国抗日,共援朝时所得援助的部分数据

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/05/01 20:36:27
在讨论国共对比时常见到一种观点:
志愿军在朝鲜打美军表现好,得到苏联大力外援是重要原因,而国民党军抗日时没有这个有利条件。
所以在下一时心血来潮,就收集一下双方所获外援的相关数据,虽然极其粗糙,极不完整。但可以供大家作个参考,也希望抛砖引玉,得到大家的补充完善:
1,援助总额,国民党在抗日期间先得苏援,后得美援是众所周知的事实,
苏援有2.5亿美元(参见明辉所写相关文章),3亿美元(出自台湾出版的《抗日御悔》,)等不同说法,
美援金额则根据《抗日战争时期的中美军事合作》一书统计:
38年下半年到40年10月,美国的桐油借款,华锡借款,钨砂借款,共7500万美元。钨砂借款中268万美元买了4.5万支枪和其他军用装备。
而根据同书中《美国援华租借数量统计表》,
援华租借物资数量如下:
1941年:0.26亿美元,
1942年:1亿美元
1943年:0.49亿美元
1944年:0.53亿美元
1945年:11.07亿美元
累计13.35亿美元,
由此可知即使不计45年的十一亿美援,至四四年,国民党所获外援便为5.5~6亿美元,而如计入四五年所得美援,则此数字可上升至15.5至16亿美元.


而志愿军所获苏援相关数字如下,
一说,抗美援朝期间,政府向苏联借款13.4亿美元,总计购买各种枪械88.4万支(挺),火炮8900多门,雷达探照灯800多部,观测器材9.8万件,枪弹8.6亿发,炮弹1069万余发,另外还有一批防化,爆破器材和飞机,坦克,自行火炮等。
(出自《海陆空天惯性世界》78期中《中国军费60年》一文)



沈志华《1950年代苏联援华贷款的历史真相》一文则称


苏联向中国提供的军事贷款应为前表所列第1、2、4、5、8、10、11项及1951年两笔补充贷款,总计62.88亿卢布,占50年代全部贷款的95%.其中抗美援朝贷款应为1950年贷款的基本数额和1951年贷款的数额,再加上60个步兵师装备贷款的部分数额,总计大约是32亿旧卢布。这个数字与国家统计局1953年3月11日报告的1950-1953年由苏联进口的特殊订货共计31.948亿卢布(结汇数字)基本吻合
32亿旧卢布相当于7.2亿新卢布,不知折合为多少美元?


2,援助物资具体内容:
国民党所获苏援具体清单在明辉的大作中有详细记录,现在只把总结数字列出来:
苏联共援华飞机904架(其中中型和重型轰炸318架,歼击机542架,教练机44架),坦克82辆,牵引车602辆,汽车1516辆,大炮1140门,轻重机枪9720挺,步枪5万支,子弹1.8亿发,炸弹31600颗,炮弹约200万,以及其它军火物资。这个数字除牵引车602辆(中方统计为24辆)外,基本上得到中方多数学者的肯定。


而关于美援物资的详细统计项目,根据我目前看到的资料,除钨砂借款中268万美元买了4.5万支枪和其他军用装备外,根据《美租借法案主要武器统计表 中国第二历史档案馆藏 全宗号:七七四 案卷号:1040》,41年至45年4月,部分武器运抵量为:步机枪37万余支,火炮8650门,但其中六零迫5184门,八一迫1560门,


而根据《军事委员会参谋总长何应钦谈美国对华军火援助情形电迅》,载秦教仪主编:《抗战时期, 战时外交》中的空运入华的美国援华陆军装备分配情形表:42年4月至44年9月,拨交中国远征军步机枪弹,1亿六十四百万发,拨交国内部队5千万发。


仅根据以上数字统计,国民党政府所获苏美援助的物资便有,步机枪47万支以上,火炮近万门(已知迫击炮6700门),子弹约四亿发。另苏联共援华飞机904架(其中中型和重型轰炸318架,歼击机542架,教练机44架),坦克82辆,牵引车602辆,汽车1516辆,炸弹31600颗,炮弹约200万,美援物资对应数额不详,但应有相当数量,欢迎大家提供


而志愿军所得苏援则如前所述,为:购买各种枪械88.4万支(挺),火炮8900多门,雷达探照灯800多部,观测器材9.8万件,枪弹8.6亿发,炮弹1069万余发。工程车辆990多辆。另外还有一批防化,爆破器材和飞机,坦克,自行火炮等。(如大家关于飞机,坦克,自行火炮的数量有更详细的数据欢迎提供,而如上述数字有误也请指出)。


3,关于双方的对手,美军在朝鲜战争中消耗弹药330万吨(双石,《开国第一战》),这个数字超过了美军在太平洋战场上所消耗的弹药量(据说为300万吨)--呃,我们似乎可以判断国民党军遭遇的日军火力仅仅相当于志愿军所遭遇美军火力的若干分之一。在讨论国共对比时常见到一种观点:
志愿军在朝鲜打美军表现好,得到苏联大力外援是重要原因,而国民党军抗日时没有这个有利条件。
所以在下一时心血来潮,就收集一下双方所获外援的相关数据,虽然极其粗糙,极不完整。但可以供大家作个参考,也希望抛砖引玉,得到大家的补充完善:
1,援助总额,国民党在抗日期间先得苏援,后得美援是众所周知的事实,
苏援有2.5亿美元(参见明辉所写相关文章),3亿美元(出自台湾出版的《抗日御悔》,)等不同说法,
美援金额则根据《抗日战争时期的中美军事合作》一书统计:
38年下半年到40年10月,美国的桐油借款,华锡借款,钨砂借款,共7500万美元。钨砂借款中268万美元买了4.5万支枪和其他军用装备。
而根据同书中《美国援华租借数量统计表》,
援华租借物资数量如下:
1941年:0.26亿美元,
1942年:1亿美元
1943年:0.49亿美元
1944年:0.53亿美元
1945年:11.07亿美元
累计13.35亿美元,
由此可知即使不计45年的十一亿美援,至四四年,国民党所获外援便为5.5~6亿美元,而如计入四五年所得美援,则此数字可上升至15.5至16亿美元.


而志愿军所获苏援相关数字如下,
一说,抗美援朝期间,政府向苏联借款13.4亿美元,总计购买各种枪械88.4万支(挺),火炮8900多门,雷达探照灯800多部,观测器材9.8万件,枪弹8.6亿发,炮弹1069万余发,另外还有一批防化,爆破器材和飞机,坦克,自行火炮等。
(出自《海陆空天惯性世界》78期中《中国军费60年》一文)



沈志华《1950年代苏联援华贷款的历史真相》一文则称


苏联向中国提供的军事贷款应为前表所列第1、2、4、5、8、10、11项及1951年两笔补充贷款,总计62.88亿卢布,占50年代全部贷款的95%.其中抗美援朝贷款应为1950年贷款的基本数额和1951年贷款的数额,再加上60个步兵师装备贷款的部分数额,总计大约是32亿旧卢布。这个数字与国家统计局1953年3月11日报告的1950-1953年由苏联进口的特殊订货共计31.948亿卢布(结汇数字)基本吻合
32亿旧卢布相当于7.2亿新卢布,不知折合为多少美元?


2,援助物资具体内容:
国民党所获苏援具体清单在明辉的大作中有详细记录,现在只把总结数字列出来:
苏联共援华飞机904架(其中中型和重型轰炸318架,歼击机542架,教练机44架),坦克82辆,牵引车602辆,汽车1516辆,大炮1140门,轻重机枪9720挺,步枪5万支,子弹1.8亿发,炸弹31600颗,炮弹约200万,以及其它军火物资。这个数字除牵引车602辆(中方统计为24辆)外,基本上得到中方多数学者的肯定。


而关于美援物资的详细统计项目,根据我目前看到的资料,除钨砂借款中268万美元买了4.5万支枪和其他军用装备外,根据《美租借法案主要武器统计表 中国第二历史档案馆藏 全宗号:七七四 案卷号:1040》,41年至45年4月,部分武器运抵量为:步机枪37万余支,火炮8650门,但其中六零迫5184门,八一迫1560门,


而根据《军事委员会参谋总长何应钦谈美国对华军火援助情形电迅》,载秦教仪主编:《抗战时期, 战时外交》中的空运入华的美国援华陆军装备分配情形表:42年4月至44年9月,拨交中国远征军步机枪弹,1亿六十四百万发,拨交国内部队5千万发。


仅根据以上数字统计,国民党政府所获苏美援助的物资便有,步机枪47万支以上,火炮近万门(已知迫击炮6700门),子弹约四亿发。另苏联共援华飞机904架(其中中型和重型轰炸318架,歼击机542架,教练机44架),坦克82辆,牵引车602辆,汽车1516辆,炸弹31600颗,炮弹约200万,美援物资对应数额不详,但应有相当数量,欢迎大家提供


而志愿军所得苏援则如前所述,为:购买各种枪械88.4万支(挺),火炮8900多门,雷达探照灯800多部,观测器材9.8万件,枪弹8.6亿发,炮弹1069万余发。工程车辆990多辆。另外还有一批防化,爆破器材和飞机,坦克,自行火炮等。(如大家关于飞机,坦克,自行火炮的数量有更详细的数据欢迎提供,而如上述数字有误也请指出)。


3,关于双方的对手,美军在朝鲜战争中消耗弹药330万吨(双石,《开国第一战》),这个数字超过了美军在太平洋战场上所消耗的弹药量(据说为300万吨)--呃,我们似乎可以判断国民党军遭遇的日军火力仅仅相当于志愿军所遭遇美军火力的若干分之一。
刮民党还是不要给援助的好,援助没有的抗战第一年打得最好,拿了苏援后渐渐就消极抗日,积极反共了,拿了美援之后就给你来个豫湘桂。总之援助越多仗打得越烂。
抗美援朝的火炮口径??
秦帝国 发表于 2009-7-4 19:34
还有真想亡国的
danielvfox 发表于 2009-7-5 11:50
若中国亡于日本,我们尚可做亡国奴,尚犹可苟延残喘;若亡于共产党,则为奴隶亦不可得.  

君不闻校长此言乎?
danielvfox 发表于 2009-7-5 11:50
亡不了,鬼子没那么大动力,呵呵
stu_osa 发表于 2009-7-5 12:13
哦 原来日本是被中国打到投降的
xiaocaibing 发表于 2009-7-5 12:10
老将在哪里对你说得???
danielvfox 发表于 2009-7-5 12:27
你这句和我那句有什么联系吗????我莫名其妙。赫赫
danielvfox 发表于 2009-7-5 12:28
校长当然不会亲口对我说喽 否则就真是活见鬼了
抗战初期扬基佬隔岸观火约翰牛自顾不暇,当时的苏援对国民政府而言是非常宝贵的外援。
而抗美援朝,志愿军通过前两次战役把联合国军赶回三八线,基本还是靠的小米加步枪,苏援是后来的事了。
1# jiner


因为援朝而从老毛子那里套来的156个援助项目才是TG最成功的地方,那是共和国的基石呀。
但愿海波平 发表于 2009-7-5 20:31

啥东西不知道,就上这来?

开战2个月后500多辆坦克你吃了?
拜托小廖
开战2个月后~~~和前两次战役,有矛盾吗
内战这点枪敢情还是某党兵工厂自己造的?
太极屈人 发表于 2009-7-6 05:52




你刚才在其他贴说你慢了,我等等你吧~~呵呵
理亏词穷的典型体现:D
谁造不重要,谁在用才重要·~~呵呵你郁闷吧

今天不错,捞了不少分
liaohaizhi11 发表于 2009-7-6 04:09

这念头,算术不及格的都敢上CD发贴~~
1950年10月19日,中国人民志愿军在司令员兼政治委员彭德怀率领下,跨过鸭绿江,开赴朝鲜战场,25日,揭开抗美援朝战争序幕。
第一次战役,1950年10月25日至11月5日
第二次战役,1950年11月7日至12月24日,“联合国军”兵败于西部战线的清川江两岸和东部战线的长津湖畔,被迫弃平壤、元山,分从陆路、海路退至“三八线”以南。
:D
但愿海波平 发表于 2009-7-6 09:38
我觉得大家都应该客观点 讨论军事问题不要带着意识形态
如果把前2次战役吹上天  那为什么后来连美军一个团都啃不下??
danielvfox 发表于 2009-7-6 09:58
就是前两次战役,志愿军也没啃过美军一个团(也不是,东线有一次),但即便一个团都没啃下,2个月内靠小米加步枪打了两次战役志愿军就冲到了三八线。
先不说乃是怎么看出我吹上天,但这个战果还真就值得大书特书。
不服的话对比下6年前。
danielvfox 发表于 2009-7-6 09:58

呵呵,你也配说客观二字

呵呵,你也配说客观二字
deanf22 发表于 2009-7-6 22:05

我不配 你凭什么就配??你又凭什么指责我??
我能不能说 你又算个什么东西 管我说不说客观2字呢??
呵呵,你也配说客观二字
deanf22 发表于 2009-7-6 22:05

我不配 你凭什么就配??你又凭什么指责我??
我能不能说 你又算个什么东西 管我说不说客观2字呢??
但愿海波平 发表于 2009-7-6 10:11
开口闭口就是小米加步枪 解放战争时期都不是了吧 怎么到了朝鲜又倒退了??
danielvfox 发表于 2009-7-6 23:06
人家说得很清楚,是头两次战役.第一次战役我机动炮兵发射炮弹505发,第二次战役发射549发.你觉得这个数目很大也由你.
jiner 发表于 2009-7-6 23:27
我说得就是头两次战役  你发射了多少炮弹 难道表明你发射了你所有的炮弹??
或者代表你拥有的火炮数量极少  以至于给人感觉是小米加步枪???
danielvfox 发表于 2009-7-7 00:10


嗯,尽管大后方有着充足的粮食供应,由于国府的腐败无能,壮丁都是在半饥饿的状态下行军的.
按照你的逻辑,国民党有大量的粮食,就代表了壮丁没有挨饿?
26# danielvfox

阁下觉得是抗美援朝头两次战役中美差距大还是八一三时中日差距大?
jiner 发表于 2009-7-7 08:05
火炮的配属情况自己去看资料 别在这里扯淡什么在大后方  难道你想说政府不顾志愿军战士的死活 连火炮都愿意配备 全部存在大后方的仓库里吗

26# danielvfox

阁下觉得是抗美援朝头两次战役中美差距大还是八一三时中日差距大?
llljjj 发表于 2009-7-7 10:15

你是认为二战时期美日之间的装备差距能说明日本人其实也是小米加步枪吗??
你还是想用对比数据来掩盖实际持有数 以证明小米加步枪的说法???
那淮海战役时期火炮数量超过GMD  那是否证明GMD是小米加步枪???
26# danielvfox

阁下觉得是抗美援朝头两次战役中美差距大还是八一三时中日差距大?
llljjj 发表于 2009-7-7 10:15

你是认为二战时期美日之间的装备差距能说明日本人其实也是小米加步枪吗??
你还是想用对比数据来掩盖实际持有数 以证明小米加步枪的说法???
那淮海战役时期火炮数量超过GMD  那是否证明GMD是小米加步枪???
danielvfox 发表于 2009-7-6 23:06
解放战争PLA的炮也就在后期比KMT多一些罢了。
就一二次战役而言,PLA的那些炮,在GLA眼里算个P。即便是美军方面,对志愿军这个时期的作战,印象深刻的事都没炮啥事。
况且抗美援朝时倒退的事多了,解放战争时可以取之于敌收之于民,到了朝鲜这两条都遇到很大困难,大量补给需要国内后方输送,补给线的压力和前线作战的困难都比解放战争大得多。

火炮的配属情况自己去看资料 别在这里扯淡什么在大后方  难道你想说政府不顾志愿军战士的死活 连火炮都愿意配备 全部存在大后方的仓库里吗
danielvfox 发表于 2009-7-7 12:24

冷笑,初期志愿军炮兵受已方的技术条件限制,美军绝对空优压制,难以支援步兵作战,志愿军在严重缺少炮火支援的情况下以轻武器为主,将轻步兵战术发挥到极致,将装备精良的"联合国军"驱回三八线.这难道不是一个奇迹么,这难道不可以用"靠小米加步枪打败了敌人"来形容么?一心认美国人当干爸爸的狗杂种才不会为之感到骄傲.

志愿军有炮但前线得不到支援,国民党有粮食但壮丁吃不到,这是共同点,
志愿军火炮难以支援前线是不能,国民党有粮食不给壮丁吃那是不为,这是不同点.
你的水平能把不能和不为给区别分开吗?
火炮的配属情况自己去看资料 别在这里扯淡什么在大后方  难道你想说政府不顾志愿军战士的死活 连火炮都愿意配备 全部存在大后方的仓库里吗
danielvfox 发表于 2009-7-7 12:24

冷笑,初期志愿军炮兵受已方的技术条件限制,美军绝对空优压制,难以支援步兵作战,志愿军在严重缺少炮火支援的情况下以轻武器为主,将轻步兵战术发挥到极致,将装备精良的"联合国军"驱回三八线.这难道不是一个奇迹么,这难道不可以用"靠小米加步枪打败了敌人"来形容么?一心认美国人当干爸爸的狗杂种才不会为之感到骄傲.

志愿军有炮但前线得不到支援,国民党有粮食但壮丁吃不到,这是共同点,
志愿军火炮难以支援前线是不能,国民党有粮食不给壮丁吃那是不为,这是不同点.
你的水平能把不能和不为给区别分开吗?

冷笑,初期志愿军炮兵受已方的技术条件限制,美军绝对空优压制,难以支援步兵作战,志愿军在严重缺少炮火支援的情况下以轻武器为主,将轻步兵战术发挥到极致,将装备精良的"联合国军"驱回三八线.这难道不是一个奇迹么,这 ...
jiner 发表于 2009-7-7 17:18

战斗没有炮火准备  你指挥的吧??
如果我要是杂种 那某些人就是连杂种都不如的狗种  起码我还是人  某些人就是条狗
几次战役有详细的文字描述  是不是小米加步枪 谁都看得明白
宣传口径别拿来做讨论的依据
当然你小米加步枪的标准可能跟大众不一样
冷笑,初期志愿军炮兵受已方的技术条件限制,美军绝对空优压制,难以支援步兵作战,志愿军在严重缺少炮火支援的情况下以轻武器为主,将轻步兵战术发挥到极致,将装备精良的"联合国军"驱回三八线.这难道不是一个奇迹么,这 ...
jiner 发表于 2009-7-7 17:18

战斗没有炮火准备  你指挥的吧??
如果我要是杂种 那某些人就是连杂种都不如的狗种  起码我还是人  某些人就是条狗
几次战役有详细的文字描述  是不是小米加步枪 谁都看得明白
宣传口径别拿来做讨论的依据
当然你小米加步枪的标准可能跟大众不一样
danielvfox 发表于 2009-7-7 17:48
我前面刚说"志愿军以轻武器为主创造前二次战役的奇迹,只有一心认美国人当干爸爸的狗杂种才不会为之感到骄傲"
阁下立即跳出:"我就是杂种".如此坦诚,在下实在佩服.至于自认杂种的家伙嘴里喷出的东西,俺还能介意吗?
一次战役我机动炮兵发射炮弹505发,第二次战役发射549发.你知道这个数字出自哪吗,还"宣传口径".
莫非在杂种先生的脑子里,形容是"小米加步枪",就必须是完完全全的小米加步枪,炒面不行,大米不行,手枪机枪都不行,什么,居然有火炮?哪怕打出一发炮弹,你也不配用"小米加步枪"来形容.
这叫作什么,选择性智商低下?
志愿军得到的坦克最少500以上。

我前面刚说"志愿军以轻武器为主创造前二次战役的奇迹,只有一心认美国人当干爸爸的狗杂种才不会为之感到骄傲"
阁下立即跳出:"我就是杂种".如此坦诚,在下实在佩服.至于自认杂种的家伙嘴里喷出的东西,俺还能介意吗?
...
jiner 发表于 2009-7-7 18:34

看清楚了 我写的是如果  
没想到 有人跳出来自认是狗
打出去的是炮弹  扯淡的时候就小米加步枪 别说如果只一两门大炮 就算只一二十门 我犯得上跟你争小米加步枪嘛??  
还以轻武器为主  难道日本人 GMD  美国人 装备的大炮数量比步枪还多嘛??有脑子没有
对了 请问 我什么否认过这是场伟大的胜利了 难道不用小米加步枪就无法体现这胜利的伟大了??
我前面刚说"志愿军以轻武器为主创造前二次战役的奇迹,只有一心认美国人当干爸爸的狗杂种才不会为之感到骄傲"
阁下立即跳出:"我就是杂种".如此坦诚,在下实在佩服.至于自认杂种的家伙嘴里喷出的东西,俺还能介意吗?
...
jiner 发表于 2009-7-7 18:34

看清楚了 我写的是如果  
没想到 有人跳出来自认是狗
打出去的是炮弹  扯淡的时候就小米加步枪 别说如果只一两门大炮 就算只一二十门 我犯得上跟你争小米加步枪嘛??  
还以轻武器为主  难道日本人 GMD  美国人 装备的大炮数量比步枪还多嘛??有脑子没有
对了 请问 我什么否认过这是场伟大的胜利了 难道不用小米加步枪就无法体现这胜利的伟大了??

看清楚了 我写的是如果  
没想到 有人跳出来自认是狗
打出去的是炮弹  扯淡的时候就小米加步枪 别说如果只一两门大炮 就算只一二十门 我犯得上跟你争小米加步枪嘛??  
还以轻武器为主  难道日本人 GMD  美国人 ...
danielvfox 发表于 2009-7-7 20:11

自认是杂种的先生, 别哭别哭.。来,给你擦擦泪别闹小孩子脾气.咱看看前因后果是怎么回事
本人: 志愿军以轻武器为主创造前二次战役的奇迹,只有一心认美国人当干爸爸的狗杂种才不会为之感到骄傲

先生您:如果我是杂种你就是狗。

本人:你怎么自认杂种了?算了,我不跟杂种计较

先生您:你自认是狗。

先生您还想狡辩什么啊?您自己瞧瞧自己,胡搅蛮缠的嘴脸是多么地清楚地道哟.
看清楚了 我写的是如果  
没想到 有人跳出来自认是狗
打出去的是炮弹  扯淡的时候就小米加步枪 别说如果只一两门大炮 就算只一二十门 我犯得上跟你争小米加步枪嘛??  
还以轻武器为主  难道日本人 GMD  美国人 ...
danielvfox 发表于 2009-7-7 20:11

自认是杂种的先生, 别哭别哭.。来,给你擦擦泪别闹小孩子脾气.咱看看前因后果是怎么回事
本人: 志愿军以轻武器为主创造前二次战役的奇迹,只有一心认美国人当干爸爸的狗杂种才不会为之感到骄傲

先生您:如果我是杂种你就是狗。

本人:你怎么自认杂种了?算了,我不跟杂种计较

先生您:你自认是狗。

先生您还想狡辩什么啊?您自己瞧瞧自己,胡搅蛮缠的嘴脸是多么地清楚地道哟.
liaohaizhi11 发表于 2009-7-7 19:37
根据《抗美援朝战争运动战若干问题研究》一书,直到第五次战役时,志愿军才有2个团80辆坦克入朝,且未来得及参战。
您能否定这个数字吗?
jiner 发表于 2009-7-7 21:10
小狗别急  慢慢在这里现啊 我有空的时候就来看你表演啊
这年月 还有人抢着当狗
danielvfox 发表于 2009-7-7 21:54
瞧瞧,在事实面前无理可说,只能玩小孩子那种“你才是,你才是”的把戏。
:D :D :D