驳“济南军区是否有保留的必要”

大军区都显得多余了 中国要搞大战区
现在的军区 不过是人民战争思想的产物。。。。。。。。。

大军区显然是相对过时的概念

其实这不是济南军区的事情，是整个国防军事体制的问题。。。

北洋舰队？？

5# yybss


同问。应该是北海舰队吧。北洋舰队是清朝的吧？

5# yybss


同问。应该是北海舰队吧。北洋舰队是清朝的吧？

军区制:最早起源于拜占庭帝国,它的核心观念是:依托地区内的人力物力资源(要求军区司令具有民政管理权,征税权,征兵权)供养军队,独立实施抵抗.

而目前英国法国德国的军区,则属于预备役的机关.负责地区兵役动员和预备役部队的训练.没有作战指挥权,级别也就是正师级.

加强武警建设,缩减解放军,建设机动师(旅),地方防备交给武警,类似于美国民警卫队,进攻和机动由解放军负责,不挺好的嘛,维持这么大一支部队,(算是全世界最大的吧),结果机动兵力并不强,而武警部队也没有发挥应有的作用,不好吧,

ICV-20 发表于 2009-7-9 15:51

拜占廷早还是西域都护府早？你说这话过过脑子没？

西域都护府相当于总督区，西方早得多
和现代军区意义相差太远，还是以拜占庭为宗

danielvfox 发表于 2009-7-9 14:08

要和现在装备相结合

可以考虑将济南军区并入北京军区，五十年代我国也只设六个大军区：东北，华北，西北，西南，中南，华东。

个人觉得就设中央、北方、南方、西部四大战区行了。

ck7543 发表于 2009-7-9 22:15

那个会叫做1级大军区
济南部分属于华东

我的观点是重新定义军区为陆军预备役部队的训练和管理机关,军区司令部和陆军军司令部平级,均为少将军衔;

陆军军管辖齐装满员的常备师
陆军军区管辖架子化的预备役师,以及负责区域内的兵役管理工作.省军区自动降级为征兵区,

德国陆军的征兵制及军区之角色(目前,德国保有4个军区,英国有3个军区,法国有5个军区)
   
    1935年3月，德国开始实施征兵制。规定年满20岁的男子在那年秋天必须接受征兵体检，只要无重大身心障碍者立刻入伍服兵役。军方更为了要达到在短期内即可培养大量预备役（即后备军人）的目的，一开始宣布役期为一年，但是旋即延长成两年。主要是因为当时新兵训练时间为期半年，若是只有一年兵役，隔年11月起将有半年没有受完训的现役军人在部队里面了!!在服役期满退伍之后即列入预备役，到45岁为止国家若有征招就有义务再度入营。即使国家下达召集令，一时之间正规部队没缺的话则会编入“乡土防卫队”（不过东普鲁士另外有由45到55岁退役军人所组成的“乡土突击队（Landsturm）”）。
   
    有了这个制度，军方就拥有20到22岁的现役士兵，及23到45岁的后备军人。理论上这些年龄层的人口被征召到枯竭为止，德军都会有源源不绝的补充兵力。
   
    另外后备军人里凡是有在一次大战干过部队主官者，或是因凡尔赛条约被迫退伍的旧军人均被列为预备军官，征召时以军官任用。
   
    德国这个征兵制还有一个特色，那就是以“军区（Wehrkreis）”为单位负责召集。军方将德国分成15个军区，并赋予罗马数字1到13，17，18（I～XⅢ，XⅦ，XⅧ），其中最后两个军区其实是兼并的奥地利。
   
    二次大战前由各军区所编成之师级部队在部队番号之后都会加上军区代号，而各军区司令部则设在各地大都市里，战时动员令下达后这些军区司令部则直接变成陆军军司令部。
   
    举个例子，以柏林为军区司令部所在地的第III军区战争期间编成了第1师，第13师，第23师，而第III军区司令部则直接变成第三军司令部，下辖三个步兵师。另外，跳号的第14，15，16（XⅣ，XV，XⅥ）三个军区则是留给即将成立的机械化部队。
   
    每个军区下面又分两到三个征兵区，每个征兵区下辖数个分区负责该征兵分区内的征兵及新兵训练任务。德国在1938年并吞捷克后将波希米亚（Bohemia）新成立模拉瓦（Morava）军区，之后在并吞波兰之后又在波兰但泽Danzig（波兰名格但斯克Gdansk）及Posen（波兰名Poznan）两地成立另一个军区，之后被赋予20，21（XX，XXI）两个军区番号。波兰其它地区则合并成立一个“政府直辖军区”，于是整个德国管辖地里军区总数因而达到19个。
   
    当然，由这些军区所征召的士兵并不是只拨给陆军，德国国防军陆海空三军的兵源均来自这里，只是配属陆军的占了三分之二。

我的观点是重新定义军区为陆军预备役部队的训练和管理机关,军区司令部和陆军军司令部平级,均为少将军衔;

陆军军管辖齐装满员的常备师
陆军军区管辖架子化的预备役师,以及负责区域内的兵役管理工作.省军区自动降级为征兵区,

德国陆军的征兵制及军区之角色(目前,德国保有4个军区,英国有3个军区,法国有5个军区)
   
    1935年3月，德国开始实施征兵制。规定年满20岁的男子在那年秋天必须接受征兵体检，只要无重大身心障碍者立刻入伍服兵役。军方更为了要达到在短期内即可培养大量预备役（即后备军人）的目的，一开始宣布役期为一年，但是旋即延长成两年。主要是因为当时新兵训练时间为期半年，若是只有一年兵役，隔年11月起将有半年没有受完训的现役军人在部队里面了!!在服役期满退伍之后即列入预备役，到45岁为止国家若有征招就有义务再度入营。即使国家下达召集令，一时之间正规部队没缺的话则会编入“乡土防卫队”（不过东普鲁士另外有由45到55岁退役军人所组成的“乡土突击队（Landsturm）”）。
   
    有了这个制度，军方就拥有20到22岁的现役士兵，及23到45岁的后备军人。理论上这些年龄层的人口被征召到枯竭为止，德军都会有源源不绝的补充兵力。
   
    另外后备军人里凡是有在一次大战干过部队主官者，或是因凡尔赛条约被迫退伍的旧军人均被列为预备军官，征召时以军官任用。
   
    德国这个征兵制还有一个特色，那就是以“军区（Wehrkreis）”为单位负责召集。军方将德国分成15个军区，并赋予罗马数字1到13，17，18（I～XⅢ，XⅦ，XⅧ），其中最后两个军区其实是兼并的奥地利。
   
    二次大战前由各军区所编成之师级部队在部队番号之后都会加上军区代号，而各军区司令部则设在各地大都市里，战时动员令下达后这些军区司令部则直接变成陆军军司令部。
   
    举个例子，以柏林为军区司令部所在地的第III军区战争期间编成了第1师，第13师，第23师，而第III军区司令部则直接变成第三军司令部，下辖三个步兵师。另外，跳号的第14，15，16（XⅣ，XV，XⅥ）三个军区则是留给即将成立的机械化部队。
   
    每个军区下面又分两到三个征兵区，每个征兵区下辖数个分区负责该征兵分区内的征兵及新兵训练任务。德国在1938年并吞捷克后将波希米亚（Bohemia）新成立模拉瓦（Morava）军区，之后在并吞波兰之后又在波兰但泽Danzig（波兰名格但斯克Gdansk）及Posen（波兰名Poznan）两地成立另一个军区，之后被赋予20，21（XX，XXI）两个军区番号。波兰其它地区则合并成立一个“政府直辖军区”，于是整个德国管辖地里军区总数因而达到19个。
   
    当然，由这些军区所征召的士兵并不是只拨给陆军，德国国防军陆海空三军的兵源均来自这里，只是配属陆军的占了三分之二。

二战前在德国本土成立的十三个军区

第一军区
司令部所在地:柯尼斯堡
辖区:东普鲁士,墨墨尔,苏瓦乌基和波兰北部

第二军区
司令部所在地:什切青
辖区:拉美尼亚省和梅克伦堡邦

第三军区
司令部所在地:柏林
辖区:勃兰登堡省,纽马克,阿尔特马克地区

第四军区
司令部所在地:德累斯顿
辖区:萨克森邦,图林根东北部,北苏台德区

第五军区
司令部所在地:斯图加特
辖区:符藤堡邦,巴登邦南部,阿尔萨斯地区

第六军区
司令部所在地:明斯特
辖区:威斯特法仑省,莱茵兰省,欧本-马尔迪梅地区(原属比利时)

第七军区
司令部所在地:慕尼黑
辖区:巴伐利亚邦南部

第八军区
司令部所在地:布雷斯劳
辖区:西里西亚省,上西里西亚和北苏台德区

第九军区
司令部所在地:卡塞尔
辖区:黑森-卡塞尔邦,图林根西北部

第十军区
司令部所在地:汉堡
辖区:汉诺威北部,石勒苏益格-菏尔斯泰因邦,汉堡,不来梅,吕克尔三个自由市

第十一军区
司令部所在地:汉诺威
辖区:汉诺威南部,不伦瑞棵邦,安尔哈特邦

第十二军区
司令部所在地:威斯巴登
辖区:普法尔茨区,黑森-达姆施塔特邦,萨尔邦,洛林地区

第十三军区(缺)

济南是作为快反战备的吧？

北洋舰队？》

还有，即使是北海舰队，现在也不能算是三大舰队中最强的了。

老兄 无聊不无聊


我的N年前吃饱了撑着发的帖子 你现在···

哦 对了 现在是暑假 该叫你小弟才是

济南军区不好撤，因为历届总参谋长中，大都是济南军区出来的。

实际军区体制现在是多余的，7个军区机关，含直属队，加起来30万人，大部分都是混机关的，浪费军费的。

dada2000 发表于 2009-7-10 11:14


说的太对了  结识我们中国的特色

机关闲杂人等有点多，但TG与米帝不同，TG周边形势险恶，需要常驻军保持一定规模。缺点就是指挥层次太多，但也分担了中央的责任，中央集权制存在这么上千年了，一股脑把军事再集中到北京去，北京怕是有点吃不消了。

机关闲杂人等有点多，但TG与米帝不同，TG周边形势险恶，需要常驻军保持一定规模。缺点就是指挥层次太多，但也分担了中央的责任，中央集权制存在这么上千年了，一股脑把军事再集中到北京去，北京怕是有点吃不消了。

LZ那么激动干嘛？

“同样是三个集团军，南京军区占着这么大的地方却连一个小小的台湾都搞不定，这个占着什么不干什么的名誉还自己留着吧。”

这话说的有点......

貌似是战略预备队和现在的改革试点吧，上周《防务新观察》还说他们……
看四川那时候整建制调动的就数济南军区规模大。

改革的重点是裁撤吃人饭不干人事的机关军

还是撤了吧，TG做i的也不是真理

撤了吧

其实随着现代通信技术的发展，保留那么多层次实在没有必要……

“南京军区占着这么大的地方却连一个小小的台湾都搞不定，这个占着什么不干什么的名誉还自己留着吧”弄得好像打不打WW就看南京军区一句话似的。。。

俺倒觉得济南军区是最重要的~~

没准以后会改战区。。部队根据作战和防务需要灵活配置

AK74MS 发表于 2009-7-9 23:39
从汶川地震就可以看出了！

济南军区应该裁了，54军划给北京，20军划给南京，26军划给兰州，西出玉门关。

军区的设置跟中国的历史、地缘、人文等状况都有复杂的联系。
国内分大区管理的组织，除了军队外，还有一个铁路部门，看看两者的对应关系就知道，军区司令部跟铁路局在同一个城市的有好几例，这是历史人文因素积累的结果。不那么容易改变

济南军区的地位还是很重要的，我姐夫就在54军作训处，他说54军是全国唯一一支集团军建制的快速反应部队。所以说济南军区不是作为总预备队，而是作为急先锋来处理应急事件。汶川大地震时54军在24小时内万人千车齐装满员到达震中地区可见一斑。

山东和北海舰队交给沈阳军区，负责东北亚地区
河南交北京军区

军区,是专门负责陆军预备役力量建设的军事机关.

如果不需要考虑后备力量这一块,或者说战时军队对于后备力量补充的人力需求量非常小,那只需要全国设一个总军区就够了,而没必要分区设置多个军区.

战时,济南军区所部3个军编成第三野战集团军开赴前线(东北\广西\新疆\或东南亚),山东-河南两省境内将1个现役师都没有了,何谈总预备队之说.在济南军区担任全军预备队那会儿,陆军野战机动部队起码有140个师.现在有几个师呢?

你们有没有听说过"军管区"这个词?或者"师团管区".

军区,是专门负责陆军预备役力量建设的军事机关.

如果不需要考虑后备力量这一块,或者说战时军队对于后备力量补充的人力需求量非常小,那只需要全国设一个总军区就够了,而没必要分区设置多个军区.

战时,济南军区所部3个军编成第三野战集团军开赴前线(东北\广西\新疆\或东南亚),山东-河南两省境内将1个现役师都没有了,何谈总预备队之说.在济南军区担任全军预备队那会儿,陆军野战机动部队起码有140个师.现在有几个师呢?

你们有没有听说过"军管区"这个词?或者"师团管区".

当年江三代还在位，主持TG最后一次裁军的时候，就打算把济南军区给拿掉的，后来阻力太大，也就不了了之