超级军网进步了，我国的初教七（CJ7）为电子化座舱和涡桨发动机 ...
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/29 20:54:10
洪都新初教：电子化座舱涡桨发动机
千龙军事记者：现在中教K-8替换了歼教-5，下一步高教L-15就要替换歼教-7，想问一下已经用了40多年的初教-6的替代机型--新初教，不知排上洪都的议事日程了么？
张弘总师：新初教研制已经启动了。
千龙军事记者：会不会和国际新初教的趋势一样，电子化座舱，涡桨发动机？
张弘总师：对！电子座舱，用涡桨，上涡桨！（语调提升，神情很激动）
国家将对农5B、YAK-152K研发项目作划拨专门资金支持，占总开发费用的70%以上。这一情况表明洪都的实力已经重新得到国家和军队认可，比起K8、L15的自凑研发资金有天渊之别。
由于N5B（农5B）的动力装置选用捷克的WALTER公司的M601F自由涡轮双轴牵引涡桨发动机.起飞功率777马力，最大巡航为670马力，此时单位耗油率为0.302千克/马力.小时。 螺旋桨选用AVIA公司的恒速可应急顺桨和反桨的直径为106英寸的V508E AG三叶螺旋桨所以估计初教七（CJ7）的发动机也是捷克的WALTER公司的M601F涡桨发动机和AVIA公司的恒速、可顺桨、逆桨带整流罩的V508E AG三叶螺旋桨。洪都新初教：电子化座舱涡桨发动机
千龙军事记者：现在中教K-8替换了歼教-5，下一步高教L-15就要替换歼教-7，想问一下已经用了40多年的初教-6的替代机型--新初教，不知排上洪都的议事日程了么？
张弘总师：新初教研制已经启动了。
千龙军事记者：会不会和国际新初教的趋势一样，电子化座舱，涡桨发动机？
张弘总师：对！电子座舱，用涡桨，上涡桨！（语调提升，神情很激动）
国家将对农5B、YAK-152K研发项目作划拨专门资金支持，占总开发费用的70%以上。这一情况表明洪都的实力已经重新得到国家和军队认可，比起K8、L15的自凑研发资金有天渊之别。
由于N5B（农5B）的动力装置选用捷克的WALTER公司的M601F自由涡轮双轴牵引涡桨发动机.起飞功率777马力，最大巡航为670马力，此时单位耗油率为0.302千克/马力.小时。 螺旋桨选用AVIA公司的恒速可应急顺桨和反桨的直径为106英寸的V508E AG三叶螺旋桨所以估计初教七（CJ7）的发动机也是捷克的WALTER公司的M601F涡桨发动机和AVIA公司的恒速、可顺桨、逆桨带整流罩的V508E AG三叶螺旋桨。
千龙军事记者：现在中教K-8替换了歼教-5，下一步高教L-15就要替换歼教-7，想问一下已经用了40多年的初教-6的替代机型--新初教，不知排上洪都的议事日程了么？
张弘总师：新初教研制已经启动了。
千龙军事记者：会不会和国际新初教的趋势一样，电子化座舱，涡桨发动机？
张弘总师：对！电子座舱，用涡桨，上涡桨！（语调提升，神情很激动）
国家将对农5B、YAK-152K研发项目作划拨专门资金支持，占总开发费用的70%以上。这一情况表明洪都的实力已经重新得到国家和军队认可，比起K8、L15的自凑研发资金有天渊之别。
由于N5B（农5B）的动力装置选用捷克的WALTER公司的M601F自由涡轮双轴牵引涡桨发动机.起飞功率777马力，最大巡航为670马力，此时单位耗油率为0.302千克/马力.小时。 螺旋桨选用AVIA公司的恒速可应急顺桨和反桨的直径为106英寸的V508E AG三叶螺旋桨所以估计初教七（CJ7）的发动机也是捷克的WALTER公司的M601F涡桨发动机和AVIA公司的恒速、可顺桨、逆桨带整流罩的V508E AG三叶螺旋桨。洪都新初教：电子化座舱涡桨发动机
千龙军事记者：现在中教K-8替换了歼教-5，下一步高教L-15就要替换歼教-7，想问一下已经用了40多年的初教-6的替代机型--新初教，不知排上洪都的议事日程了么？
张弘总师：新初教研制已经启动了。
千龙军事记者：会不会和国际新初教的趋势一样，电子化座舱，涡桨发动机？
张弘总师：对！电子座舱，用涡桨，上涡桨！（语调提升，神情很激动）
国家将对农5B、YAK-152K研发项目作划拨专门资金支持，占总开发费用的70%以上。这一情况表明洪都的实力已经重新得到国家和军队认可，比起K8、L15的自凑研发资金有天渊之别。
由于N5B（农5B）的动力装置选用捷克的WALTER公司的M601F自由涡轮双轴牵引涡桨发动机.起飞功率777马力，最大巡航为670马力，此时单位耗油率为0.302千克/马力.小时。 螺旋桨选用AVIA公司的恒速可应急顺桨和反桨的直径为106英寸的V508E AG三叶螺旋桨所以估计初教七（CJ7）的发动机也是捷克的WALTER公司的M601F涡桨发动机和AVIA公司的恒速、可顺桨、逆桨带整流罩的V508E AG三叶螺旋桨。
1# 六翼炽天使
初教七（CJ7）简介
动力装置 装一台捷克的WALTER公司的M601F自由涡轮双轴牵引涡桨发动机.起飞功率777马力，最大巡航为670马力，此时单位耗油率为0.302千克/马力.小时。 螺旋桨选用AVIA公司的可恒速、可顺桨、逆桨带整流罩的的直径为106英寸的V508E AG三叶螺旋桨，。油门与桨距可由一根操纵杆综合调节，每侧机翼各有一个油箱，油箱填有防爆泡沫塑料。机翼上表面有一个加油口，燃油系统允许倒飞30秒钟。
座舱 双座梯级串列布局，装俄罗斯的SKS-94M可调节弹射座椅。后座比前座高X厘米。座椅可在零高度和XXX公里/小时速度下穿盖弹射。抗荷系统备选。单块丙烯酸风挡，单块座舱盖向右开启。复式操纵。加热通风。座舱盖除雾。座椅后部空间可载20千克行李。电子化座舱
最大平飞速度(高度3000米)500千米/小时
失速速度160 km/h
实用升限8000米
限制过载+7/-5 g
油量200 kg
最大航程1000 km
起飞/降落滑跑距离210/360 m
航程(巡航功率) 1500公里
续航时间 2小时30分钟
弹射座椅SKS-94M
服务寿命10 000小时
服务年限30年
初教七（CJ7）简介
动力装置 装一台捷克的WALTER公司的M601F自由涡轮双轴牵引涡桨发动机.起飞功率777马力，最大巡航为670马力，此时单位耗油率为0.302千克/马力.小时。 螺旋桨选用AVIA公司的可恒速、可顺桨、逆桨带整流罩的的直径为106英寸的V508E AG三叶螺旋桨，。油门与桨距可由一根操纵杆综合调节，每侧机翼各有一个油箱，油箱填有防爆泡沫塑料。机翼上表面有一个加油口，燃油系统允许倒飞30秒钟。
座舱 双座梯级串列布局，装俄罗斯的SKS-94M可调节弹射座椅。后座比前座高X厘米。座椅可在零高度和XXX公里/小时速度下穿盖弹射。抗荷系统备选。单块丙烯酸风挡，单块座舱盖向右开启。复式操纵。加热通风。座舱盖除雾。座椅后部空间可载20千克行李。电子化座舱
最大平飞速度(高度3000米)500千米/小时
失速速度160 km/h
实用升限8000米
限制过载+7/-5 g
油量200 kg
最大航程1000 km
起飞/降落滑跑距离210/360 m
航程(巡航功率) 1500公里
续航时间 2小时30分钟
弹射座椅SKS-94M
服务寿命10 000小时
服务年限30年
2# 六翼炽天使
YAK-152K飞机：
1，（1）单发单翼飞机，传统气动布局，下单翼，前三点式可收放起落架；
（2）发动机为气冷式星形四冲程汽油发动机，功率为360马力；
（3）机身为全金属半硬壳式结构，机翼是全金属的结构，不对称翼型；座舱密封但不气密
，有舱外空气通风和加温装置；
（4）机械操纵系统，刹车方式采用手刹；燃油采用压力加油和重力加油两种方式加注燃油
；
（5）使用寿命10000飞行小时，30年；能在土跑道机场正常起降使用。
2，YAK-152K飞机是在YAK-152飞机基础上为了满足我方需要进行适应性调整后确定的新型初
级教练机；而YAK-152飞机是雅克设计局根据1998年1月27日俄罗斯空军技术任务书而进行研
制的，其方案可行，技术先进。
3，在形成 YAK-152K 飞机技术方案前，洪都集团公司在空装军训部就军方潜在需求进行调
研的基础上，于2003年底曾委托空八所对未来初级教练机技术和性能等方面要求做了论证，
并已经形成了书面研究分析意见。
4，YAK-152K飞机采用技术成熟，机载成附件绝大多数选用货架产品，所采用的新工艺，新
结构或新材料也很少，而且在研制期间是可以解决的。
5，2004年3月17日，洪都集团公司科技委组织有关专家对合作研制YAK-152K 飞机进行了评
审，与会专家一致认为：该飞机技术较先进，其性能指标超过初教六飞机，技术方案可行，
并有利于技术引进和国际市场的开拓，符合公司教练机发展战略，一致同意立项合作研制。
6，战技指标以 YAK-152飞机所提出的为基础，再依据中，俄两国具体要求进行必要调整；
飞机各系统及成附件按中俄两国空军要求分别配置，形成两种配置方案。图样设计，寿命及
静力试验以雅克设计局为主，工装及样机制造以洪都方为主，其余基本上为双方各选择50%
费用的工作量。
雅克152
空机重量860 kg
起飞重量1320 kg
一台268千瓦(360马力)的维杰聂夫M-14X九缸气冷式星型活塞发动机
最大速度500 km/h
失速速度100 km/h
实用升限6000米
限制过载+9/-7 g
油量200 kg
最大航程1000 km
起飞/降落滑跑距离175/360 m
弹射座椅SKS-94M
服务寿命10 000小时
服务年限30年
雅克52最大飞行速度360公里/小时，雅克152增加到500公里/小时；雅克152的G值大幅度提
高；航程几乎翻一番，达到1000公里；寿命提高到1万小时。雅克152使用低压轮胎和加强起
落架方便土跑道起降，现有的机翼、可收放起落架，增强了维修性能，能够谈上“先进”的
技术是使用了SKS-94M弹射座椅。雅克152的数据相当不错，同样比初教6技术指标高很多。
如初教6最大平飞速度286公里/小时，最大航程640公里。
雅克152K并没有多少设计难度，发动机，螺旋桨，简单配置航电设备等机载成附件绝大多数
是货架产品，采用的新工艺，新结构或新材料很少。反过来，为俄国空军研制的雅克152同
样没有多少技术难度，仅仅是什么地方找钱的问题。南昌早在1994年就敲定与雅克的项目合
作了，于是我们看到另一个L15项目的高速推进，拖拖拉拉多少年的雅克152设计提速，俄国
空军在2005年敲定雅克152技术移植的雅克52M采购订单。2005年同时出现了另一种变形设计
——雅克152U运动教练机，预计今年完成。
雅克152K项目设计、样机制造共709.2万美元，费用分摊到设计定型为止，双方对半。雅克1
52K将形成两种空军型号，满足中俄空军不同的需求。中国空军要求初级教练机国产化，雅
克152唯一能够借鉴的“先进”之处大约是SKS-94M弹射座椅了，然而在国产化期间，考虑到
雅克152K毫无技术难度，也许空军能接受先装备雅克152K，再慢慢国产化的现实。中国拥有
初级教练机的替代技术，虽然可能比较落后；引进俄国技术也不存在难度，只是个“商业合
作”，不存在多少军事技术的敏感性。空军采购一架R22教练直升机需要20万美元，采购20
万美元的雅克152K同样不会存在问题的，是否需要全面国产化很有“讨论”空间的。雅克15
2K设计定型以后，南昌与雅克如何分别修改是各自的事情了，毕竟雅克152K的国内销售各自
负责的。也许雅克设计局在完成项目以后，除了能够提供俄国空军初级教练机以外，还能够
再从南昌的改进设计项目中赚点零碎美刀呢。对于中国空军来说，雅克152K项目直接提供了
可供使用的初级教练机，物美价廉，还可以完全按照自己的意志修改，只要愿意在雅克152K
项目成功的基础上开始投钱就行了。
对于雅克来说，雅克152K是雅克152（俄空军技术任务书）基础上满足南昌要求作适应性调
整后的军用教练机，项目完成以后，终于能够拿出初级教练机向俄国空军交代了；对南昌来
说，雅克152K满足了中国空军的基础要求，一旦项目完成，就可以按中国空军的具体要求进
行改型设计了，遭遇困难的时候还可以请求雅克设计局帮助，等于花钱买来初级教练机的详
细设计和国内销售、改进改型的权利。
对南昌来说，空军并没有投资这个项目，显然176架的盈亏平衡点是个沉重负担。但是我们
要采用另外一套计算，南昌自筹资金1800万，其他争取国家解决；盈亏平衡点=投资总额/单
机利润=1800万元/34万元≈53架。空军采购的利润率按常规是10％以内，民用市场价格敏感
，需要压缩到20万美元一架以内，如今人民币升值，只有160万人民币每架了。如果民用市
场能卖出53架，洪都航空的雅克152K项目就成功了，这票买卖的风险还是不大的。
在南昌和空军的博弈中，南昌处于弱势，然而依托民用市场，是可以钓到空军这条大鱼的。
初教6需要技术升级，航空运输业大发展的态势下，发改委是不会吝啬这点小钱的。以技术
升级的名义，南昌联合雅克设计局完全有把握拿出雅克152K来，争取国家投资具备可行性。
空军实在没必要为了初级教练机的事情上纲上线的忙活，稳坐钓鱼台，等南昌拿出雅克152K
，给个技术任务书就等着拿飞机了。如今的俄国被石油喂饱了，两年前不是，雅克设计局卖
了雅克152的设计，搞出来前途无量的飞机来，也算修成正果了。军用初级教练机当成商业
项目更合适，谁投钱就和谁合作，只是愿意合作的国家很少罢了。如此低技术的项目，没有
多少军事装备公司看得上眼，民用公司却没有合作资格，能和南昌这个门当户对还有军事采
购前景的公司合作，不容易了。南昌把握住联合设计的窗口期，赚来雅克152K。
雅克152K是一个满足多方需求的项目。目前来看，在下认为大改的雅克152K将成为中国空军下一代
初级教练机。
的。
YAK-152K飞机：
1，（1）单发单翼飞机，传统气动布局，下单翼，前三点式可收放起落架；
（2）发动机为气冷式星形四冲程汽油发动机，功率为360马力；
（3）机身为全金属半硬壳式结构，机翼是全金属的结构，不对称翼型；座舱密封但不气密
，有舱外空气通风和加温装置；
（4）机械操纵系统，刹车方式采用手刹；燃油采用压力加油和重力加油两种方式加注燃油
；
（5）使用寿命10000飞行小时，30年；能在土跑道机场正常起降使用。
2，YAK-152K飞机是在YAK-152飞机基础上为了满足我方需要进行适应性调整后确定的新型初
级教练机；而YAK-152飞机是雅克设计局根据1998年1月27日俄罗斯空军技术任务书而进行研
制的，其方案可行，技术先进。
3，在形成 YAK-152K 飞机技术方案前，洪都集团公司在空装军训部就军方潜在需求进行调
研的基础上，于2003年底曾委托空八所对未来初级教练机技术和性能等方面要求做了论证，
并已经形成了书面研究分析意见。
4，YAK-152K飞机采用技术成熟，机载成附件绝大多数选用货架产品，所采用的新工艺，新
结构或新材料也很少，而且在研制期间是可以解决的。
5，2004年3月17日，洪都集团公司科技委组织有关专家对合作研制YAK-152K 飞机进行了评
审，与会专家一致认为：该飞机技术较先进，其性能指标超过初教六飞机，技术方案可行，
并有利于技术引进和国际市场的开拓，符合公司教练机发展战略，一致同意立项合作研制。
6，战技指标以 YAK-152飞机所提出的为基础，再依据中，俄两国具体要求进行必要调整；
飞机各系统及成附件按中俄两国空军要求分别配置，形成两种配置方案。图样设计，寿命及
静力试验以雅克设计局为主，工装及样机制造以洪都方为主，其余基本上为双方各选择50%
费用的工作量。
雅克152
空机重量860 kg
起飞重量1320 kg
一台268千瓦(360马力)的维杰聂夫M-14X九缸气冷式星型活塞发动机
最大速度500 km/h
失速速度100 km/h
实用升限6000米
限制过载+9/-7 g
油量200 kg
最大航程1000 km
起飞/降落滑跑距离175/360 m
弹射座椅SKS-94M
服务寿命10 000小时
服务年限30年
雅克52最大飞行速度360公里/小时，雅克152增加到500公里/小时；雅克152的G值大幅度提
高；航程几乎翻一番，达到1000公里；寿命提高到1万小时。雅克152使用低压轮胎和加强起
落架方便土跑道起降，现有的机翼、可收放起落架，增强了维修性能，能够谈上“先进”的
技术是使用了SKS-94M弹射座椅。雅克152的数据相当不错，同样比初教6技术指标高很多。
如初教6最大平飞速度286公里/小时，最大航程640公里。
雅克152K并没有多少设计难度，发动机，螺旋桨，简单配置航电设备等机载成附件绝大多数
是货架产品，采用的新工艺，新结构或新材料很少。反过来，为俄国空军研制的雅克152同
样没有多少技术难度，仅仅是什么地方找钱的问题。南昌早在1994年就敲定与雅克的项目合
作了，于是我们看到另一个L15项目的高速推进，拖拖拉拉多少年的雅克152设计提速，俄国
空军在2005年敲定雅克152技术移植的雅克52M采购订单。2005年同时出现了另一种变形设计
——雅克152U运动教练机，预计今年完成。
雅克152K项目设计、样机制造共709.2万美元，费用分摊到设计定型为止，双方对半。雅克1
52K将形成两种空军型号，满足中俄空军不同的需求。中国空军要求初级教练机国产化，雅
克152唯一能够借鉴的“先进”之处大约是SKS-94M弹射座椅了，然而在国产化期间，考虑到
雅克152K毫无技术难度，也许空军能接受先装备雅克152K，再慢慢国产化的现实。中国拥有
初级教练机的替代技术，虽然可能比较落后；引进俄国技术也不存在难度，只是个“商业合
作”，不存在多少军事技术的敏感性。空军采购一架R22教练直升机需要20万美元，采购20
万美元的雅克152K同样不会存在问题的，是否需要全面国产化很有“讨论”空间的。雅克15
2K设计定型以后，南昌与雅克如何分别修改是各自的事情了，毕竟雅克152K的国内销售各自
负责的。也许雅克设计局在完成项目以后，除了能够提供俄国空军初级教练机以外，还能够
再从南昌的改进设计项目中赚点零碎美刀呢。对于中国空军来说，雅克152K项目直接提供了
可供使用的初级教练机，物美价廉，还可以完全按照自己的意志修改，只要愿意在雅克152K
项目成功的基础上开始投钱就行了。
对于雅克来说，雅克152K是雅克152（俄空军技术任务书）基础上满足南昌要求作适应性调
整后的军用教练机，项目完成以后，终于能够拿出初级教练机向俄国空军交代了；对南昌来
说，雅克152K满足了中国空军的基础要求，一旦项目完成，就可以按中国空军的具体要求进
行改型设计了，遭遇困难的时候还可以请求雅克设计局帮助，等于花钱买来初级教练机的详
细设计和国内销售、改进改型的权利。
对南昌来说，空军并没有投资这个项目，显然176架的盈亏平衡点是个沉重负担。但是我们
要采用另外一套计算，南昌自筹资金1800万，其他争取国家解决；盈亏平衡点=投资总额/单
机利润=1800万元/34万元≈53架。空军采购的利润率按常规是10％以内，民用市场价格敏感
，需要压缩到20万美元一架以内，如今人民币升值，只有160万人民币每架了。如果民用市
场能卖出53架，洪都航空的雅克152K项目就成功了，这票买卖的风险还是不大的。
在南昌和空军的博弈中，南昌处于弱势，然而依托民用市场，是可以钓到空军这条大鱼的。
初教6需要技术升级，航空运输业大发展的态势下，发改委是不会吝啬这点小钱的。以技术
升级的名义，南昌联合雅克设计局完全有把握拿出雅克152K来，争取国家投资具备可行性。
空军实在没必要为了初级教练机的事情上纲上线的忙活，稳坐钓鱼台，等南昌拿出雅克152K
，给个技术任务书就等着拿飞机了。如今的俄国被石油喂饱了，两年前不是，雅克设计局卖
了雅克152的设计，搞出来前途无量的飞机来，也算修成正果了。军用初级教练机当成商业
项目更合适，谁投钱就和谁合作，只是愿意合作的国家很少罢了。如此低技术的项目，没有
多少军事装备公司看得上眼，民用公司却没有合作资格，能和南昌这个门当户对还有军事采
购前景的公司合作，不容易了。南昌把握住联合设计的窗口期，赚来雅克152K。
雅克152K是一个满足多方需求的项目。目前来看，在下认为大改的雅克152K将成为中国空军下一代
初级教练机。
的。
3# 六翼炽天使
{应该并对其购买了生产专利许可证。可能涡桨发动机和三叶螺旋桨由由南方航空动力机械公司的６０８所和３３１厂共同仿制生产.国产化编号为涡桨10发动机。全部采用自行编制的工艺资料和自己制造了部分的工艺设备,进口了部分的专用设备. 还有对SKS-94M弹射座椅也可能进行国产化了}
{应该并对其购买了生产专利许可证。可能涡桨发动机和三叶螺旋桨由由南方航空动力机械公司的６０８所和３３１厂共同仿制生产.国产化编号为涡桨10发动机。全部采用自行编制的工艺资料和自己制造了部分的工艺设备,进口了部分的专用设备. 还有对SKS-94M弹射座椅也可能进行国产化了}
4# 六翼炽天使
这么一个初教机都要引进？不解。
原来还以为触角7是自己设计的
结果还是引进国外的
结果还是引进国外的
既然已经有成熟产品稍加改进就能满足空军的需求，而且节约资金，风险小，性能出色，为何还要从头做起？
洪都新初教：电子化座舱涡桨发动机
千龙军事记者：现在中教K-8替换了歼教-5，下一步高教L-15就要替换歼教-7，想问一下已经用了40多年的初教-6的替代机型--新初教，不知排上洪都的议事日程了么？
...
六翼炽天使 发表于 2009-7-10 07:47
这个记者肯定是收了某厂家的黑钱
居然把2016才可以定产的东西（到时候 空军采购不采购还说不准）
说成是下一步就要被空军采购的东西
本文章又是一套烘抬股价的枪文
洪都新初教：电子化座舱涡桨发动机
千龙军事记者：现在中教K-8替换了歼教-5，下一步高教L-15就要替换歼教-7，想问一下已经用了40多年的初教-6的替代机型--新初教，不知排上洪都的议事日程了么？
...
六翼炽天使 发表于 2009-7-10 07:47
这个记者肯定是收了某厂家的黑钱
居然把2016才可以定产的东西（到时候 空军采购不采购还说不准）
说成是下一步就要被空军采购的东西
本文章又是一套烘抬股价的枪文
为什么洪都不能离开雅克？
涡桨？哪来的涡桨？怎么又是捷克
涡桨？哪来的涡桨？怎么又是捷克
lysunnn 发表于 2009-7-10 08:34 
那拜托以后洪都就不要以 “教练机专家厂商”自居
那拜托以后洪都就不要以 “教练机专家厂商”自居
编吧，继续编吧。
对初教七也要引进有点失望
直接改改老六不好吗？非得用个新的？
何时服役啊
我心飞扬1234 发表于 2009-7-10 09:03
没什么好失望的,拿来主义嘛,关键是实现国产化,掌握技术
没什么好失望的,拿来主义嘛,关键是实现国产化,掌握技术
装甲奇兵 发表于 2009-7-10 09:08
其实这东东还是不错的 不过更喜欢巴西的大鸟!
有点寒 初级的东东也要...
其实这东东还是不错的 不过更喜欢巴西的大鸟!
有点寒 初级的东东也要...
碧海云帆 发表于 2009-7-10 09:12
不知道洪都人是如何理解 拿来主义 这个概念的
为什么现在中国还在鼓励汽车企业自主创新？（先创新外观 再创新发动机）
如果是 初教7这样的 “拿来主义”
那么中国的轿车全部都是 桑塔纳 算了
（或者升个级 把1.8的发动机换成 1.8T的 就当超级桑塔纳;P 然后还可以自称为 中国最专业轿车厂家）
不知道洪都人是如何理解 拿来主义 这个概念的
为什么现在中国还在鼓励汽车企业自主创新？（先创新外观 再创新发动机）
如果是 初教7这样的 “拿来主义”
那么中国的轿车全部都是 桑塔纳 算了
（或者升个级 把1.8的发动机换成 1.8T的 就当超级桑塔纳;P 然后还可以自称为 中国最专业轿车厂家）
LZ到底买了多少红毒的股票？还是直接收现金的？
明摆着又是一个L-15式的项目，好高慕远，直接引进还非要搞点“中国特色”来加价，不整死自己才怪。人不能太贪。
要是谁现在出个CJ-6Z，这个CJ-7肯定就挂了。
明摆着又是一个L-15式的项目，好高慕远，直接引进还非要搞点“中国特色”来加价，不整死自己才怪。人不能太贪。
要是谁现在出个CJ-6Z，这个CJ-7肯定就挂了。
次落落的绑架... {:3_77:}
架空一下，如果沈飞或者成飞找些人设计一个新初叫，也用涡桨
可以放在石家庄（生产Y5的厂）或者其它什么地方生产
哪怕最后不成功，也是对洪都一个刺激
引入竞争，得益的是用户
可以放在石家庄（生产Y5的厂）或者其它什么地方生产
哪怕最后不成功，也是对洪都一个刺激
引入竞争，得益的是用户
大白胖子 发表于 2009-7-10 10:59
哪有那么容易？ 现在的洪都前身之一的长江厂大名就叫：南昌教练机厂，国内轻型飞机研究所就在洪都，在教练机和杂用机方面国内其他厂所与之没有竞争能力
哪有那么容易？ 现在的洪都前身之一的长江厂大名就叫：南昌教练机厂，国内轻型飞机研究所就在洪都，在教练机和杂用机方面国内其他厂所与之没有竞争能力
CJ-6最贵的也就26WRMB一架便宜的才20W的样子，这个CJ-7居然要160WRMB，兄弟，涨价也不是这么个涨法啊，1：7啊，这应该叫打劫啊。
提议石家庄自筹资金跟航空院校联合研制，用两台HS-6搞一架初级教练机，卖60WRMB就好了，肯定吧这个CJ-7顶死。要知道Y-5这么大一架才卖99WRMB啊，做这个怎么也比做Y-5好啊。
提议石家庄自筹资金跟航空院校联合研制，用两台HS-6搞一架初级教练机，卖60WRMB就好了，肯定吧这个CJ-7顶死。要知道Y-5这么大一架才卖99WRMB啊，做这个怎么也比做Y-5好啊。
哪有那么容易？ 现在的洪都前身之一的长江厂大名就叫：南昌教练机厂，国内轻型飞机研究所就在洪都，在教练机和杂用机方面国内其他厂所与之没有竞争能力SUNFLOWER 发表于 2009-7-10 11:45
那是老黄历了
洪都还是中国生产三轮军挎的老大呢
中国海陆空武警二炮用的 长江750军挎都是洪都生产的
前线也上过不少 都生产了几十年了
还在用二战德国时期的设计 没有什么实质上的量产化改进
在竞标中国新一代军挎的时候
轻松就败于嘉陵 （嘉陵还是第一次做军挎）
不要说军挎是小业务 一个单子 就是4-5个亿
现在嘉陵做军挎的部门 都接了3个单子了 忙都忙不过来
哪有那么容易？ 现在的洪都前身之一的长江厂大名就叫：南昌教练机厂，国内轻型飞机研究所就在洪都，在教练机和杂用机方面国内其他厂所与之没有竞争能力SUNFLOWER 发表于 2009-7-10 11:45
那是老黄历了
洪都还是中国生产三轮军挎的老大呢
中国海陆空武警二炮用的 长江750军挎都是洪都生产的
前线也上过不少 都生产了几十年了
还在用二战德国时期的设计 没有什么实质上的量产化改进
在竞标中国新一代军挎的时候
轻松就败于嘉陵 （嘉陵还是第一次做军挎）
不要说军挎是小业务 一个单子 就是4-5个亿
现在嘉陵做军挎的部门 都接了3个单子了 忙都忙不过来
洪都，陆孝彭一死，连尊严都没有了，除了仿制还有什么
对初教七也要引进十二分的失望................ {:3_77:}
有了这个还要L11干吗呢
對初教七也要引進十二萬分的失望。。。。{:3_77:}， 陸孝鵬一去，洪都無人亦。。。。惜哉陸老，哭哉孝鵬。。
国家将对农5B、YAK-152K研发项目作划拨专门资金支持，占总开发费用的70%以上。这一情况表明洪都的实力已经重新得到国家和军队认可，比起K8、L15的自凑研发资金有天渊之别---------总师当然激动呐，经费已忽悠到手。
集中精力搞重点项目，这种没有竞争者的“任务”买条生产线回来不能说是“耻辱”，充其量是抓大放小的拿来主义罢了，咱们自己能搞出N5和CJ6，完全自己搞CJ7一点问题都没有，但关键是人力物力的资源就这些，搞了CJ就没人和时间搞L15了，你是洪都的老总你会怎么选择？巧的是英军现役和美军新一代WJ初教机同样不是自家的产品，一个买了巴西的巨嘴鸟，另一个跟是买来瑞士PC-9的专利权自己生产，跟洪都一样，这也是全球化典型事例了。
感觉HD上市以后有点钻钱眼里了，搞得东西一个比一个贵。
而且是自己和自己打仗，
先来个L15向下挤压自己的JL11，
再来个L7向上挤压的还是JL11，
可怜的JL11，招谁惹谁了，
愤怒的空军，我刚买了大批JL11，你就说以后用L7+L15就可以了？
HD提倡的教练33制其实是要挤掉自己的JL11，而与山鹰无关。
而且是自己和自己打仗，
先来个L15向下挤压自己的JL11，
再来个L7向上挤压的还是JL11，
可怜的JL11，招谁惹谁了，
愤怒的空军，我刚买了大批JL11，你就说以后用L7+L15就可以了？
HD提倡的教练33制其实是要挤掉自己的JL11，而与山鹰无关。
kamille 发表于 2009-7-10 15:44
美国买中国的电视机 是因为美国人自己生产电视太贵
中国人买美国的飞机 是因为中国生产不出来
这是不同的
美国买中国的电视机 是因为美国人自己生产电视太贵
中国人买美国的飞机 是因为中国生产不出来
这是不同的
FTD 发表于 2009-7-10 16:13
这话您也只能在坛子上说说，有机会去洪都看一下就知道了。这年头白裤衩不流行了，呵呵。
这话您也只能在坛子上说说，有机会去洪都看一下就知道了。这年头白裤衩不流行了，呵呵。
kamille 发表于 2009-7-10 16:45
这个和什么颜色的裤衩无关
洪都在 长江750军挎 停产后 还重开过一短时间生产线 专卖出口欧美
因为 这样相对原汁原味的老东东在国外已经进博物馆了 而在中国还有新的出售
老外玩家高兴得不得了 人家一买就是一批
美国也还有人购买 洪都生产的海燕（初教6民用版）来玩
难道是那些东西老外生产不出来？
其实是人家认为自产不如买
这个和什么颜色的裤衩无关
洪都在 长江750军挎 停产后 还重开过一短时间生产线 专卖出口欧美
因为 这样相对原汁原味的老东东在国外已经进博物馆了 而在中国还有新的出售
老外玩家高兴得不得了 人家一买就是一批
美国也还有人购买 洪都生产的海燕（初教6民用版）来玩
难道是那些东西老外生产不出来？
其实是人家认为自产不如买
这话您也只能在坛子上说说，有机会去洪都看一下就知道了。这年头白裤衩不流行了，呵呵。
kamille 发表于 2009-7-10 16:45
你要帮洪都说话 也不用如此混淆是非
因为这个和KC颜色无关
就以洪都为例子
洪都产初教6的民用版（海燕）出口到美国 美国飞行玩家用
洪都产长江750军挎在停产后 重新开了一短时间生产线
（产品出口香港以及欧美 二战情节摩托车玩家用 因为原型车已经是博物馆展品了 买不到了）
难道就可以说 洪都在这两个领域领先或者赶上欧美了？
其实还不是因为 人家自己产的贵一些
这话您也只能在坛子上说说，有机会去洪都看一下就知道了。这年头白裤衩不流行了，呵呵。
kamille 发表于 2009-7-10 16:45
你要帮洪都说话 也不用如此混淆是非
因为这个和KC颜色无关
就以洪都为例子
洪都产初教6的民用版（海燕）出口到美国 美国飞行玩家用
洪都产长江750军挎在停产后 重新开了一短时间生产线
（产品出口香港以及欧美 二战情节摩托车玩家用 因为原型车已经是博物馆展品了 买不到了）
难道就可以说 洪都在这两个领域领先或者赶上欧美了？
其实还不是因为 人家自己产的贵一些
29# 三峡大坝
农5B已经首飞了 是忽悠么
农5B已经首飞了 是忽悠么
我倒，是不是坛子里做生意的不多。国际采购成本低哇（规模化生产的结果，我在ARJ贴中说过），商业的东西又无所谓的。只要以后技术掌握了就可以。
我倒，是不是坛子里做生意的不多。国际采购成本低哇（规模化生产的结果，我在ARJ贴中说过），商业的东西又无所谓的。只要以后技术掌握了就可以。
86654501 发表于 2009-7-10 19:29
飞机设计制造方案国际采购
发动机国际采购
楼主标题：进步了
A3 也是这样说的
我倒，是不是坛子里做生意的不多。国际采购成本低哇（规模化生产的结果，我在ARJ贴中说过），商业的东西又无所谓的。只要以后技术掌握了就可以。
86654501 发表于 2009-7-10 19:29
飞机设计制造方案国际采购
发动机国际采购
楼主标题：进步了
A3 也是这样说的
老外购买的洪都产品后
狂改作品
比原厂货精致很多
老外说
好东东 真划算 还是新车
在俺们这地儿 这东东老贵老贵了 原型车都在博物馆里当展品
或者在收藏家手里握着
狂改作品
比原厂货精致很多
老外说
好东东 真划算 还是新车
在俺们这地儿 这东东老贵老贵了 原型车都在博物馆里当展品
或者在收藏家手里握着
洪都看样子要从雅克开始，再到雅克结束 希望是善始善终