担断气责任，也没供气商租储气商设备。

现在楼主明白了没，以上的解释已经是非常清楚了。而且个人保证绝对正确。我国供气问题本质上是因为供气商与用户之间缺乏储气商，造成的。而垄断造成储气商根本无法生存，因为拿不到气，造了设备也没用。供气商因为垄断不需要承担断气责任，也没供气商租储气商设备。

刑天神盾 发表于 2009-11-21 15:06


    本来就是，
想想今年7月中石油和国家开发银行搞的巴西100亿的项目，20万桶10年，平均每桶14美元，而现在油价格是60美元

全年用油何止那么点?各种来源的油一平均，油价自然就上去了,单独划分出来,给哪个特权用?况且你知道资金成本的概念吗?100亿可不是一年一付,而是一次性付出去了,10年光算利息有多少？

本来就是，
想想今年7月中石油和国家开发银行搞的巴西100亿的项目，20万桶10年，平均每桶14美元 ...
qnxchina 发表于 2009-11-22 13:28

全年用油何止那么点?各种来源的油一平均，油价自然就上去了,单独划分出来,给哪个特权用?况且你知道资金成本的概念吗?100亿可不是一年一付,而是一次性付出去了,10年光算利息有多少？

qnxchina 发表于 2009-11-22 13:28

这种算法没完没了了

大黄蜂 发表于 2009-11-20 17:39


　　用最通俗的话来说，这样可以打造“绿色GDP”.

ytgk9999 发表于 2009-11-22 15:51
前两年要节能减排就是这种结果

dark_knight 发表于 2009-11-22 19:02

　　其实还真不如重新上无轨电车呢。