超级军网请超版复议：空版版主angadow给我帖子出红牌并锁帖的标 ...
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/28 03:32:54
我的原帖：
http://bbs.cjdby.net/viewthread. ... 566fa%21&page=1
“某些人的低水平而且昧良心黑部队以及无耻吹捧某人，已经达到了一个令人发指的地步。
这些话，都要给他们存照下来。
某些军工企业产品价格很高却只有很低的利润率，质量更是差到极点。在部队用好几年还是满身治不完的毛病。这样的问题，还有脸怪部队？
部队要是不顾全国家大局，停止对这种企业的订货，这种烂企业早就完蛋了。在国外，哪个企业能成年累月交付这种质量的产品，给一年干不好，给两年干不好，给三年还是这德行，这样的企业在国外的体制下能生存吗？
某些军工企业产品价格很高，却只有很低的利润率，质量还很差。还不好好反思一下某些单位顽固排斥合理竞争、不管经济技术质量指标都必须用行业内一些烂单位的烂产品。别人十元钱就能做下来而且能做的很好，某些人为了小集团利益就非不准用，非要用三十元钱还做的很差的。然后自己行业利润低价格高，还有脸怪部队。就这样某些人还要禁止全程竞标，禁止航空系统外的行业参与分系统供货，一切都为了自己小集团既得利益的嘴脸暴露无遗。行业利润低是不假，可是某些人自己利润可不低。最近到中央访的某集团职工，人数可不少，该不会都是别人“聘请”的吧。
空军的订货，空军出钱，一个中航集团有什么资格不准航空系统外的行业参与分系统供货？可笑的是，中航集团自己一些产品却被电子工业口和航天工业口的的产品比较的自惭形秽，成本还比别人的高，你凭什么禁止别人来挣空军的钱？
空军的钱是国家的钱，不但中航工业是国有企业，航天工业和电子工业也有大量是国家重点企业，中航集团有什么资格认为“空军的项目钱是中航集团的钱，而同为国有的航天工业和电子工业就没有资格参与”？
想禁止航空系统外的行业参与分系统供货，还是等你中航集团自己筹资自己上马再去做主吧！现在有什么资格拿着别人的钱却不准自己之外的其他人去赚？自己没能力没态度没工作精神，却还有脸保护落后！
这个问题我根本不屑对某些既没水平更没知识还没人品的人争论，部队手上有大量大量的实际证据。根本用不着对你这种这种低水平而且昧良心黑部队的人去废话，那些证据都会出现在该出现的地方。你就算再费力拍马屁颠倒黑白也没用。
你还有脸说国际市场？
一个二代机，国内空军自用价格曾高达一亿多元，按当时外汇牌价合近1800万美元。就这种东西，你还想出口？有人要一架吗？出口的出去吗？空军早在什么时候就发过出口许可证了，还能造谣怪是空军不让出口！
一直老依赖自己国家空军顾全大局，如果空军不顾大局，这样的东西从2004年以后就可以没有一架订货。某些人居然还有脸倒打一耙，说是部队搞既得利益，简直是不知羞耻！”
我这个帖子被出示两张红牌并锁帖。我想请超版看一下，我这个帖子到底哪里违反了哪条版规？空版版主angadow给此帖子出红牌并锁帖的标准是什么？
我的原帖：
http://bbs.cjdby.net/viewthread. ... 566fa%21&page=1
“某些人的低水平而且昧良心黑部队以及无耻吹捧某人，已经达到了一个令人发指的地步。
这些话，都要给他们存照下来。
某些军工企业产品价格很高却只有很低的利润率，质量更是差到极点。在部队用好几年还是满身治不完的毛病。这样的问题，还有脸怪部队？
部队要是不顾全国家大局，停止对这种企业的订货，这种烂企业早就完蛋了。在国外，哪个企业能成年累月交付这种质量的产品，给一年干不好，给两年干不好，给三年还是这德行，这样的企业在国外的体制下能生存吗？
某些军工企业产品价格很高，却只有很低的利润率，质量还很差。还不好好反思一下某些单位顽固排斥合理竞争、不管经济技术质量指标都必须用行业内一些烂单位的烂产品。别人十元钱就能做下来而且能做的很好，某些人为了小集团利益就非不准用，非要用三十元钱还做的很差的。然后自己行业利润低价格高，还有脸怪部队。就这样某些人还要禁止全程竞标，禁止航空系统外的行业参与分系统供货，一切都为了自己小集团既得利益的嘴脸暴露无遗。行业利润低是不假，可是某些人自己利润可不低。最近到中央访的某集团职工，人数可不少，该不会都是别人“聘请”的吧。
空军的订货，空军出钱，一个中航集团有什么资格不准航空系统外的行业参与分系统供货？可笑的是，中航集团自己一些产品却被电子工业口和航天工业口的的产品比较的自惭形秽，成本还比别人的高，你凭什么禁止别人来挣空军的钱？
空军的钱是国家的钱，不但中航工业是国有企业，航天工业和电子工业也有大量是国家重点企业，中航集团有什么资格认为“空军的项目钱是中航集团的钱，而同为国有的航天工业和电子工业就没有资格参与”？
想禁止航空系统外的行业参与分系统供货，还是等你中航集团自己筹资自己上马再去做主吧！现在有什么资格拿着别人的钱却不准自己之外的其他人去赚？自己没能力没态度没工作精神，却还有脸保护落后！
这个问题我根本不屑对某些既没水平更没知识还没人品的人争论，部队手上有大量大量的实际证据。根本用不着对你这种这种低水平而且昧良心黑部队的人去废话，那些证据都会出现在该出现的地方。你就算再费力拍马屁颠倒黑白也没用。
你还有脸说国际市场？
一个二代机，国内空军自用价格曾高达一亿多元，按当时外汇牌价合近1800万美元。就这种东西，你还想出口？有人要一架吗？出口的出去吗？空军早在什么时候就发过出口许可证了，还能造谣怪是空军不让出口！
一直老依赖自己国家空军顾全大局，如果空军不顾大局，这样的东西从2004年以后就可以没有一架订货。某些人居然还有脸倒打一耙，说是部队搞既得利益，简直是不知羞耻！”
我这个帖子被出示两张红牌并锁帖。我想请超版看一下，我这个帖子到底哪里违反了哪条版规？空版版主angadow给此帖子出红牌并锁帖的标准是什么？
附注，我原来这个帖子针对驳斥的某人说法：
dadaren 发表于 2009-6-12 17:14
“中航系统的重组触动了谁的利益？在原来的体制下，军队是最大的既有利益获得者，军工企业成本加成核算方法下只有很低的利润率，不同的主机厂之间还要竞争，尽管这样为了吃饭也得干啊，也得拼命讨好总装啊。这样好啦，总装的人高兴死了，你们争吧，我明明想要这个JJ，我偏说那个也很不错，你要不把价格给我放下来我就买那个，这是竞争嘛？这是农贸市场上的小伎俩。你本来就没有让人家军工企业吃饱，就这么几个百分点的利润还要让人家互相砍价，这种单向的霸道就合理了吗？人家是为了吃饭没办法才忍气吞声。美国的洛马一架多少利润？
这是体制问题，本来就不是市场化的机制，还要在市场化的外表下强制别人竞争，这是在干吗？这是军队在毁掉航空工业，要让人家发展首先要给人家合理的利润。老林的这一步棋是被军队逼的，要打破既得利益，才能让航空企业发展起来，在国外和别人能竞争。有人说，这不是你一家独大了，你说什么是什么了？如果中国的航空制造企业真的在世界强大了，能和别人竞争了，你说它提出的价格能是不合理的吗？性价比能是差的吗？国外市场就先要考量它了。”
——我的上述帖子就是针对以上说法。不是无缘无故发起争论。
dadaren 发表于 2009-6-12 17:14
“中航系统的重组触动了谁的利益？在原来的体制下，军队是最大的既有利益获得者，军工企业成本加成核算方法下只有很低的利润率，不同的主机厂之间还要竞争，尽管这样为了吃饭也得干啊，也得拼命讨好总装啊。这样好啦，总装的人高兴死了，你们争吧，我明明想要这个JJ，我偏说那个也很不错，你要不把价格给我放下来我就买那个，这是竞争嘛？这是农贸市场上的小伎俩。你本来就没有让人家军工企业吃饱，就这么几个百分点的利润还要让人家互相砍价，这种单向的霸道就合理了吗？人家是为了吃饭没办法才忍气吞声。美国的洛马一架多少利润？
这是体制问题，本来就不是市场化的机制，还要在市场化的外表下强制别人竞争，这是在干吗？这是军队在毁掉航空工业，要让人家发展首先要给人家合理的利润。老林的这一步棋是被军队逼的，要打破既得利益，才能让航空企业发展起来，在国外和别人能竞争。有人说，这不是你一家独大了，你说什么是什么了？如果中国的航空制造企业真的在世界强大了，能和别人竞争了，你说它提出的价格能是不合理的吗？性价比能是差的吗？国外市场就先要考量它了。”
——我的上述帖子就是针对以上说法。不是无缘无故发起争论。
我的帖子既没有脏话骂人，也没有使用出格言论，同时空版版主angadow根本没有任何证据说我的帖子里讲到的不是事实。我特别想疑问空版版主angadow给此帖子出红牌并锁帖的标准是什么？
我正常讨论的帖子被出示两张红牌并锁帖。而我所驳斥的dadaren这个帖子却既没有被空版版主出示红牌更没有锁帖，我想请超版看一下，我的帖子到底哪里违反了版规？为什么某些版主反应如此？
空版版主angadow给此帖子出红牌并锁帖的标准是什么？
我正常讨论的帖子被出示两张红牌并锁帖。而我所驳斥的dadaren这个帖子却既没有被空版版主出示红牌更没有锁帖，我想请超版看一下，我的帖子到底哪里违反了版规？为什么某些版主反应如此？
空版版主angadow给此帖子出红牌并锁帖的标准是什么？
另外，替另一名版友：鲜虾云吞面一个回帖被空版版主angadow红牌警告之事提出疑问。
鲜虾云吞面 于 2009-6-12 21:51 发表
“51岁的林左鸣，堪称资本运作的风云人物。
38岁时，他就开始执掌万人企业，且两度临危受命。44岁时（2001年），林左鸣被任命为中国一航副总经理，5年后，林左鸣成为中国一航党组书记、总经理。
林左鸣对资本市场的感觉和把握，来源于一段鲜为人知的经历。
当年，林左鸣在成都发动机公司（以下简称“成发”）扭亏之前，曾经管理过一家生产冰箱配件的乡镇企业。当时，他的企业被评为四川新津县的优秀企业，同台领奖的还有现任东方希望集团董事长的刘永行。“这一段时间我是真正接受市场经济的洗礼。”林左鸣说自己当时准备做一个商人，可后来成发的领导非要他回去，他这才回了成发。
在成发扭亏之后，林左鸣又被派到另一个亏损大户黎明公司。黎明公司已经连续5年亏损达到2.3亿。到了黎明，林左鸣感到的第一大威胁来自人心，“当时账上只有200多万元，连续三个月工资都发不出来，人们干劲全无。”
那时，距离年终还有50几天，却有50%的任务没有完成，而完不成任务，就意味着颗粒无收。林左鸣首先开会筹措各种渠道的资金。
在会上，林左鸣指着茶缸说：“我们每个人茶缸都有水，自己喝，润润口还行，但要救我们团队的命还是有问题。我现在有一个办法，大家把茶缸的水都倒到缸里去，随时想喝，随时舀，只有这样我们才能够活。如果说我们把钱都集中，就好像每个杯子的水都倒在一个缸里，就变成一缸水，这在金融上有一个说法叫头寸。这个头寸能确保我们团队正常的运营。”
在黎明内部凑了1000万之后，林左鸣又去航空信托借了2000万为期2个月的贷款。但这还不够发工资。最后，林左鸣又通过在成发多年累积的个人品牌，跟空军的装备部要求预付款。而因为信誉好，最后空军决定预付5000万元。这样林左鸣在极短的时间里凑足了令黎明员工无法想象的8000万。同时，外面有传言说林左鸣是“上面点将派来的，带着五个亿”，林左鸣也不辟谣，所以，原料供应商觉得既然这样，货还是可以供给他。就这样，他给黎明的职工发了3个月工资，还有了货源，这极大地调动了员工的积极性，元旦加班加点，完成了全年的任务。
回顾往事，林左鸣说因为当时这种资本运作产生了很大的虚拟效应，让人们重燃了希望。而在他所写的《看不见的心》一书中，虚拟经济的关键词就是信心。
来源于：《英才》杂志”
这个帖子有何违规之处？是否违反超大版规哪条？空版版主angadow为什么给予红牌警告？
简直是千奇百怪。
空版版主angadow出红牌删帖锁帖的标准是什么？angadow做版务工作时，出发点态度和标准是什么？
是否是看见自己不爱看的帖子就给红牌删帖锁帖？
鲜虾云吞面 于 2009-6-12 21:51 发表
“51岁的林左鸣，堪称资本运作的风云人物。
38岁时，他就开始执掌万人企业，且两度临危受命。44岁时（2001年），林左鸣被任命为中国一航副总经理，5年后，林左鸣成为中国一航党组书记、总经理。
林左鸣对资本市场的感觉和把握，来源于一段鲜为人知的经历。
当年，林左鸣在成都发动机公司（以下简称“成发”）扭亏之前，曾经管理过一家生产冰箱配件的乡镇企业。当时，他的企业被评为四川新津县的优秀企业，同台领奖的还有现任东方希望集团董事长的刘永行。“这一段时间我是真正接受市场经济的洗礼。”林左鸣说自己当时准备做一个商人，可后来成发的领导非要他回去，他这才回了成发。
在成发扭亏之后，林左鸣又被派到另一个亏损大户黎明公司。黎明公司已经连续5年亏损达到2.3亿。到了黎明，林左鸣感到的第一大威胁来自人心，“当时账上只有200多万元，连续三个月工资都发不出来，人们干劲全无。”
那时，距离年终还有50几天，却有50%的任务没有完成，而完不成任务，就意味着颗粒无收。林左鸣首先开会筹措各种渠道的资金。
在会上，林左鸣指着茶缸说：“我们每个人茶缸都有水，自己喝，润润口还行，但要救我们团队的命还是有问题。我现在有一个办法，大家把茶缸的水都倒到缸里去，随时想喝，随时舀，只有这样我们才能够活。如果说我们把钱都集中，就好像每个杯子的水都倒在一个缸里，就变成一缸水，这在金融上有一个说法叫头寸。这个头寸能确保我们团队正常的运营。”
在黎明内部凑了1000万之后，林左鸣又去航空信托借了2000万为期2个月的贷款。但这还不够发工资。最后，林左鸣又通过在成发多年累积的个人品牌，跟空军的装备部要求预付款。而因为信誉好，最后空军决定预付5000万元。这样林左鸣在极短的时间里凑足了令黎明员工无法想象的8000万。同时，外面有传言说林左鸣是“上面点将派来的，带着五个亿”，林左鸣也不辟谣，所以，原料供应商觉得既然这样，货还是可以供给他。就这样，他给黎明的职工发了3个月工资，还有了货源，这极大地调动了员工的积极性，元旦加班加点，完成了全年的任务。
回顾往事，林左鸣说因为当时这种资本运作产生了很大的虚拟效应，让人们重燃了希望。而在他所写的《看不见的心》一书中，虚拟经济的关键词就是信心。
来源于：《英才》杂志”
这个帖子有何违规之处？是否违反超大版规哪条？空版版主angadow为什么给予红牌警告？
简直是千奇百怪。
空版版主angadow出红牌删帖锁帖的标准是什么？angadow做版务工作时，出发点态度和标准是什么？
是否是看见自己不爱看的帖子就给红牌删帖锁帖？
dadaren 说“军队是最大的既有利益获得者”，“是军队在市场化的外表下强制航空工业竞争”，“这是军队在毁掉航空工业。”
我只是发帖指出：
中航集团某些单位的产品长期存在严重的质量问题，部队一直在顾全大局予以宽容忍让。可是某些单位毫无改正问题的自觉性。
中航集团某些单位的产品长期存故意做成成本虚高问题，包括在账面上虚报成本做花账，在这种情况下没有资格指责利润低；
同样是国有企业，中航集团某些单位的产品质量和性能都严重低于航天口和电子口的产品，中航集团某些人禁止全程竞标，禁止航空系统外的行业参与空军装备分系统供货，是保护落后和为了自己小集团既得利益；
不但中航工业是国有企业，航天工业和电子工业也有大量是国家重点企业，中航集团没有权利不准航空系统外的行业参与空军的装备项目分系统供货；
我这几个观点是违反哪条版规？还是不符合事实？
莫非这些观点在空版是不能说的？
这就奇怪了，空版版主angadow和其他某些版主根本就不是航空工业从业人员，怎么对这些话题这么忌讳？
难道这样做法会有利于让他们看上去像什么业内从业人员了吗？不过这样的“苦肉计”蒙不了几个人吧。
我只是发帖指出：
中航集团某些单位的产品长期存在严重的质量问题，部队一直在顾全大局予以宽容忍让。可是某些单位毫无改正问题的自觉性。
中航集团某些单位的产品长期存故意做成成本虚高问题，包括在账面上虚报成本做花账，在这种情况下没有资格指责利润低；
同样是国有企业，中航集团某些单位的产品质量和性能都严重低于航天口和电子口的产品，中航集团某些人禁止全程竞标，禁止航空系统外的行业参与空军装备分系统供货，是保护落后和为了自己小集团既得利益；
不但中航工业是国有企业，航天工业和电子工业也有大量是国家重点企业，中航集团没有权利不准航空系统外的行业参与空军的装备项目分系统供货；
我这几个观点是违反哪条版规？还是不符合事实？
莫非这些观点在空版是不能说的？
这就奇怪了，空版版主angadow和其他某些版主根本就不是航空工业从业人员，怎么对这些话题这么忌讳？
难道这样做法会有利于让他们看上去像什么业内从业人员了吗？不过这样的“苦肉计”蒙不了几个人吧。
我的帖子不是第一次这种待遇了。
是不是因为我的观点与某些人自己的观点不符？某些人自己不爱看？所以就锁帖。
这么说我还应该感谢了，人家没有把我直接踢出去封掉！
是不是因为我的观点与某些人自己的观点不符？某些人自己不爱看？所以就锁帖。
这么说我还应该感谢了，人家没有把我直接踢出去封掉！
http://bbs.cjdby.net/viewthread.php?tid=611994&extra=page%3D1
就凭这条，正如你自己所言，没有封你就算不错了。
就凭这条，正如你自己所言，没有封你就算不错了。
明确的说，如果楼主继续在武器区发这种贴，那么超大不欢迎你，请走人！