超级军网请教，那位有中晚唐时期各节度使所辖的区域地图
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/05/03 05:00:56
如题，拜托帮忙:handshake如题，拜托帮忙:handshake
[img][mk:@MSITStore:E:\书\历史\中国历史文化\其他历史书籍\历史工具类\台版中国历史地图.CHM::/47-48唐代藩镇图.jpg[img]
巨谢:handshake
原来渤海国的时候就把辽东丢了啊，福建江西广东的版图形成的还真是早
看看那时中央对桂西、云贵的控制就知道丢安南是迟早的了……
哎，安南人不服王化，不彻底清洗一轮人，是拿不久的
我有公元820年的元和方镇图，就是有点儿大，穿不上来
岳麓惊行 发表于 2010-11-24 21:21 
没失去，当时还有辽东，和朝鲜北部一小部分，包括平壤城，但是都是属于安东都护府，所以没在节度使的图上
没失去，当时还有辽东，和朝鲜北部一小部分，包括平壤城，但是都是属于安东都护府，所以没在节度使的图上
不好意思，上面说错了，去查了一下，820年，辽东应该属于卢龙节度使，安东都护府的存亡正在那个时间左右，很难说确切时间...
不好意思，上面说错了，去查了一下，820年，辽东应该属于卢龙节度使，安东都护府的存亡正在那个时间左右，很 ...
coolhihi 发表于 2010-11-26 16:09
错大发了吧，武则天时代契丹人造反，山海关外基本全部脱离武周的控制，唐玄宗时代才从契丹手中收复辽西二十一州，还平壤，辽宁东部在7世纪后再也没有被唐朝统治过。要知道唐朝版图你不能看谭其骧同志的地图开疆版本啊，他老人家能把渤海国和南诏国凭空抹掉。
不好意思，上面说错了，去查了一下，820年，辽东应该属于卢龙节度使，安东都护府的存亡正在那个时间左右，很 ...
coolhihi 发表于 2010-11-26 16:09
错大发了吧，武则天时代契丹人造反，山海关外基本全部脱离武周的控制，唐玄宗时代才从契丹手中收复辽西二十一州，还平壤，辽宁东部在7世纪后再也没有被唐朝统治过。要知道唐朝版图你不能看谭其骧同志的地图开疆版本啊，他老人家能把渤海国和南诏国凭空抹掉。
元和方镇图？
覆铜钢 发表于 2010-11-26 16:20
我记得老谭的版本里面有渤海国啊，南诏印象倒是不深！
我记得老谭的版本里面有渤海国啊，南诏印象倒是不深！
还有把南诏划进来的？那脸皮也太厚了……
为统一而奋斗 发表于 2010-11-26 16:43
谭老的版本里至少在741年是没有渤海国的，整个东北都划进唐朝领土。
谭老的版本里至少在741年是没有渤海国的，整个东北都划进唐朝领土。
错大发了吧，武则天时代契丹人造反，山海关外基本全部脱离武周的控制，唐玄宗时代才从契丹手中收复辽西二 ...
覆铜钢 发表于 2010-11-26 16:20
据《新唐书·地理志》和唐代的《道里记》，在公元8世纪90年代左右，安东都护府还在辽东...还有为啥我看到的所有唐后期地图都有南诏和渤海国？
错大发了吧，武则天时代契丹人造反，山海关外基本全部脱离武周的控制，唐玄宗时代才从契丹手中收复辽西二 ...
覆铜钢 发表于 2010-11-26 16:20
据《新唐书·地理志》和唐代的《道里记》，在公元8世纪90年代左右，安东都护府还在辽东...还有为啥我看到的所有唐后期地图都有南诏和渤海国？
发张晚唐的
怎么传不上来？
再发张小的
覆铜钢 发表于 2010-11-26 17:11
你仔细看看你那张图，渤海国的地方，安东都护府是注了时间的...
你仔细看看你那张图，渤海国的地方，安东都护府是注了时间的...
yzsz266 发表于 2010-11-26 16:47
你看看左下角的那块黄色，当时南诏势力还很小，只是‘云南王’
你看看左下角的那块黄色，当时南诏势力还很小，只是‘云南王’
覆铜钢 发表于 2010-11-26 16:20
还有，那个时候，哪儿来什么山海关？
还有，那个时候，哪儿来什么山海关？
再上个具体点儿的图
就像奴儿干都司虽然只在明初存在25年，可建州卫却一直保留到明末，直到努尔哈赤建国
coolhihi 发表于 2010-11-26 17:16
晕，8世纪90年代世界上还有“安东都护府”这个编制吗？都撤销了有30年啦，因为唐朝觉得继续在山东“安东”也没意思啊，打算安谁啊？
晕，8世纪90年代世界上还有“安东都护府”这个编制吗？都撤销了有30年啦，因为唐朝觉得继续在山东“安东”也没意思啊，打算安谁啊？
晕，8世纪90年代世界上还有“安东都护府”这个编制吗？都撤销了有30年啦，因为唐朝觉得继续在山东“安东” ...
覆铜钢 发表于 2010-11-26 18:17
自己去看《新罗北界与唐朝辽东》和贾耽的《道里计》
晕，8世纪90年代世界上还有“安东都护府”这个编制吗？都撤销了有30年啦，因为唐朝觉得继续在山东“安东” ...
覆铜钢 发表于 2010-11-26 18:17
自己去看《新罗北界与唐朝辽东》和贾耽的《道里计》
coolhihi 发表于 2010-11-26 18:32
你先明确下自己所说的“安东都护府”的概念吧，居然存在到了8世纪末唐德宗时。
你先明确下自己所说的“安东都护府”的概念吧，居然存在到了8世纪末唐德宗时。
和那个时候比，现在TG的地盘还真是小啊
覆铜钢 发表于 2010-12-5 22:14
这个是《道里计》里说的，跟《旧唐书》有冲突，就看你取舍那种了，而且，现在很多研究发现，当时的辽东没进入渤海国的势力范围，有点貌似缓冲区的感觉，也是渤海国吸取高句丽的教训的原因之一
这个是《道里计》里说的，跟《旧唐书》有冲突，就看你取舍那种了，而且，现在很多研究发现，当时的辽东没进入渤海国的势力范围，有点貌似缓冲区的感觉，也是渤海国吸取高句丽的教训的原因之一
同学 发表于 2010-12-6 11:31
不知道你怎么比的。。。人家还在争论绿色部分的水分多少，你倒好把土蕃突厥都算进去了。。。
不知道你怎么比的。。。人家还在争论绿色部分的水分多少，你倒好把土蕃突厥都算进去了。。。
ami197699 发表于 2010-11-26 14:59
交趾那里也真是怪，从西汉到唐朝那么久的时间都没有被消化掉，倒是远比交趾晚纳入中央政权与中央的交通联系远不如交趾方便的云南一带成了今天中国相当稳定的一块领土
交趾那里也真是怪，从西汉到唐朝那么久的时间都没有被消化掉，倒是远比交趾晚纳入中央政权与中央的交通联系远不如交趾方便的云南一带成了今天中国相当稳定的一块领土
回复 31# everyxt
至少贝加尔湖和库页岛是我们的
至少贝加尔湖和库页岛是我们的
岳麓惊行 发表于 2010-12-6 15:20
应该说除了交通联系的方便性外，其自身的分量也是很重要的。而交趾朝鲜这样的盲肠地缘也有助于自立。另外纬度也是一大原因吧。
应该说除了交通联系的方便性外，其自身的分量也是很重要的。而交趾朝鲜这样的盲肠地缘也有助于自立。另外纬度也是一大原因吧。
同学 发表于 2010-12-6 11:31
你要明白一点啊，图上黄色的突厥，吐蕃，是经常杀到长安来过节的啊
你要明白一点啊，图上黄色的突厥，吐蕃，是经常杀到长安来过节的啊
同学 发表于 2010-12-6 11:31
小吗？大多了。绿色那一块才是汉民族的地盘。
小吗？大多了。绿色那一块才是汉民族的地盘。
岳麓惊行 发表于 2010-12-6 15:20
何止啊，我不知道那个图是谁画的，现在广西的壮语区，基本上就是沿着这条线走的，都两千多年了，到现在也没有被同化。
何止啊，我不知道那个图是谁画的，现在广西的壮语区，基本上就是沿着这条线走的，都两千多年了，到现在也没有被同化。
回复 36# ami197699
突厥何时进过长安，到长安附近倒是有，也不多300年里攻进来的就吐蕃一次，其他的不是叛军就是友军，比起大清算不错了
回复 36# ami197699
突厥何时进过长安，到长安附近倒是有，也不多300年里攻进来的就吐蕃一次，其他的不是叛军就是友军，比起大清算不错了
通古斯獾 发表于 2010-12-10 14:11
哈哈，我只说杀到，没说杀进啊
只有吐蕃杀进过啊
哈哈，我只说杀到，没说杀进啊
只有吐蕃杀进过啊