中国的高速增长期或许已经结束了(2010年的房价暴跌将拉 ...

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/29 09:01:33


我有种感觉,中国过去三十年来的高歌猛进似的的增长基本结束了。
中国的经济增长并没有什么奇迹,这么大的国家,这么多需要创造财富来生活的人,这么丰富的自然资源,只要人均达到一种基本的生活条件,经济总量就会很大。
但是达到现在这个规模后,每一个方面都遇到了瓶颈:
资源不够: 土地不够,铁矿不够,能源不够....继续提高供应水平成本太高
市场不够:以前是依赖国际市场实施扩张,现在人家危机了,调整了,而且世界市场就那么大,不能无限吸纳中国的产能
本国社会资源透支也到了尽头, 社会的吉尼系数之大震慑诸国,贫富差距之大已经远远超过29年美国大危机之前, 老百姓什么保障都没有得到,医疗,养老,教育等等,不管是社会情绪,还是购买力都很成问题,无法顶替出口市场,反而在酝酿危机。
而中国自己这些年官僚资本大肆打压民族资本,民间企业都无法成长起来, 中国企业的创新与升级能力其实很弱,不要指望能靠抢占经济新增长点来带动增长。

所以我怀疑我们要准备好适应中国在经济增长方面不那么耀眼的时代。

以上是去年的帖子内容
今年的房价开始跌了, 不要以为是政策造成的,那只是导火索,重点在于这是经济在非正常状态下狂奔后的必然回归。
房价下跌意味着什么?   其实政府和房地产商说的也没错,房价下跌对大家都没好处, 你如果是政府和事业部门的话,你的工资哪里来的? 地方政府每年卖地收入是主要财政支柱之一,每平方米楼价政府拿走一多半,即使如此现在政府已经债台高筑,没了房地产收入你让政府还拿什么发工资拿什么去建漂亮的广场公路去给咱中国人装光。
如果你是民营企业的,房地产是钢铁,水泥,各种材料与电器家具的最终消费者,它垮了不知道要波及多少产业。
所以不要以为房价一跌你就有钱买房了,说不定你的钱少的更快。

这只是个开始,房地产是一个全国人民透支几代人消费能力的窟窿,也是幻想着攒下财富的筐, 一旦暴跌,大家都去裸奔吧。
那么可以不暴跌么?  很遗憾没有办法,当价格越走越高,普通购房者已经无能为力,只剩下一小撮资本在那里玩耍, 那么它就必然要重新掉回到地面。 这是不可改变的历史规律。

我有种感觉,中国过去三十年来的高歌猛进似的的增长基本结束了。
中国的经济增长并没有什么奇迹,这么大的国家,这么多需要创造财富来生活的人,这么丰富的自然资源,只要人均达到一种基本的生活条件,经济总量就会很大。
但是达到现在这个规模后,每一个方面都遇到了瓶颈:
资源不够: 土地不够,铁矿不够,能源不够....继续提高供应水平成本太高
市场不够:以前是依赖国际市场实施扩张,现在人家危机了,调整了,而且世界市场就那么大,不能无限吸纳中国的产能
本国社会资源透支也到了尽头, 社会的吉尼系数之大震慑诸国,贫富差距之大已经远远超过29年美国大危机之前, 老百姓什么保障都没有得到,医疗,养老,教育等等,不管是社会情绪,还是购买力都很成问题,无法顶替出口市场,反而在酝酿危机。
而中国自己这些年官僚资本大肆打压民族资本,民间企业都无法成长起来, 中国企业的创新与升级能力其实很弱,不要指望能靠抢占经济新增长点来带动增长。

所以我怀疑我们要准备好适应中国在经济增长方面不那么耀眼的时代。

以上是去年的帖子内容
今年的房价开始跌了, 不要以为是政策造成的,那只是导火索,重点在于这是经济在非正常状态下狂奔后的必然回归。
房价下跌意味着什么?   其实政府和房地产商说的也没错,房价下跌对大家都没好处, 你如果是政府和事业部门的话,你的工资哪里来的? 地方政府每年卖地收入是主要财政支柱之一,每平方米楼价政府拿走一多半,即使如此现在政府已经债台高筑,没了房地产收入你让政府还拿什么发工资拿什么去建漂亮的广场公路去给咱中国人装光。
如果你是民营企业的,房地产是钢铁,水泥,各种材料与电器家具的最终消费者,它垮了不知道要波及多少产业。
所以不要以为房价一跌你就有钱买房了,说不定你的钱少的更快。

这只是个开始,房地产是一个全国人民透支几代人消费能力的窟窿,也是幻想着攒下财富的筐, 一旦暴跌,大家都去裸奔吧。
那么可以不暴跌么?  很遗憾没有办法,当价格越走越高,普通购房者已经无能为力,只剩下一小撮资本在那里玩耍, 那么它就必然要重新掉回到地面。 这是不可改变的历史规律。
不信口开河是一种美德...
经济对外的东西包括出口、贸易、外来投资等等...都双双下降

但tg就有个绝招

你不见中国现在的各城市到处都是大工地,到处都在拆拆建建吗??

tg这样做就是要保住名义上的GDP高速增长8%或以上

当然这样做是很无谓和消耗大量不必要资源,很多基建和楼宇只建了十多年现在又推倒重来了
233。。。。暑假真难熬
有些人太奇怪了,国有资本就不是民族资本了? 难道国有资本是外国资本了? 说的民营资本跟纯洁的天使一样。太神奇了吧。我早说过了,国有不是恶魔,民营更不是天使, 中国30年改革,国有和民营就是一个娘胎里蹦出来的。 看看中国这30年腐败史。 每每腐败大案,那肯定是和民营企业挂钩的。现在的黄光裕案就是最好的佐证嘛,这样的例子还少? 周正毅,赖昌星。 所谓富豪榜的富豪们,在某些人眼里的民族资本,不就是腐败的主角么? 哦,现在打击这些蛀虫,就成了压制民族资本。 那么多优质的国企被贱卖,无数职工下岗倒是成就了中国民营经济阿。 黑锅让国家背就好了对吧?

中国经济咱不预测了,克鲁格曼都不敢,咱没必要装这个逼。 不够铁路是盖造的,公路也是该造的。电厂是该造。中国现在还没到分猪肉的时候。
现在调整结构比高速增长更重要, 另外, 按照我的理解, 如果本次经济结构调整得好, 中国再高速增长10年没有问题...
感觉?楼主你这感觉对不对暂且不说,你对你自己的感觉如此感觉良好那确实让我叹为观止。楼主不知道贫富差距扩大时经济发展的必然阶段么?大锅,先找本本科教科书看一下再继续感觉吧,这样感觉还有点方向。

经济对外的东西包括出口、贸易、外来投资等等...都双双下降

但tg就有个绝招

你不见中国现在的各城市到处都是大工地,到处都在拆拆建建吗??

tg这样做就是要保住名义上的GDP高速增长8%或以上

当然这样做是 ...
ken1394 发表于 2009-6-15 01:20

请告知你在哪个城市,在你们城市有多少用了10年的楼拆掉了,不胡扯能死吗?
经济对外的东西包括出口、贸易、外来投资等等...都双双下降

但tg就有个绝招

你不见中国现在的各城市到处都是大工地,到处都在拆拆建建吗??

tg这样做就是要保住名义上的GDP高速增长8%或以上

当然这样做是 ...
ken1394 发表于 2009-6-15 01:20

请告知你在哪个城市,在你们城市有多少用了10年的楼拆掉了,不胡扯能死吗?
中国不是有很大的内需吗,怎么不可以在这上面下工夫?


别在那危言耸听,还什么保障都没有,好像多数人都受不到教育,多数人有个病就要倾家荡产或者倒毙街头似的,你表述的这是tg还是以前的民国。教育,你没上过大学,还是没看见现在高等教育入学率,这里面的问题先不谈,单说受教育面比以前广的多,起码更多的人接触到了。医疗、养老,你单位没给你交保险的,你在什么野鸡单位工作,当然里面还是有问题,对于中国这么复杂这么多人的国家这种事可能没有问题吗,但一直在致力解决,这不是事实?
另外别张嘴就社会情绪,你有权威机构的调查做支撑?
购买力也出问题?奢侈品市场中国是增长最快的之一,汽车市场超过美国了,不说这些大金额,就说那些基础消费,你到几个城市的几个大型超过做过多久的调查研究得出的购买力除了问题?
能不能别打嘴炮,上点数据、权威资料或者什么研究

别在那危言耸听,还什么保障都没有,好像多数人都受不到教育,多数人有个病就要倾家荡产或者倒毙街头似的,你表述的这是tg还是以前的民国。教育,你没上过大学,还是没看见现在高等教育入学率,这里面的问题先不谈,单说受教育面比以前广的多,起码更多的人接触到了。医疗、养老,你单位没给你交保险的,你在什么野鸡单位工作,当然里面还是有问题,对于中国这么复杂这么多人的国家这种事可能没有问题吗,但一直在致力解决,这不是事实?
另外别张嘴就社会情绪,你有权威机构的调查做支撑?
购买力也出问题?奢侈品市场中国是增长最快的之一,汽车市场超过美国了,不说这些大金额,就说那些基础消费,你到几个城市的几个大型超过做过多久的调查研究得出的购买力除了问题?
能不能别打嘴炮,上点数据、权威资料或者什么研究
人口红利还没完呢
肯定要调整产业方向,不过我们现在有钱
我感觉地球就要毁灭了。:D
boris_lee 发表于 2009-6-15 00:58

相当赞同这一句
中国问题很多,可惜lz这样的小愤青没有一句话说到点子上。
关于经济增长,如果哪个大拿敢拍着胸脯说我能预测中国的经济走势,而且事后证明他是正确的,那他一定是有史以来最伟大的经济学家,连之一都可以省略掉。
感觉?我感觉中国还能高速增长500年,和你的感觉不一样啊,咋办啊?
天朝穷人很多,中产很多,富人很多,超级富豪也会很多

天朝以后复杂着呢

买车,MD,什么经济危机,俺们小区的汽车都要停不下了,很还很多人都在选择之中

现在都问,你买车了吗?
神棍帖。。。。。。。。
过10%增长率 很难了
感觉没有用的,但TG现在的管理观念再不改变,还在虚耗体力的话,后果很严重.
打压民营企业

不搞笑了好不,现在各地只要能进投资,管他什么国企、私企、外资,都是爷爷
又一个高速增长期来临了。新能源啊,新能源。风力,核能,太阳能,潮汐能,新能源汽车,家电,等等啊等等。服务业才方兴未艾,金融业尚属稚嫩,教育,卫生,环境治理。。。,要做的事实在太多。城镇化刚刚起步,现代规模化农业紧居其后。未来10-20年我天朝上国产出平均增长率至少10%。明年就超过10%。必须的。:D:D
lz绕圈不累么?
直接表明政治主张然后被封贴不是很节省大家的时间么?
风电...
一同学在一家可以做风力发电机的公司,据他所说,齿轮不合格,部件基本上都进口.如果不是国家补贴,基本上会亏.

最郁闷的是他们公司一工程师10多年前就打报告希望公司大力研究这个,上面没同意.结果现在公司想发展,工程师已经老的不能再干了。
:D:D

http://www.americanprogress.org/ ... energy_numbers.html
感觉?我感觉中国还能高速增长500年,和你的感觉不一样啊,咋办啊?
每年上CD最怕就是暑假。。。
很多城市已经被逼得把道路劈出一半当停车场了。
靠一个惯性维持也不会说现在就结束了。中西部的开发都还没开发完呢。
事实是检验真理的唯一标准:D所以怎么预测都只能用“或许”...战略机遇期还有至少10-15年左右吧
唱衰论又开始了?
每年上CD最怕就是暑假。。。
TB要是想搞活内需,还素有办法滴,问题在于,各级地方政府和ZY实际上不素一条心,很多事情,难办难说...
快速发展是一回事,不过很多人是越来越穷,不管是什么原因,要让他们跟着高兴是很难的。
关键还是可持续发展,很多东西没跟上,会出大问题的
只有经济改革,没有政治改革,选举权和监督权都没是空话,这样的改革只能是让“一部分人先富起来”
能不能别打嘴炮,上点数据、权威资料或者什么研究
  
  是还没完,但也未必象很多人想象的那么远,三五百年是绝对不可能的,美国经济发展得这么成功,到目前为止最久的繁荣有多久?把超长周期翻一倍到80年就顶死天了。三五十年能延续,就谢天谢地,我们大多数人的这辈子就已经享尽繁华了。至于以后?天知道,又有谁真的管那么多吗?

  这不单是中国的问题,是全世界的问题。

  预测没意义,但看到某些趋势没那么难,也没必要那么精确。

  纯属路过,不想多说。


这么说吧,人均GDP达到15000美刀之前,想让TG增长减速都没门!:D
主要马甲 发表于 2009-6-15 00:43   资源、市场(准确地说是有足够消费能力的需求),确实都是根本问题。

  贫富差距、社会保障、民间资本、创新机制和产业升级,这些在大多数情况下都不是关键。

  混在一起,就从经济走向意识形态,从理性走向成见,从清晰走向混乱了。 
  
  
关于中国的腐败、银行系统等等存在的问题将影响中国经济甚至崩溃至少谈了十多年了,可惜的是,现在我们的银行系统比以前好多了,那个时候说印度银行系统怎么样,现在不也就这样么?