徐焰将军文章节选:解放战争中苏联给了中共多少武器援助 ...

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/29 01:38:31
国民党政权败逃台湾以后为掩饰腐败无能造成的败绩,大肆宣传苏联援助是中共取胜的根本原因!苏联在对华关系恶化以后,以恩人自居,用夸张数字宣传当年给东北解放区的援助。国内某些人出于对苏联的怨气,指责当年苏联援助少而限制多;一些人单方面引用苏联资料,认为东北解放军的武器主要来自苏联。
1967 年,苏联最早公布了进占东北后援助中共的武器数字,声称“苏联远东军缴获了日本关东军的武器有步枪70万支,机枪1.2万挺,各种炮约4000门,坦克 600辆,飞机约800架。应中国人民解放军的要求,这些武器大部分向其移交,成为中国人民革命战争取得胜利的重要保证”。负责远东战役的苏联华西列夫斯 基元帅在回忆录中叙述对中国革命的援助,也引用了这一数字。此后台湾方面抓住这一数字并断章取义,将其全部说成是援助中共的武器,为期腐败无能而导致失败 寻找借口。
全面回顾东北解放战争历史,可以看出苏联向中共军队大规模移交武器,主要有以下几个阶段,而且都是秘密进行:
一、苏联出兵东北后,首先同他们会师的是八路军,而不是国民党军队,出乎意料的相遇使苏军两面为难:出于意识形态与多年交情,一些官兵表现出热情并给予了少量帮助,一些领导人则害怕引发外交纠纷而限制中共军队行动。
1945 年9月中旬以后,美国停止战时以租借物资援苏的做法,不允许苏军参加对日本的占领,国民党当局全面倒向美国,苏联对中共态度发生变化:苏军向八路军移交了 日军仓库中的许多武器,并许诺只允许国民党官员而不允许其军队进入东北。10月4日,苏共代表正式通知东北局:他们会把缴获的关东军武器和占领区全部移 交。当天东北局向中央报告“友方”的态度是:“已下最后决心,此间家务全部交我。”
11月中旬,苏联准备下月在莫斯科召开苏美英三国外长会议,斯大林担心过分接近中共会引起国民党及其后台美国的强烈反应,在国民党当局抗议下,强令中共军队退出沈阳、长春、哈尔滨及中长铁路沿线,并不再移交武器!
这一阶段八路军得到的武器据陈云1945年11月30日向中央报告的数字有“枪10万支,炮300门”。但是拿到武器的老部队骨干很少,很多给了扩编的部队(很多人是原伪满洲国伪军),国民党军队进入东北后,新扩大的10万军队中竟有4万余人叛变投敌,武器有不少丢失。
二.1946年初,美苏在全球开始了冷战,国民党追随美国,苏联在东北对中共部队的态度再度热情起来。苏军从东北撤走时,将大批日本武器移交给东北民主联军。
这一时期东北民主联军扩军至30多万人,得到枪近20万支,并且拥有各种炮700门。不仅满足了自己的需要,而且向关内解放军支援了大批武器弹药!
三、1947年秋,美苏在西欧形成对峙,中共领导的解放战争又节节胜利,斯大林增加了对中共的援助。
1947年10月,东北人民解放军接收了苏联存放在中苏边境满洲里仓库的大批日本旧武器,有步机枪约20万支,少量火炮、坦克。
1947年林彪向斯大林致信,请求支援20万支步枪、1.5万挺轻机枪、7000挺重机枪、700门营迫击炮、1000门连迫击炮、100门高射炮,200门山野炮和20个师用的通信器材。斯大林没有满足,但通过朝鲜向东北移交了2000车皮缴获的日本旧武器弹药。
四、1948年以后,解放军缴获的国民党美制武器越来越多,不再迫切需要苏联移交武器。
1949年7月,为了解放台湾需要,中共中央向苏联提出援助飞机的要求,此后苏联提供武器发展成为两国军贸!
大致可以算出,东北解放战争中苏联转交的武器大约有枪40-50万支,各种炮约2000门。
国 民党1947年就开始炒作苏联秘密给予东北解放区的武器援助,为自己在战场上的节节败退作推诿之辞!但有识者对此都会嗤之以鼻:即使苏联对中共有一些援 助,同美国援助国民党政府的规模根本无法相比。美国给了国民党政府几十亿美元的军事经济援助,美制武器的质量也要远高于苏联给的日本旧武器。苏联援助中共 的武器,都是缴获的日本落后装备,只是一种“借花献佛”式的帮助。
解放战争时期,苏联除了武器以外援助东北解放区的物资大多也不是无偿,而要以贸易形式以货易货。东北解放区所需要的汽油、布匹、铁路器材和机器都要物物交易,输出的是苏联在战后饥荒中急需的粮食和大豆。
东 北解放军通过苏联得到了一定数量的武器弹药,但是大多数武器弹药的得来还是通过战场缴获,在解放战争的战略防御、战略进攻、战略决战和战略追击的各个阶段 中,解放军缴获国民党军的武器远远多于苏联转交的武器,东北野战军也是如此,解放军的武器主要还是蒋介石这个“运输大队长”送来的……
东北解放区还在哈尔滨、齐齐哈尔、佳木斯、鸡西等地建立了军工生产基地,弹药的产量1948年就超过了国统区,者为战略决战时解放军在火力上压倒敌军提供了保障,淮海战役中,华东解放军使用的炮弹大部分是大连“建新公司”生产并通过海路运去的!
“靠自力更生”,这是中国共产党人经过艰苦斗争得出的结论!外国援助仅能起到有限的辅助作用。得到巨大美援的国民党败于今得到微小苏援的中国共产党军队,应该从自身的政治因素、人心向背、腐败无能去寻找原因,炒作苏联对中共的支援是毫无道理的。国民党政权败逃台湾以后为掩饰腐败无能造成的败绩,大肆宣传苏联援助是中共取胜的根本原因!苏联在对华关系恶化以后,以恩人自居,用夸张数字宣传当年给东北解放区的援助。国内某些人出于对苏联的怨气,指责当年苏联援助少而限制多;一些人单方面引用苏联资料,认为东北解放军的武器主要来自苏联。
1967 年,苏联最早公布了进占东北后援助中共的武器数字,声称“苏联远东军缴获了日本关东军的武器有步枪70万支,机枪1.2万挺,各种炮约4000门,坦克 600辆,飞机约800架。应中国人民解放军的要求,这些武器大部分向其移交,成为中国人民革命战争取得胜利的重要保证”。负责远东战役的苏联华西列夫斯 基元帅在回忆录中叙述对中国革命的援助,也引用了这一数字。此后台湾方面抓住这一数字并断章取义,将其全部说成是援助中共的武器,为期腐败无能而导致失败 寻找借口。
全面回顾东北解放战争历史,可以看出苏联向中共军队大规模移交武器,主要有以下几个阶段,而且都是秘密进行:
一、苏联出兵东北后,首先同他们会师的是八路军,而不是国民党军队,出乎意料的相遇使苏军两面为难:出于意识形态与多年交情,一些官兵表现出热情并给予了少量帮助,一些领导人则害怕引发外交纠纷而限制中共军队行动。
1945 年9月中旬以后,美国停止战时以租借物资援苏的做法,不允许苏军参加对日本的占领,国民党当局全面倒向美国,苏联对中共态度发生变化:苏军向八路军移交了 日军仓库中的许多武器,并许诺只允许国民党官员而不允许其军队进入东北。10月4日,苏共代表正式通知东北局:他们会把缴获的关东军武器和占领区全部移 交。当天东北局向中央报告“友方”的态度是:“已下最后决心,此间家务全部交我。”
11月中旬,苏联准备下月在莫斯科召开苏美英三国外长会议,斯大林担心过分接近中共会引起国民党及其后台美国的强烈反应,在国民党当局抗议下,强令中共军队退出沈阳、长春、哈尔滨及中长铁路沿线,并不再移交武器!
这一阶段八路军得到的武器据陈云1945年11月30日向中央报告的数字有“枪10万支,炮300门”。但是拿到武器的老部队骨干很少,很多给了扩编的部队(很多人是原伪满洲国伪军),国民党军队进入东北后,新扩大的10万军队中竟有4万余人叛变投敌,武器有不少丢失。
二.1946年初,美苏在全球开始了冷战,国民党追随美国,苏联在东北对中共部队的态度再度热情起来。苏军从东北撤走时,将大批日本武器移交给东北民主联军。
这一时期东北民主联军扩军至30多万人,得到枪近20万支,并且拥有各种炮700门。不仅满足了自己的需要,而且向关内解放军支援了大批武器弹药!
三、1947年秋,美苏在西欧形成对峙,中共领导的解放战争又节节胜利,斯大林增加了对中共的援助。
1947年10月,东北人民解放军接收了苏联存放在中苏边境满洲里仓库的大批日本旧武器,有步机枪约20万支,少量火炮、坦克。
1947年林彪向斯大林致信,请求支援20万支步枪、1.5万挺轻机枪、7000挺重机枪、700门营迫击炮、1000门连迫击炮、100门高射炮,200门山野炮和20个师用的通信器材。斯大林没有满足,但通过朝鲜向东北移交了2000车皮缴获的日本旧武器弹药。
四、1948年以后,解放军缴获的国民党美制武器越来越多,不再迫切需要苏联移交武器。
1949年7月,为了解放台湾需要,中共中央向苏联提出援助飞机的要求,此后苏联提供武器发展成为两国军贸!
大致可以算出,东北解放战争中苏联转交的武器大约有枪40-50万支,各种炮约2000门。
国 民党1947年就开始炒作苏联秘密给予东北解放区的武器援助,为自己在战场上的节节败退作推诿之辞!但有识者对此都会嗤之以鼻:即使苏联对中共有一些援 助,同美国援助国民党政府的规模根本无法相比。美国给了国民党政府几十亿美元的军事经济援助,美制武器的质量也要远高于苏联给的日本旧武器。苏联援助中共 的武器,都是缴获的日本落后装备,只是一种“借花献佛”式的帮助。
解放战争时期,苏联除了武器以外援助东北解放区的物资大多也不是无偿,而要以贸易形式以货易货。东北解放区所需要的汽油、布匹、铁路器材和机器都要物物交易,输出的是苏联在战后饥荒中急需的粮食和大豆。
东 北解放军通过苏联得到了一定数量的武器弹药,但是大多数武器弹药的得来还是通过战场缴获,在解放战争的战略防御、战略进攻、战略决战和战略追击的各个阶段 中,解放军缴获国民党军的武器远远多于苏联转交的武器,东北野战军也是如此,解放军的武器主要还是蒋介石这个“运输大队长”送来的……
东北解放区还在哈尔滨、齐齐哈尔、佳木斯、鸡西等地建立了军工生产基地,弹药的产量1948年就超过了国统区,者为战略决战时解放军在火力上压倒敌军提供了保障,淮海战役中,华东解放军使用的炮弹大部分是大连“建新公司”生产并通过海路运去的!
“靠自力更生”,这是中国共产党人经过艰苦斗争得出的结论!外国援助仅能起到有限的辅助作用。得到巨大美援的国民党败于今得到微小苏援的中国共产党军队,应该从自身的政治因素、人心向背、腐败无能去寻找原因,炒作苏联对中共的支援是毫无道理的。
敌人的敌人就是朋友?
算下移交的日军武器还不算少,要不算那个 就基本没有
其实TG自己靠发动群众和自力更生捡破烂也捡了不少,最早的坦克和飞机都是捡来了,97和立川99
这些日军遗留在中国土地上的战利品本来就属于中国!
要说援助,苏联那些跟蒋委员长比起来,还是差远了,朝鲜给的日械也就是装备了四野,看看人家华野,粉碎了重点进攻山东以后,好几个主力纵队就是半美械装备了:D
东北解放区还在哈尔滨、齐齐哈尔、佳木斯、鸡西等地建立了军工生产基地
华东解放军使用的炮弹大部分是大连“建新公司”生产并通过海路运去的!
————:D这不要脸,这是TG自己建的,还是捡小日本的:D

徐焰的文章基本都是胡扯,典型五毛,你看他有篇关于长春围城的文章,那叫个胡说八道+冷血
这算哪门子“援助”啊,日本人丢下的那些破烂,苏联人自己绝对看不上眼不会装备的,销毁又要钱………就这还不肯白给TG,比起美帝,毛子真抠啊。

{:3_97:}而且TG主力还不是运输大队长武装起来的美械师……
南宫儒 发表于 2009-9-16 12:27

日本人丢下得可不全是破烂,举个例子日本当年下了血本的整个东边道工业区,全被苏联一口气搬回家了。 至于那些伪满的被服厂、关东军的仓库武器,估计苏联不会要,毕竟苏联也不是捡破烂的,但是他完全可以严守中立,结果是全送TG

你可以去查下,日本在东北建了多少仓库,储备了多少弹药,管保吓死你。最好少拿关内受降日军的武器数量和东北仓库里的日军的武器数量比,因为那不是一个量级的。

还有那些伪满和日本的军械厂,似乎被老蒋划拉到手的基本上都开不了工了:D 但是被TG划拉到手的基本上都能开工。这个问题也要去问苏联和TG:D
苏联给枪炮弹药总数比1945年八路军新四军全部实力都多,如果没有这些武器弹药,很难取得一定战果的,物质还是很重要的。
萨达姆·侯赛因 发表于 2009-9-16 12:42

那就请你把日本投降时关东军库存武器和弹药的数量列出来吧,在吧关内日军的武器和弹药也列出来,让我们对比一下?
dada2000 发表于 2009-9-17 10:45

45年日本投降时,8路在张家口捡到了日军118师团撤退时丢弃50多门大炮,十万多发炮弹,发大财了。
日军装备那可不能算移交,而是土八路用些烧酒等好吃的贿赂守卫日军军火库的苏军,苏军睁一只眼,闭一只眼让土八路进取偷的!
萨达姆·侯赛因 发表于 2009-9-16 12:42
一顿换一顿,后面的一顿都是从哪里来的呢?
虽说联勤接收人员对待留用人员的态度和自身的工作态度跟荼瘪无法相比,但联勤接手的军工厂,还剩多少机器?
11# 金凯德

顶一个。
萨达姆·侯赛因 发表于 2009-9-16 12:42

这个问题,老蒋自己的问题更大,锦州地方志上记录过这么一件事情,锦州的一炼钢厂,45年党国接手以后,发现钢炉内被日本人灌水了,里面的钢水结成了一整块生铁,整整3年,未能复工。48年土鳖入手以后,18天第一炉钢水出来。。。。。。
老毛子不要的东东有多少是拿来就能用的????

那些东东在老毛子眼里不过是废铁...............
楼主,那个真相党的文章还是少转点吧,以前有个SB还信誓旦旦的告诉我,朝鲜战争我军的火力超过美军了,理由是我军某场战役打了5000发炮弹,美军回了3000发,问题是我军最大口径是70步兵炮,美军全是105和155啊。那个SB还说英勇的国军战车部队M4坦克遇到了共匪的ZLS-2反坦克炮所以惜败啊。还有著名的真相党文献《圣。华北治安战》
苏联把缴获的日本人军火给了解放军,就不算武器援助,什么逻辑????
萨达姆·侯赛因 发表于 2009-9-16 12:26

这个不矛盾呀。

初期刚进东北,捡日本人的洋落;然后在东北有所经营,建立起军工生产。
共军小米加步枪的来历,WW研究出来没有?
契卡主席 发表于 2009-9-21 11:35

你不知道就不要乱讲!

建立起军工生产
——————你给我说说哪个是TG自己建立的?搞笑,TG有这么大能耐,为何抗战时不建大型军工厂

举个例子,齐齐哈尔现在那几个军工厂除了某山沟里造炮弹哪个是老毛在建国后下令建的,剩下造鸟枪大炮的那些厂子的前身都是小日本建的。至于设备改进厂区扩大那也是50年代以后苏联援助搞得。
内战时用的技工全是伪满留下来的,用的机器全是日本子的,工厂也是日本子
还什么建立起军工生产,TG当时有那些机器吗?有那些技术人员吗?吹牛也打个草稿。

从苏联老大哥那里接受过来军火库、兵工厂本来也不是什么丢人的事,不承认才说明心理有鬼。
接收就是接收,从苏联那里接收就是从苏联那里接收。
毛后来曾经N多次埋怨苏联的援助,在抗战时期把武器都给了蒋介石给我们的都是马列书籍。但是毛从来没有埋怨过苏联在解放战争时期的援助!!!!!!!!
就算林彪把东北国民党军队的武器全都缴获了,他也凑不齐100多万人的装备,要知道8路入关时很多是空手过来的,武器都留在当地根据地了,甚至有些从山东过去的都是穿裤衩子过去的


22# 萨达姆·侯赛因
你把建立这个词理解的太狭隘。

22# 萨达姆·侯赛因
你把建立这个词理解的太狭隘。
萨达姆·侯赛因 发表于 2009-9-21 11:53


那就请你把日本投降时关东军库存武器和弹药的数量列出来吧,再把关内日军的武器和弹药也列出来,让我们对比一下,最好把毛子给的机器数量也列一下?
USA大量援助老蒋是因为毕竟人家财大气粗!毛子抠门也没办法,毕竟毛子被战争破坏的不比中国差多少,家里没有余粮哪!
好喝二锅头 发表于 2009-9-22 09:56

不说战争中的缴获,就毛子后期那恐怖的武器制造能力,假如真的愿意真心援助,撇除TG后勤训练什么的是否跟得上的问题,毛子就是帮TG武装几个坦克师出来也不是问题,但问题是谁叫TG一脚把来自毛子的太上皇揣飞了啊,这种不受控制的“小弟”,毛子会有多少实在的援助?
毛子给我们机器设备那是胡说,好点的早拆走了
毛子本来是想拉拢国民党,结果国民党投靠了美国,毛子这才回头拉拢中共。


根据凤凰卫视的某些访谈节目,毛子当年出兵东北后,连厂房的玻璃都砸碎了拉走,因此还能留下多雄厚的工业基础,俺是抱有疑问的
不过关东军作为小日本最精锐的陆军,又在东北经营多年,小日本后期甚至一度有迁都东北的念头,因此被毛子控制的日制武器弹药等物资估计数量相当可观,这批武器装备毛子看不上,但也木有轻易交付KMT或TD,而是采取了所谓的“中立”或谁先到达就交给谁的办法,而在看到KMT彻底投向MD后,出于拉拢的目的,剩下那批物资的流向就不用再说了,这一点同样在访谈节目里可以发现端倪
但诸如坦克XXX,飞机XXX,这就是在扯蛋了,TG就算是接收了想把它们开动也不容易啊!

根据凤凰卫视的某些访谈节目,毛子当年出兵东北后,连厂房的玻璃都砸碎了拉走,因此还能留下多雄厚的工业基础,俺是抱有疑问的
不过关东军作为小日本最精锐的陆军,又在东北经营多年,小日本后期甚至一度有迁都东北的念头,因此被毛子控制的日制武器弹药等物资估计数量相当可观,这批武器装备毛子看不上,但也木有轻易交付KMT或TD,而是采取了所谓的“中立”或谁先到达就交给谁的办法,而在看到KMT彻底投向MD后,出于拉拢的目的,剩下那批物资的流向就不用再说了,这一点同样在访谈节目里可以发现端倪
但诸如坦克XXX,飞机XXX,这就是在扯蛋了,TG就算是接收了想把它们开动也不容易啊!
看看四野对面国军的装备吧,四野捡的“洋落”真不算啥。
  武器再好,也看谁使!同理,一样的机器,能否有效果还得看谁来管。
  当初日本人是提出“工业满洲,农业台湾”的,东北的工业化水平远远超过关内,虽然被老毛子搜刮了一遍,但一些初级的机床老毛子还是看不上眼的。而对于一贯缺枪少炮,只能依靠手工修理部分武器的TG来说,有了日本遗留下来的技术人员和这些初级工业设施,就有了源源不断的武器来源。发挥主观能动性这几个字在当时还真不是随便说说的。
  哪像KMT,眼高手低,五子登科,一直折腾到台湾。
  武器再好,也看谁使!同理,一样的机器,能否有效果还得看谁来管。
  当初日本人是提出“工业满洲,农业台湾”的,东北的工业化水平远远超过关内,虽然被老毛子搜刮了一遍,但一些初级的机床老毛子还是看不上眼的。而对于一贯缺枪少炮,只能依靠手工修理部分武器的TG来说,有了日本遗留下来的技术人员和这些初级工业设施,就有了源源不断的武器来源。发挥主观能动性这几个字在当时还真不是随便说说的。
  哪像KMT,眼高手低,五子登科,一直折腾到台湾。
上怨天下怨地,中间怨空气,就是不怨自己;P炮党怨妇文看多就习惯了
解放军在东北接收了800架战机

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只有骗骗台湾老百姓了
“苏联远东军缴获了日本关东军的武器有步枪70万支,机枪1.2万挺,各种炮约4000门,坦克 600辆,飞机约800架。应中国人民解放军的要求,这些武器大部分向其移交,成为中国人民革命战争取得胜利的重要保证”。

有这些东西共军46-47年就进南京了。
levins 发表于 2009-9-22 13:17
东北航校倒是真的接受和拾荒了几百架日本飞机

当然可以用的飞行员太少,备件也没有,所以起不了作用,只能先训练用
racher 发表于 2009-9-21 10:10
常公的“劫收”问题可不是一般的大。
还有北平的钢厂也是,到手的时候还是运转的,日本技术人员也没下药,结果“劫收”,楞把炉子给熄火了,也弄成了一铁坨子。
金凯德 发表于 2009-9-21 19:07
一起在这里等故大总统的资料。
如果故大总统有心,顺便列列米帝给常凯申公的军火清单。
同等。。。。
看热闹的 发表于 2009-9-22 21:10

不好意思,战后美国对蒋援助急速减少!而且不是白给

以下是苏联的援助管窥,由于有些人死活不信苏联公布的数字,以及关东军库存估计数字,而国内TG心虚对受援情况一个字也不提,所以只好从琐碎的回忆录里搜集

下面的例子都是大路货!都是公开出版物上的资料
例1、1945年底,曾克林从苏家屯运出了步枪2万支、轻重机枪1千挺、156门迫击炮、山炮和野炮。——曾克林将军回忆录

例2、接受长春大本营,先后运走5万支不枪、轻机枪2千多挺、重机枪800挺、掷弹筒500多个、迫击炮20余门、山炮5门、弹药12000000余发
——关于我军进兵东北接管辽西的回忆

例3、在苏军授意下,接受伪满一个旅5000余人的装备,获得火炮28门,轻重机枪216挺,步枪3200支,炮弹100箱,手枪150支,子弹5000000发,汽车20辆
——关于我军进兵东北接管辽西的回忆

例4 苏军送 各种火炮50余门,轻重机枪480余挺,步枪1万支,手枪200多支,子弹5000000发
——关于我军进兵东北接管辽西的回忆

例5、枪接受了十二万支
——老毛 抗战胜利三个月来的局势和今后工作的方针

例6、苏联对我援助是秘密的.......枪10万,炮3百
——陈云、高岗至中央电 1945 11 29

以上仅仅为1945年底之前的援助管窥,年底3个月之内,而且非常不全面。