架空:1945年美帝决心核平苏联,能在49年前做到吗?

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/05/02 09:34:57
<br /><br />45-49年,美帝拥有世界上所有的核武器,是历史上空前绝后的时间段了。

如果45年美帝决定要一劳永逸解决任何对手,防止任何国家发展核武器并全面摧毁有发展核武潜力的敌对国家,那么美帝能在49年苏联爆炸核武器前成功吗?

这里要考虑的问题,包含核原料的生产,核武器的威力,投送手段,对方的常规反击,还有对方研制核武器的能力。

核原料生产:在44-45年间,美帝已经建设了三个生产钚的反应堆,建设周期平均不到一年。随着二战的结束,美帝停止了新建反应堆,到49年第四个才投入使用。头三个反应堆的实际钚产量是:
  钚     燃料级 运行年份
B 5,532 606      22
C 6,471 571     17
D 5,489 654     12
单位是公斤。可见一年一个反应堆的产量也就是250-500公斤。那么美帝每年可以建设多个反应堆?总的钚产量能有多少?后续的提炼加工能力能跟上吗?

核武器威力:49年前是没有氢弹的,不过如果美帝以曼哈顿工程的努力投入,是否可以提前?能提前多久?如果不能提前,那么估计只有10万吨以下当量的原子弹可以投放了。

投放能力:B-29能否有效突破苏联的防空体系,给与苏联的常规武器制造和潜在核武器生产研究基地以至于大城市给与毁灭性打击?

常规反击:是否必须放弃欧洲大陆?美军有能力在大规模制造核武器的同时抵挡苏联钢铁洪流的进攻?在核武器投放开始以后如何面对对方全面常规反击?

苏联核武器研制能力:在间谍得知美国大规模制造核武器以后,苏联最快能多快制造出自己的核武器?

大家有兴趣可以讨论讨论。
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如果45年美帝决定要一劳永逸解决任何对手,防止任何国家发展核武器并全面摧毁有发展核武潜力的敌对国家,那么美帝能在49年苏联爆炸核武器前成功吗?

这里要考虑的问题,包含核原料的生产,核武器的威力,投送手段,对方的常规反击,还有对方研制核武器的能力。

核原料生产:在44-45年间,美帝已经建设了三个生产钚的反应堆,建设周期平均不到一年。随着二战的结束,美帝停止了新建反应堆,到49年第四个才投入使用。头三个反应堆的实际钚产量是:
  钚     燃料级 运行年份
B 5,532 606      22
C 6,471 571     17
D 5,489 654     12
单位是公斤。可见一年一个反应堆的产量也就是250-500公斤。那么美帝每年可以建设多个反应堆?总的钚产量能有多少?后续的提炼加工能力能跟上吗?

核武器威力:49年前是没有氢弹的,不过如果美帝以曼哈顿工程的努力投入,是否可以提前?能提前多久?如果不能提前,那么估计只有10万吨以下当量的原子弹可以投放了。

投放能力:B-29能否有效突破苏联的防空体系,给与苏联的常规武器制造和潜在核武器生产研究基地以至于大城市给与毁灭性打击?

常规反击:是否必须放弃欧洲大陆?美军有能力在大规模制造核武器的同时抵挡苏联钢铁洪流的进攻?在核武器投放开始以后如何面对对方全面常规反击?

苏联核武器研制能力:在间谍得知美国大规模制造核武器以后,苏联最快能多快制造出自己的核武器?

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如果真开打,美国不用B-29长途奔袭,就从苏军正面开始,一步一个脚印的投原子弹,苏军顶不了多久就会垮
美帝在49年以前只有二战投放的那两种原子弹,产量也只有几十枚。

4型基本上就是胖子,最高当量3.1万吨,重量4900公斤,只有B-29能运输。

假设美帝全力以赴,那么有可能在49年前拿出5型原子弹。5型要小多了,只有1400公斤左右,但是当量则做到了12万吨。

估计氢弹是不要想了。
美国:1945年7月16日爆炸第一颗原子弹,1952年10月31日爆炸第一颗氢弹
苏联:1949年8月29日爆炸第一颗原子弹,1953年8月12日爆炸第一颗氢弹

1945-1985年美苏核弹历年核弹数量

截止当年年底的数量

年份  美国  苏联

1945     6     0
1946    11     0
1947    32     0
1948   110     0
1949   235     1
1950   369     5
1951   640    25
1952  1005    50
1953  1436   120
1954  2063   150
1955  3057   200
1956  4618   426
1957  6444   660
1958  9822   869
1959 15468  1060
1960 20434  1605
1961 24173  2471
1962 27609  3322
1963 29808  4238
1964 31308  5221
1965 32135  6129
1966 32193  7089
1967 31411  8339
1968 29452  9399
1969 27463 10538
1970 26492 11643
1971 26602 13092
1972 27474 14478
1973 28449 15915
1974 28298 17385
1975 27235 19443
1976 26199 21205
1977 25342 23044
1978 24424 25393
1979 24141 27935
1980 23916 30062
1981 23191 32049
1982 23091 33952
1983 23341 35804
1984 23621 37431
1985 23510 39197
做不到 要是做到了就去做了
要做了非吓死人不可 以后谁敢和他玩
美国氢弹研究一开始方向错了,虽然试爆成功,但不能作为武器使用
再延长2年好么?等1952年原子安妮出来,厚厚,炮兵的神器
纸飞机 发表于 2009-9-2 20:29

从气态到固态氢弹总要做试验的
我以为胖子只有2W呢
qnxchina 发表于 2009-9-3 08:43
苏联就直接上氘化锂
GEN BE BU KE NENG!!!
这个世界要是能核平就核平,早就不存在了。美国没事闲着去和平苏联干事么?救苏联人民于水深火热中?;P
二战结束后美帝放松了新武器的部署速度,但是到1949年美帝已经有几百枚原子弹了,如果是按照二战那种劲头,在1949年拥有超千枚原子弹没什么做不到的, 由几千架战略轰炸机投掷,将苏联整个西部地区变为废墟没什么难的
ericcui1 发表于 2009-9-3 11:21

垄断世界核武器,想打谁就打谁,这个理由够不?
要不是珍珠港,对日宣战要费多大力气啊!美国选民不会同意
纸飞机 发表于 2009-9-3 09:13

时间上可不是同一时期,虽然只有几年的差距而已
美国有制定过类似计划,就是德国对立局势难以控制之后对苏进行核打击,那还是1949年以前的事情...后来苏联核爆成功后就...
qnxchina 发表于 2009-9-3 12:20
美国试验氢弹后还不到一年,苏联就试验成功氘化锂氢弹了
美国的氘化锂氢弹比苏联还晚了半年多


1,当时没有运载火箭,开战的话,轰炸机根本无法深入对方领空.
2,核武器杀伤范围大,苏军冲入欧洲后根本无法区分苏军还是当地平民.苏联本土辽阔,根本就不是几颗核武器能覆盖的.
3,核武器并不是只有爆炸才有效果,美国对苏投核武器,苏联可以对美国投掷脏弹.最初核武器的当量不比直接投掷脏弹强多少.武器的进步是一步步来的,美国并不是一开始就拥有大当量核武器.
4,当时的核武器无钻地能力.无法对付工事,只能对付平面地面目标.
5,美苏同时获得德国核技术,美国并不知道苏联进展到哪步了,美国人自己研究出来了,苏联人也可能研究出来.而且很可能苏联的核武器只是还没试爆,已经有样弹了,万一投了,苏联人可以拿美国本土进行核试验.
6,中国明确没有核武器的时候,也不怕核平,公开说早打,大打,打核战争,苏联更不会怕.大军冲进对方领土之后,地球只有一个,核武器望哪里投?

1,当时没有运载火箭,开战的话,轰炸机根本无法深入对方领空.
2,核武器杀伤范围大,苏军冲入欧洲后根本无法区分苏军还是当地平民.苏联本土辽阔,根本就不是几颗核武器能覆盖的.
3,核武器并不是只有爆炸才有效果,美国对苏投核武器,苏联可以对美国投掷脏弹.最初核武器的当量不比直接投掷脏弹强多少.武器的进步是一步步来的,美国并不是一开始就拥有大当量核武器.
4,当时的核武器无钻地能力.无法对付工事,只能对付平面地面目标.
5,美苏同时获得德国核技术,美国并不知道苏联进展到哪步了,美国人自己研究出来了,苏联人也可能研究出来.而且很可能苏联的核武器只是还没试爆,已经有样弹了,万一投了,苏联人可以拿美国本土进行核试验.
6,中国明确没有核武器的时候,也不怕核平,公开说早打,大打,打核战争,苏联更不会怕.大军冲进对方领土之后,地球只有一个,核武器望哪里投?
没有运载火箭,所以要考虑B-29的突防能力。在对德战场和对日战场看起来都不错,所以要考虑苏联能强多少的问题。

苏联本土辽阔,但是工业生产是需要基地的,坦克不能在窑洞里造,更不用说反应堆了。

脏弹同样需要反应堆,何况当时根本没有这个概念。脏弹的心理作用远大于实际作用,说什么最初的核武器当量不比直接扔脏弹强多少,根据何在?脏弹能摧毁城市建筑?坦克工厂?还是炸毁反应堆?

无法对付的工事也只有高级别的防空掩体,一般工事有多大作用?平民和工厂如何防护?

美苏“同时获得德国核技术”这是什么东西?德国人连临界质量都算错几百倍,德国人连分离铀235的工厂都没有,能有啥高深技术让苏联人获得突飞猛进的?

最重要的是,你刚刚还说轰炸机“根本无法深入对方领空”,世界最强的英美战略轰炸机群都无法深入苏联领空,而没有一款真正战略轰炸机的苏联能跨越大西洋“拿美国本土进行核试验”?苏联还大军冲进美国领土,怎么冲?游泳过去吗?
说中国当时不怕核平,那是美苏核武均势对抗的结果。如果没有苏联的核武器,60年中国真不怕核平?或者说光不怕就可以无视落下的几千枚氢弹?


“1颗5000万吨级原子弹爆炸后破坏半径可达190千米”
苏联领土面积2240万平方公里 :D

“1颗5000万吨级原子弹爆炸后破坏半径可达190千米”
苏联领土面积2240万平方公里 :D
xilan 发表于 2009-9-3 15:00
那请问市区和厂区的面积有多少平方公里
遥远的星空 发表于 2009-9-3 13:54
真能瞎扯,
1。当时苏联的防空体系还不如德国,美国可以战略轰炸德国日本,也一样可以轰炸苏联
2.苏联这边敢开战,美国的原子弹已经扔到苏联国内的战略目标和在东欧的兵力集结点物资集散场了,苏联根本没能力组织起大规模的地面行动了
3.当时苏联联核原料都没凑齐多少,还相搞大规模脏弹? 另外,教主大人是不是现论证一下脏弹的威力可以和原子弹媲美
4.当时的苏联根本就没什么目标需要钻地核弹区对付
5.美国的原子弹技术主要靠的是自己的技术和工业力量,在二战结束前就搞出来了,苏联在二战后才得到一些德国的基层科研人员和科研资料,教主你不要把时间顺序搞乱了
lz何不百度一下,西方人非不为也,是不能也
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二战结束后,苏联国际影响力大增,经济迅速复苏,这让以美英为首的西方阵营深感不安。他们想方设法,甚至考虑使用核武器来分裂肢解苏联这个社会主义“庞然大物”。美英等国最新解密档案显示,上世纪四五十年代,二战的硝烟尚未散尽,美国就同其西方盟国(首先是英国和西德),先后制定了数个对苏作战计划。而1949年4月4日成立的北约集团,就肩负着实施这些计划的使命。

  1945年5月17日,二战刚刚结束,以反共著称的英国首相丘吉尔下达密令,要求英方协同美国,火速制定进攻苏联的计划。5月底便已完成的该作战计划借鉴了希特勒入侵苏联以及1939-1940年英法土(耳其)进攻外高加索和中亚的作战方案。为了形成兵力上的优势,该计划甚至提到要动用西德、挪威、丹麦、希腊、利比亚等国被解除武装的德军,以及隶属党卫军的侨民武装力量。进攻日期定于7月1日,也即波茨坦会议的前夕。然而,苏联的反间谍机构提前获悉了这一计划,1945年6月底之前,部署在德国、奥地利、波罗的海沿岸以及高加索地区的苏联红军被调至前沿阵地,只等“敌人”来犯。这让西方战略家和军方人员大为震惊,措手不及,计划不得不“临时”取消。1948年秋,英美以1945年计划为基础,又拟定了更为详细的“战车”计划。根据该计划,将对苏联的70处目标、东欧的25处目标发动133次核打击,随后将对被占苏联领土进行分割,扶植12个移民傀儡政权,其中包括“北方国”、“西伯利亚国”、“伊杰利-乌拉尔国”、“山地国”(北高加索)和“自由哥萨克国”。

  “战车”计划实施时间定于1949年3月1日,但是由于气候原因(当时苏联大部分地区以及欧洲大部分地区急剧降温),加之担心部署在东欧的苏联新型喷气式战机的反击,计划再次被迫取消。美国参联会于1949年1月做出判断:“‘战车’计划的实施需要更多数量、更多种类的武器装备……”“战车”计划最终流产,还有一个重要原因:斯大林的健康状况要比西方想象中的好。原来,将开战时间定在3月1日,还缘于斯大林本人的一次不慎“泄密”。1949年2月,在就签署和约一事致函美国总统杜鲁门时,斯大林建议“将会晤地点改在波兰或者捷克某地,因为医生忠告我不要长途旅行。”美英的如意算盘是:斯大林会因健康原因不久于人世,这将导致苏联红军乃至整个苏联的溃败。但是,这一期望最终落空,所以作战计划也不得不取缔。

  此后,西方阵营又制定了“突然打击”计划,打算出动6000架次飞机,对苏联进行密集轰炸,并投放300枚核弹。实施时间定于1949年10月1日至10日。该计划也打算在被占领土迅速建立起傀儡政府,并在一周内清洗掉大部分苏联高级领导。但是,有两大重要因素最终阻碍了“突然打击”计划的实施。那就是苏联核武器试验获得成功(1949年8月至9月),以及苏联两大友邦———中华人民共和国(1949年10月1日)和德意志民主共和国(1949年10月7日)宣告成立。1949年至1953年,又有“半月”、“肉鸡”等入侵苏联计划相继出笼。但是鉴于美国深陷朝鲜战争,加上东西方阵营力量对比朝着有利于苏联的方向发展,这些计划最终没能付诸实施。

  上述计划,无一例外是要通过战争的方式,对苏联予以重创,达到让世界最大的社会主义国家分崩离析的目的。1951年10月10日,美国国会通过了一项遏制共产主义法案,决定拨款1亿美元用于资助反苏的破坏活动。苏联、捷克斯洛伐克、中国和阿尔巴尼亚等社会主义国家针对该问题向美提出抗议照会,但是美国置若罔闻。

  具有讽刺意味的是,苏联对与西方对话和解仍抱有幻想。在1952年10月召开的苏共19大上,苏联高层领导还主张同西方开展对话。直到1955年5月14日,华沙条约组织正式宣告成立,苏联才彻底抛弃了与西方媾和的幻想,走上了与之分庭抗礼的道路。
 美国对苏联的核打击计划为何没有实施



  俄罗斯《劳动报》1948年夏天,在欧洲爆发了所谓的“柏林危机”。为了迫使苏联解除对西柏林的封锁,美国曾经认真考虑对苏联使用核武器。众所周知,当时只有美国拥有原子弹。



  但是,为什么美国没有实施这次行动呢?下面看一看美国核计划中一些文件,其中包括美军参谋部为1948年5-7月进行的

军事演习所做的总结报告。



  1948年6月,西柏林的货币改革引发了欧洲这一中心地区极为严重的军事政治危机。由于担心作废的货币大量流入东柏林,苏联下令关闭通往西柏林的铁路、公路和水运交通。美国要求苏联取消封锁,并急忙向不列颠群岛调遣了带有核武器的30架B-29战略轰炸机——美国准备采取行动了。



  在对苏联进行核打击之前,美国决定搞一次代号为“佩德隆”的军事演习,以检验这一行动可能产生的后果和效果。这次演习的总结报告说,把对苏联进行核打击作为一种维护和平的手段从政治上讲是可行的,从道义上讲是无可指责的,但是实际结果还难以估计。



  美国的考虑出于这样一种假设:1948年7月1日至1949年7月1日,美国有可能要应对一场战争。根据核打击计划,将对苏联使用原子弹,实行空中打击,飞机从英国、北爱尔兰、埃及的开罗——苏伊士地区和日本冲绳的机场起飞。15天之后可能会取得“预期的结果”,但也可能出现意外情况。



  美国的战略家们对此为何会深感不安呢?有以下几种情况:第一,缺少有关的导航和目标数据;第二,没有足够的资金可以保证这次行动取得最后胜利。第三,他们担心苏联拥有十分强大的防空系统,美国空军的损失会太大。



  据悉,当时美国空军拥有567架B-20轰炸机、45架B-50轰炸机,还有B-36重型轰炸机,它们都可以实现从英国、埃及和日本的空军基地到苏联主要工业中心的往返飞行。不过据美国专家戴维·罗森贝格说,1948年夏天能够运载和投掷原子弹的只有32架轰炸机。到年底,能够携带原子弹的轰炸机增加到60架,1950年已经有了250架。美国如此之快地增加核武器运载工具的数量,其原因只有一个:1949年8月苏联成功地试验了原子弹爆炸,于是美国政府试图积极准备发动一场先发制人的核战争。



  美国原子弹数量急剧增加就证明了这一点。1947年美国只有25颗原子弹,到1953年夏天已经有1000颗了。造成这种疯狂军备竞赛的可能是“佩德隆”军事演习报告得出的结论,该报告称:“成功的战略性轰炸需要有大量的飞机和炸弹,只有这样才能在没有取得胜利之前进行不间断的越来越猛烈的轰炸。”



  在柏林危机的最后一个月,美国政府的一个专门委员会估计了苏联可能遭受的损失。它研究了实施核打击计划可能造成的后果,这个计划打算在一个月内轰炸苏联的70个工业中心,摧毁30%-40%的工业基地,大约300万人会立即死亡,还有400万人会逐渐死亡,另外将有2800万人无家可归。然而即使取得这样的胜利,也不能完全阻止苏联军队向西欧、中东和远东一些地区推进。



  报告的制定者说:“苏联有可能失去自己的大部分工业基地,但是它在西欧会获得更多的工业基地。由于我们的核打击,苏联有可能损失800万人,但是他们将会奴役1亿多欧洲人。这样的损失会使苏联屈服吗?不会!”



  于是美军参谋部否决了利用原子弹打击苏联的计划。美国人得出结论说,在地面行动中苏联军队能快速取得决定性胜利。苏联会在两周内占领比利时、荷兰以及意大利和丹麦的大部分领土,会在杜塞尔多夫地区强渡莱茵河,到第40天就可进入拉芒什的港口……



  很难说,美国人是依据什么作出这种结论的,但是这种看法阻止了美国,使它不敢在欧洲发动核战争。


关键的一点是:苏联会横扫整个欧洲,在亚洲以东北为基地和中共一起夺取中国,美国会把整个世界都核平吗

关键的一点是:苏联会横扫整个欧洲,在亚洲以东北为基地和中共一起夺取中国,美国会把整个世界都核平吗
直接就假设苏联横扫欧洲了,YY很强大
美国并没有全力发展核武器,这从反应堆建设和核武器设计上就可以看出来。

1944-1945一年时间,美国就建了3个生产钚的反应堆,而45-48年则一个都没有建。到45-48美国没有开发一个新型号的原子弹,49年的那个也就是简单改进了一下胖子。

驿路雪引得那几篇文章似是而非的东西太多,连二手资料都算不上。试想美国如果真有核平苏联的计划,为什么45-48年核武器发展完全处于停滞状态?美国连全国动员都不用就想和苏联发生全面战争?

我这里假设的是,美国如果想用核武器而非常规力量毁灭而非征服苏联,在工业能力,武器威力等方面,是否有可能做得到?
在苏军防空体系下,一半轰炸机(估计没有)突围,然后把苏联工业炸个底朝天,然后呢!
世界终于安静了吗?
1# konming


为什么要核平苏联?
konming 发表于 2009-9-3 19:40
没有问题