超级军网问个问题：中国要同美国争夺西太平洋海权怎样才能避免落 ...
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/29 13:01:08
觉得我们在发展实力，走向远海的今天，有很多情况和二战前的日本很相似，都是西太平洋的新兴势力，雄心勃勃，准备在将来挑战美国的权威。可是当年日本苦心发展的舰队最后不都躺在海底了，我们怎样才能避免重蹈覆辙呢觉得我们在发展实力，走向远海的今天，有很多情况和二战前的日本很相似，都是西太平洋的新兴势力，雄心勃勃，准备在将来挑战美国的权威。可是当年日本苦心发展的舰队最后不都躺在海底了，我们怎样才能避免重蹈覆辙呢
我们和日本的国策不同，我们发展海军不是为了掠夺殖民地，而是为了保护属于我们自己的合法海洋权益。
首先在美国发动红色革命,煽动美国个个州脱离联邦.等军队发生骚乱乘机抢占西太平洋海权
日本具备与美国争夺太平洋霸权的地缘条件，而我国不具备。
所以，无论国力强弱，我国都不会与美国争夺太平洋海权。
日本具备与美国争夺太平洋霸权的地缘条件，而我国不具备。
所以，无论国力强弱，我国都不会与美国争夺太平洋海权。
咱们的海权先立足看家护院，不挑战MD的海上城管地位
吃饱了撑的，争夺什么西太平洋。
海空军装备落后~20年，怎么争夺，赶快洗洗睡吧。
海空军装备落后~20年，怎么争夺，赶快洗洗睡吧。
kiosk 发表于 2009-8-15 10:58 
我们能飞的玩意可不止落后20年........甚至人家退役了的F111我们都找不到一个合适的机型跟它比！
我们能飞的玩意可不止落后20年........甚至人家退役了的F111我们都找不到一个合适的机型跟它比！
7# Ericsson1979
俺本来想多说，害怕FQ骂[:a9:]
俺本来想多说，害怕FQ骂[:a9:]
停止一切对外稀有金属贸易。。。。。。。。。。然后OK
我们和日本的国策不同，我们发展海军不是为了掠夺殖民地，而是为了保护属于我们自己的合法海洋权益。
这个日本所谓殖民掠夺归根到底还不是为了自己的国家利益，我们的权益，随着国力的增长，也会逐渐延伸，难免那天作大之后不想当老大，难免和美国不对抗
这个日本所谓殖民掠夺归根到底还不是为了自己的国家利益，我们的权益，随着国力的增长，也会逐渐延伸，难免那天作大之后不想当老大，难免和美国不对抗
要懂政治，先读老子：不自见，故明；不自是，故彰；不自伐，故有功；不自矜；故长；夫唯不争，故天下莫能与之争。
举个例子：中国如果和周边国家死气白列的争夺南海权益，结果是什么呢，美国人在背后一撺掇，就变成反华包围圈，美国人要基地有基地，要卖武器就卖武器，我们还是什么都得不到——很简单，打败他们很容易，但是控制这些岛屿很难，在强大势力的支持下，这些小国很快就会卷土重来。
怎么办，不要施加太大的压力——提倡合作，但是也不让步（这是关键，这是谋略和软弱的重要区别），这样美国在这些国家眼里就从“强大外援”变成“巨大威胁”（马来西亚一直不让美国人扩张对马六甲的控制就是一个例子）而中国反而成为一个可以合作的对象，而我们可以乘机对夸大经贸往来和对其高层全面渗透，而解决南海问题则可以等待一个更加合适的时机（老邓说：留给子孙后代解决 的深意就在于此）。
举个例子：中国如果和周边国家死气白列的争夺南海权益，结果是什么呢，美国人在背后一撺掇，就变成反华包围圈，美国人要基地有基地，要卖武器就卖武器，我们还是什么都得不到——很简单，打败他们很容易，但是控制这些岛屿很难，在强大势力的支持下，这些小国很快就会卷土重来。
怎么办，不要施加太大的压力——提倡合作，但是也不让步（这是关键，这是谋略和软弱的重要区别），这样美国在这些国家眼里就从“强大外援”变成“巨大威胁”（马来西亚一直不让美国人扩张对马六甲的控制就是一个例子）而中国反而成为一个可以合作的对象，而我们可以乘机对夸大经贸往来和对其高层全面渗透，而解决南海问题则可以等待一个更加合适的时机（老邓说：留给子孙后代解决 的深意就在于此）。
当国人都还在无知地说“南海问题”这个词，而不是用“南沙问题”时，本身就说明了这个问题还不具备解决的条件。
再加上伪专家们兴风作浪，谎话连篇，为虎作伥（打着专家旗号，在舆论上为越马菲服务）。。。
中国人真是个奇怪的群体。
对于东海和钓鱼岛，主要问题是东海划界问题，但中国人中的“专家”“媒体”“民众”却把关注点盯在了“钓鱼岛”上；
对于南海南部和南沙群岛，主要问题是南沙群岛的领土主权问题，根子出在南沙主权受到侵害上。
但很遗憾，在这里中国“专家”“媒体”“民众”的关注点却成了海洋，而且愚蠢地扩大到整个南海，愣是说成“南海问题”。（没有泛化成是“中国问题”就已经是佛祖保佑了。。。）
当我方本质上还是一个内陆国家，我国所有的进入太平洋、印度洋的通道都需要经过其他国家或地区控制的海峡时，却在YY争霸太平洋。。。
别看人家日本本土小，但在西太平洋的广阔的海域上面有很多个岛屿是日本的领土阿。
当国人都还在无知地说“南海问题”这个词，而不是用“南沙问题”时，本身就说明了这个问题还不具备解决的条件。
再加上伪专家们兴风作浪，谎话连篇，为虎作伥（打着专家旗号，在舆论上为越马菲服务）。。。
中国人真是个奇怪的群体。
对于东海和钓鱼岛，主要问题是东海划界问题，但中国人中的“专家”“媒体”“民众”却把关注点盯在了“钓鱼岛”上；
对于南海南部和南沙群岛，主要问题是南沙群岛的领土主权问题，根子出在南沙主权受到侵害上。
但很遗憾，在这里中国“专家”“媒体”“民众”的关注点却成了海洋，而且愚蠢地扩大到整个南海，愣是说成“南海问题”。（没有泛化成是“中国问题”就已经是佛祖保佑了。。。）
当我方本质上还是一个内陆国家，我国所有的进入太平洋、印度洋的通道都需要经过其他国家或地区控制的海峡时，却在YY争霸太平洋。。。
别看人家日本本土小，但在西太平洋的广阔的海域上面有很多个岛屿是日本的领土阿。
现在谈和MD争霸太早太一厢情愿了，天朝才刚睡醒睁开眼，别老觉得卖点苦力挣了两钱就真的立于世界强大民族之林了，路还长着呢。
其实大家忽视了一个问题，为啥咱的海军那么弱而海运航线并没有遭到实质性的侵害。
在MD主导的世界经济体系下，TG现在担任世界工厂，是不可或缺的一环，大量海运的目的是为了从国外进口原材料，出卖苦力，以消耗咱的宝贵资源和清洁空气危害子孙后代为代价，加工后出口供帝国主义们挥霍，当然首先是满足美帝国主义。所以攻击TG的商船等同于攻击MD，MD为了自己的利益越俎代庖负起了保卫TG海运安全的责任。既然有人大公无私，咱还不抓紧搞好经济多多挠钱，却去YY什么和MD争霸，岂不成了NC的阿三了吗？
其实大家忽视了一个问题，为啥咱的海军那么弱而海运航线并没有遭到实质性的侵害。
在MD主导的世界经济体系下，TG现在担任世界工厂，是不可或缺的一环，大量海运的目的是为了从国外进口原材料，出卖苦力，以消耗咱的宝贵资源和清洁空气危害子孙后代为代价，加工后出口供帝国主义们挥霍，当然首先是满足美帝国主义。所以攻击TG的商船等同于攻击MD，MD为了自己的利益越俎代庖负起了保卫TG海运安全的责任。既然有人大公无私，咱还不抓紧搞好经济多多挠钱，却去YY什么和MD争霸，岂不成了NC的阿三了吗？
洗洗睡吧。
和MD争霸还早呢
和MD争霸还早呢
还跟美国海军争夺制海权呢？ 派了几艘船去外国旅游了几趟就不知道自己姓什么了
守住东海，争取南海大部分。
至于和md别苗头，那就不单单用脑残来形容了。
至于和md别苗头，那就不单单用脑残来形容了。
当年，曾有人豪迈地说过“棉花就是王”，结果欧洲棉花大丰收……
话说，实际上要是去和日本军国主义者类比的话，问题就不是西太平洋的海权而是西太平洋的制海权。而目前我们还不至于去挑战美国在西太平洋的整个制海权，因为还没有这样的军事需求。
如果是讨论西太平洋的海权，那就不应该单谈军事，还要详细讨论整个西太平洋地区的经济、交通、政治等等一揽子的事情，而从这一点看，我们更加远远没有到和美国去谈整个西太平洋的位置上。
如果要摧毁一个世界霸权，那么战争是一种手段，但未必是唯一的一种手段。传说中的“大英帝国帝位继承战争”的最后的胜利者，恰恰是英国的友好国家美国。
话说，实际上要是去和日本军国主义者类比的话，问题就不是西太平洋的海权而是西太平洋的制海权。而目前我们还不至于去挑战美国在西太平洋的整个制海权，因为还没有这样的军事需求。
如果是讨论西太平洋的海权，那就不应该单谈军事，还要详细讨论整个西太平洋地区的经济、交通、政治等等一揽子的事情，而从这一点看，我们更加远远没有到和美国去谈整个西太平洋的位置上。
如果要摧毁一个世界霸权，那么战争是一种手段，但未必是唯一的一种手段。传说中的“大英帝国帝位继承战争”的最后的胜利者，恰恰是英国的友好国家美国。
17# 雪千寻
你的话令我想到了话说扶桑的那个谁不是终于忍到了仇家都死光了之后然后自己当老大的故事.....:D
你的话令我想到了话说扶桑的那个谁不是终于忍到了仇家都死光了之后然后自己当老大的故事.....:D
我只想：当年日本也知道自己和美国的实力相差很大，不就之前赢过中国，俄国，就有了挑战美国的胆子了。而中国虽然知道韬光养慧，可是要是再过几十年，实力增长了，难保不出现头脑发热的（其实现在就有很多人亟不可待的想去撼动老大的位置）
bjskyhorse 发表于 2009-8-15 11:55
头脑发热的只是那些自以为代表基层中坚力量的FF军团吧？
头脑发热的只是那些自以为代表基层中坚力量的FF军团吧？
Ericsson1979 发表于 2009-8-15 11:48
当老乌龟的确不光彩……不过当猴子也没有啥好的啊……当第六天魔王倒是风光无限，只不过死的更早……当然，也可以当独眼龙这种行为艺术家，让周围的诸位都晕倒，不过脸皮一定要厚…………
当老乌龟的确不光彩……不过当猴子也没有啥好的啊……当第六天魔王倒是风光无限，只不过死的更早……当然，也可以当独眼龙这种行为艺术家，让周围的诸位都晕倒，不过脸皮一定要厚…………
我只想：当年日本也知道自己和美国的实力相差很大，不就之前赢过中国，俄国，就有了挑战美国的胆子了。而中国虽然知道韬光养慧，可是要是再过几十年，实力增长了，难保不出现头脑发热的（其实现在就有很多人亟不可待 ...
bjskyhorse 发表于 2009-8-15 11:55
日本就是头脑再发热也要等到主力舰吨位勉强达到了美国的70%才敢博一把的，咱们的海军得到哪年才能达到MD的70%呢？头脑发热的人再多，只要中南海的人头脑不发热就没事。
我只想：当年日本也知道自己和美国的实力相差很大，不就之前赢过中国，俄国，就有了挑战美国的胆子了。而中国虽然知道韬光养慧，可是要是再过几十年，实力增长了，难保不出现头脑发热的（其实现在就有很多人亟不可待 ...
bjskyhorse 发表于 2009-8-15 11:55
日本就是头脑再发热也要等到主力舰吨位勉强达到了美国的70%才敢博一把的，咱们的海军得到哪年才能达到MD的70%呢？头脑发热的人再多，只要中南海的人头脑不发热就没事。
21# 雪千寻
独眼龙？是指大卫家的那个家伙么？
独眼龙？是指大卫家的那个家伙么？
至少开战前在太平洋上的日本大型航母 战列舰 重巡洋舰 数量都差得不多
再看看中国海军那点可怜的家当
楼主记性不好啊 长期来中国沿海骚扰的P-3C 间谍船了这么快就忘记了 才去印度洋旅游几次 就想和美国争夺太平洋制海权了
再看看中国海军那点可怜的家当
楼主记性不好啊 长期来中国沿海骚扰的P-3C 间谍船了这么快就忘记了 才去印度洋旅游几次 就想和美国争夺太平洋制海权了
楼主啊
争夺西太平洋是为了什么啊？
我们的全球利益到了这一步没有？就算到了 海空军的建设到了这一步没有？
你不要三言两语 把一个大战略议题一扯 然后 就白白占用论坛的服务器资源好不好？
争夺西太平洋是为了什么啊？
我们的全球利益到了这一步没有？就算到了 海空军的建设到了这一步没有？
你不要三言两语 把一个大战略议题一扯 然后 就白白占用论坛的服务器资源好不好？
还争霸太平洋？先把南沙的那些流氓解决了再说。
bjskyhorse 发表于 2009-8-15 10:27
学习MD，钝刀子割肉，用上百年时间完成称霸，旧像MD接英国的班那样
学习MD，钝刀子割肉，用上百年时间完成称霸，旧像MD接英国的班那样
zxz001 发表于 2009-8-15 11:11
然后毛子赚翻了
然后毛子赚翻了
和美帝争夺西天平阳霸权……楼主没睡醒吧……
在等一百年吧，等到有六个航母战斗群完成战备值班，兴许还可以讨论一下
一牧月 发表于 2009-8-15 13:47
差不多等于现在就对外说和PW、RR、GE三家争夺干线客机的大涡扇市场那样的搞笑！;P
差不多等于现在就对外说和PW、RR、GE三家争夺干线客机的大涡扇市场那样的搞笑！;P
钓鱼岛其实也不仅仅是海界问题．．．这个说过，也不多说了。
总之台湾和南沙是一个都不能丢的，如果南沙不能保全，根本不要谈什么跟美国争西太平洋主导权，我们自己的海军都终将还是近海型，我们的资源生命线仍将捏在别人手里。
一旦如此，别指望美国扶持日本一样扶持一个中国——除非中国先分裂几次。
中国就根本不具备控制大洋的地缘基础。呵呵。我国是标准的准大陆国家。
1900年的美国，已经是横跨太平洋东西的强盛大国了，具备了称霸的条件。
除了本土和阿拉斯加、阿留申群岛，夏威夷群岛、威克岛、关岛、约翰斯顿岛都已是美国的勒。菲律宾是美国殖民地。
1900年的美国，已经是横跨太平洋东西的强盛大国了，具备了称霸的条件。
除了本土和阿拉斯加、阿留申群岛，夏威夷群岛、威克岛、关岛、约翰斯顿岛都已是美国的勒。菲律宾是美国殖民地。
我想，第二岛链是美国的底线，越过第二岛链，美国就会跟你翻脸。
1935年的日本，也已经实际控制太平洋西北部。
除了本土外，南库页岛、千岛群岛、朝鲜半岛、台湾岛、琉球群岛、小笠原群岛、南鸟岛、硫黄诸岛也是日本领土。
日本还占领着太平洋中的北马里亚纳群岛。（今天属于美国了）
日本还占领着中国的东北地区。
除了本土外，南库页岛、千岛群岛、朝鲜半岛、台湾岛、琉球群岛、小笠原群岛、南鸟岛、硫黄诸岛也是日本领土。
日本还占领着太平洋中的北马里亚纳群岛。（今天属于美国了）
日本还占领着中国的东北地区。
今天的局面。
呵呵，整个被太平洋都是美国和日本的。我国能有什么基础和条件去争？
呵呵，整个被太平洋都是美国和日本的。我国能有什么基础和条件去争？
我认为现在不太可能发生像美日之间的大海战了
美国的逻辑是只要航母被击沉 就放原子弹
你都把他打到第二岛链了 他还能坐以待毙 跟你玩蛙跳
中国也一样 你要是歼灭中国一个舰队 中国不跟你拿核弹拼命见鬼了
这也就是为什么冷战时候剑拔弩张就是打不起来的原因
有核弹在 哪怕一方的常规差很多 都很难打起来
美国的逻辑是只要航母被击沉 就放原子弹
你都把他打到第二岛链了 他还能坐以待毙 跟你玩蛙跳
中国也一样 你要是歼灭中国一个舰队 中国不跟你拿核弹拼命见鬼了
这也就是为什么冷战时候剑拔弩张就是打不起来的原因
有核弹在 哪怕一方的常规差很多 都很难打起来
kiosk 发表于 2009-8-15 10:58
不过LZ是你找的托儿吧？
和你配合着唱双簧的~
不过LZ是你找的托儿吧？
和你配合着唱双簧的~
请问中国什么时候表现过跟MD争西太平洋的意愿了？你怎么不提WW如何同MD争夺海洋霸权去？
锁贴锁贴~
锁贴锁贴~
上兵伐谋？ 发表于 2009-8-15 14:10
所以大陆国家还是老老实实做好大陆国家该做的事情，妄想YY多了是要伤身的。
造4条中型航母既让海军体系成型，也做好看家护院的事情就够了。
另外说一条，中国应该是准海洋国家，是个标准的大陆国家。美国是大陆国家，也是一个海洋国家。单论地理条件，巴西、印度都比我们更有潜力。
所以大陆国家还是老老实实做好大陆国家该做的事情，妄想YY多了是要伤身的。
造4条中型航母既让海军体系成型，也做好看家护院的事情就够了。
另外说一条，中国应该是准海洋国家，是个标准的大陆国家。美国是大陆国家，也是一个海洋国家。单论地理条件，巴西、印度都比我们更有潜力。