超级军网问一个关于“利维坦”的问题，威廉二世企图称霸海上是原 ...
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/05/02 00:04:49
如果，获取海上霸权是人类与生俱来的一种天性，一种上帝的印记，那么任何国家在克服了恐惧、懦弱、犹豫，在走向强大之后，都会去争夺海上霸权，只不过所谓“戏法人人会变，各有巧妙不同”而已，也就是只是方法不同而已，而最后的结果只和方法有关，但是和原则和天性无关。
如果这个逻辑成立，那么威廉二世时期的德国企图夺取海上霸权，进而称为“伟大国家”的梦想其实在原则上没有问题，只不过是戏法最后变砸了而已，就是同时玩八个球，小威觉得太难了，最后就变成2个球——英德关系，最后居然连这个也玩砸了，只好饮恨。 换句话说，德国追求海上“自由”（其实就是海上霸权）的目标并没有错，但是方法错了，仅此而已。。。。。。是这样吗？？
至少俾斯麦不是这么认为的，一个强大的德国在海上追求利益，迟早会引发和英国的冲突，而对德国来说这种冲突只是一场牌局，但是对英国是生死大战，所以英国必然倾全力保护自己，这种后果德国不能承担，所以德国追求海上霸权，从根本上就是不正确的——海洋太小了，波塞冬的长矛不可能一分为二。所以德国人追求海上利益从根本上说是违反了上帝的意志，万能的主没有给予德国足够的“天然禀赋”，让德国有能力争夺海上霸权，这不是上帝的意志，马汉错了。。。。。。如果，获取海上霸权是人类与生俱来的一种天性，一种上帝的印记，那么任何国家在克服了恐惧、懦弱、犹豫，在走向强大之后，都会去争夺海上霸权，只不过所谓“戏法人人会变，各有巧妙不同”而已，也就是只是方法不同而已，而最后的结果只和方法有关，但是和原则和天性无关。
如果这个逻辑成立，那么威廉二世时期的德国企图夺取海上霸权，进而称为“伟大国家”的梦想其实在原则上没有问题，只不过是戏法最后变砸了而已，就是同时玩八个球，小威觉得太难了，最后就变成2个球——英德关系，最后居然连这个也玩砸了，只好饮恨。 换句话说，德国追求海上“自由”（其实就是海上霸权）的目标并没有错，但是方法错了，仅此而已。。。。。。是这样吗？？
至少俾斯麦不是这么认为的，一个强大的德国在海上追求利益，迟早会引发和英国的冲突，而对德国来说这种冲突只是一场牌局，但是对英国是生死大战，所以英国必然倾全力保护自己，这种后果德国不能承担，所以德国追求海上霸权，从根本上就是不正确的——海洋太小了，波塞冬的长矛不可能一分为二。所以德国人追求海上利益从根本上说是违反了上帝的意志，万能的主没有给予德国足够的“天然禀赋”，让德国有能力争夺海上霸权，这不是上帝的意志，马汉错了。。。。。。
如果这个逻辑成立，那么威廉二世时期的德国企图夺取海上霸权，进而称为“伟大国家”的梦想其实在原则上没有问题，只不过是戏法最后变砸了而已，就是同时玩八个球，小威觉得太难了，最后就变成2个球——英德关系，最后居然连这个也玩砸了，只好饮恨。 换句话说，德国追求海上“自由”（其实就是海上霸权）的目标并没有错，但是方法错了，仅此而已。。。。。。是这样吗？？
至少俾斯麦不是这么认为的，一个强大的德国在海上追求利益，迟早会引发和英国的冲突，而对德国来说这种冲突只是一场牌局，但是对英国是生死大战，所以英国必然倾全力保护自己，这种后果德国不能承担，所以德国追求海上霸权，从根本上就是不正确的——海洋太小了，波塞冬的长矛不可能一分为二。所以德国人追求海上利益从根本上说是违反了上帝的意志，万能的主没有给予德国足够的“天然禀赋”，让德国有能力争夺海上霸权，这不是上帝的意志，马汉错了。。。。。。如果，获取海上霸权是人类与生俱来的一种天性，一种上帝的印记，那么任何国家在克服了恐惧、懦弱、犹豫，在走向强大之后，都会去争夺海上霸权，只不过所谓“戏法人人会变，各有巧妙不同”而已，也就是只是方法不同而已，而最后的结果只和方法有关，但是和原则和天性无关。
如果这个逻辑成立，那么威廉二世时期的德国企图夺取海上霸权，进而称为“伟大国家”的梦想其实在原则上没有问题，只不过是戏法最后变砸了而已，就是同时玩八个球，小威觉得太难了，最后就变成2个球——英德关系，最后居然连这个也玩砸了，只好饮恨。 换句话说，德国追求海上“自由”（其实就是海上霸权）的目标并没有错，但是方法错了，仅此而已。。。。。。是这样吗？？
至少俾斯麦不是这么认为的，一个强大的德国在海上追求利益，迟早会引发和英国的冲突，而对德国来说这种冲突只是一场牌局，但是对英国是生死大战，所以英国必然倾全力保护自己，这种后果德国不能承担，所以德国追求海上霸权，从根本上就是不正确的——海洋太小了，波塞冬的长矛不可能一分为二。所以德国人追求海上利益从根本上说是违反了上帝的意志，万能的主没有给予德国足够的“天然禀赋”，让德国有能力争夺海上霸权，这不是上帝的意志，马汉错了。。。。。。
追求是没错，但手段一开始就搞错了，德国没有足够的市场支持他完成全部公海舰队的财力，而且太大的目标很容易引起英国的警觉，最后当英国开始布局掐德国时，德国其实已经失去了先机，德国人追求海上利益没错，但表现的太急了也太凶了，让大家全警觉起来就不好了。
许多重要资源也不足以支撑。
在当时情况下，德国把那么大的海上武装力量放在英国家门口，实在是……
人美国也搞大舰队，但是就在那遥远的地方，不至于威胁到伦敦乡下花园里玩耍的孩子们的生命安全……
人美国也搞大舰队，但是就在那遥远的地方，不至于威胁到伦敦乡下花园里玩耍的孩子们的生命安全……
其实利维坦的隐喻，暗示了海权论本身是一种意识形态，而不是所谓的“伯术”（商鞅语）。
但是地缘政治大师黎塞留的地缘政治3原则的第一条就是必须为现实的国家利益而奋斗，而不能因为单纯宗教或是意识形态的理由而承担不必要的义务，导致国力削弱。
所以海权争论的核心不是手段之争，而是意识形态的争论——我想说明的这点
但是地缘政治大师黎塞留的地缘政治3原则的第一条就是必须为现实的国家利益而奋斗，而不能因为单纯宗教或是意识形态的理由而承担不必要的义务，导致国力削弱。
所以海权争论的核心不是手段之争，而是意识形态的争论——我想说明的这点
事实上，俾斯麦留给威廉二世的欧洲地缘环境还是相当不错的。英德由于历史原因，存在结盟的可能，况且英法俄三国在亚非殖民扩张上存在矛盾；德俄则是由于“再保险”条约，也非日后的敌手。欧洲大陆只有法国乃是德国世仇。但是威廉二世的确无能，在大陆与奥匈帝国结盟，为担负盟友义乌，卷入巴尔干之争，渐渐与俄国为敌；在海上则是盲目扩充公海舰队，终于迫使英国放弃“光荣孤立”，与法俄形成“协约国”同盟。产看葛优老大作品，感觉威利的确是个超级大“愤青”，偏偏他又是一国之君。;funk
地缘政治大师黎塞留的地缘政治3原则的第一条就是必须为现实的国家利益而奋斗，而不能因为单纯宗教或是意识形态的理由而承担不必要的义务，导致国力削弱。
:handshake:handshake
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德国传统上是个大陆国家，一直以来，俾斯麦追求的也是在欧洲大陆的陆权。
海陆双强是每个帝国的梦想，但很明显，当时的条件不具备产生海陆双强国家的基础。德国不行，英国也不行。
只有二战后至今的美国，才具备了海陆双强国家的基本物质条件。
海陆双强是每个帝国的梦想，但很明显，当时的条件不具备产生海陆双强国家的基础。德国不行，英国也不行。
只有二战后至今的美国，才具备了海陆双强国家的基本物质条件。
残疾的威廉不懂韬光养晦，要不搞个两国集团玩玩，那还会有MD什么事，英雄造世事