超级军网关于我国陆军的机械化
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/29 05:08:53
就陆军建设而言，信息化（这个现在最流行）水平最高的美国陆军的机械化部队的比例并不高，有相当部分还是轻步兵，这大概和美国陆军“空军地勤队”的身份息息相关。
相对的，国土狭小人口不足的以色列则建立起了机械化水平相当高的陆军，几乎每个步兵都有装甲车（据我了解，以色列的装甲车全是履带的）可以乘坐。还有相对信息化水平一般的俄罗斯陆军，机械化程度也很高，连空降部队都是机械化。这无不和它们的国情和作战思想有关。
对于我国来说，除开边防团内卫等部队，一线野战部队的机械化达到什么比例比较合适？？
（机械化：摩托化：轻步兵＝？：？：？）
有没有研究过这方面的？？
这个问题貌似要分地域分析，至少南北要分开说。就陆军建设而言，信息化（这个现在最流行）水平最高的美国陆军的机械化部队的比例并不高，有相当部分还是轻步兵，这大概和美国陆军“空军地勤队”的身份息息相关。
相对的，国土狭小人口不足的以色列则建立起了机械化水平相当高的陆军，几乎每个步兵都有装甲车（据我了解，以色列的装甲车全是履带的）可以乘坐。还有相对信息化水平一般的俄罗斯陆军，机械化程度也很高，连空降部队都是机械化。这无不和它们的国情和作战思想有关。
对于我国来说，除开边防团内卫等部队，一线野战部队的机械化达到什么比例比较合适？？
（机械化：摩托化：轻步兵＝？：？：？）
有没有研究过这方面的？？
这个问题貌似要分地域分析，至少南北要分开说。
相对的，国土狭小人口不足的以色列则建立起了机械化水平相当高的陆军，几乎每个步兵都有装甲车（据我了解，以色列的装甲车全是履带的）可以乘坐。还有相对信息化水平一般的俄罗斯陆军，机械化程度也很高，连空降部队都是机械化。这无不和它们的国情和作战思想有关。
对于我国来说，除开边防团内卫等部队，一线野战部队的机械化达到什么比例比较合适？？
（机械化：摩托化：轻步兵＝？：？：？）
有没有研究过这方面的？？
这个问题貌似要分地域分析，至少南北要分开说。就陆军建设而言，信息化（这个现在最流行）水平最高的美国陆军的机械化部队的比例并不高，有相当部分还是轻步兵，这大概和美国陆军“空军地勤队”的身份息息相关。
相对的，国土狭小人口不足的以色列则建立起了机械化水平相当高的陆军，几乎每个步兵都有装甲车（据我了解，以色列的装甲车全是履带的）可以乘坐。还有相对信息化水平一般的俄罗斯陆军，机械化程度也很高，连空降部队都是机械化。这无不和它们的国情和作战思想有关。
对于我国来说，除开边防团内卫等部队，一线野战部队的机械化达到什么比例比较合适？？
（机械化：摩托化：轻步兵＝？：？：？）
有没有研究过这方面的？？
这个问题貌似要分地域分析，至少南北要分开说。
在很长一段时间之内，中国陆军在一定程度上说，只能算是一只有限机械化的摩托化步兵而已。摩托化部队通过撤编、缩编、装备轮式装甲车族等方式，逐渐向机械化迈进。野战部队中单纯的摩托化、轻步兵已经很少了。
美军保留轻步兵还有很多牵引火炮因为要远离国土作战吧，重装部队战略机动性不好。苏联就追求在欧洲平原上平推，所以机械化程度高。
土共我觉得应该有2个山地集团军，其他都机械化。
土共我觉得应该有2个山地集团军，其他都机械化。
机械化的道路如果过激了就变成了恐龙化
我们应该建立几个空中突击旅，加强快速反应机动能力，特别是在华北和西北地区。
就陆军建设而言，信息化（这个现在最流行）水平最高的美国陆军的机械化部队的比例并不高，有相当部分还是轻步兵
楼主这句话就看不懂了，美国已经完全实现机械化了，怎么说信息化（这个现在最流行）水平最高的美国陆军的机械化部队的比例并不高，什么意思
轻步兵不等于不是机械化啊
楼主这句话就看不懂了，美国已经完全实现机械化了，怎么说信息化（这个现在最流行）水平最高的美国陆军的机械化部队的比例并不高，什么意思
轻步兵不等于不是机械化啊
对中国而言，丛林战和山地战对兵力的要求还是很高的。
我军很可能跨越机械化，直接机甲化，装备变型金刚，实行陆战装备的重大飞跃。
水平最高的美国陆军的机械化部队的比例并不高
楼主有什么根据？？？
分析一支军队的摩托化，机械化，信息化
都要有量化指标：
比如摩托化，重要指标（不是唯一指标）人均摩托马力数
机械化，也应该有一些合理的指标吧？？！
机械化部队的比例和程度究竟要多大规模，还是不要硬性规定一个比例，而应当根据不同地区、不同任务、不同对手和需求实际的加以部署，——一切从实际出发，不要一刀切的好。
有些地区机械化程度高了反而不一定是好事。
有些地区机械化程度高了反而不一定是好事。
千千度 发表于 2009-6-3 09:53 
现在的所谓数字化部队也只不过是信息化陆军的过渡性产物~
现在的所谓数字化部队也只不过是信息化陆军的过渡性产物~
重新温习了一遍星河舰队（第一部），那个叫sb喔，打虫子竟然靠步兵，一点重装都没有，编剧和导演都SB
忠国恭民 发表于 2009-6-3 14:07
那是因为导演模拟的是未来版的诺曼底登陆...这是导演自己说的，估计参考影片是《最长的一天》之类的;P 能拍出现代感就鬼了，不过影片后来还素知道以天制地搞大范围轰炸的...
说道机械化、摩托化问题——知道因地制宜就行了...
那是因为导演模拟的是未来版的诺曼底登陆...这是导演自己说的，估计参考影片是《最长的一天》之类的;P 能拍出现代感就鬼了，不过影片后来还素知道以天制地搞大范围轰炸的...
说道机械化、摩托化问题——知道因地制宜就行了...
未来开高达去 ;P
哪个就是完全的数字化 机械化了
哪个就是完全的数字化 机械化了
忠国恭民 发表于 2009-6-3 14:07
穿越美啊。。。
穿越美啊。。。
liii007 发表于 2009-6-3 14:44
原作就是如此。
原作中仅有海军和陆军两个军种，陆军全部由步兵（伞兵）组成。海因莱茵的作品的科学严谨性一向受到诟病。8过，里面步兵那装甲装是非常NB的，NB到啥程度呢？高达当初就像设计成这个样子，但日本人喜欢大大大大的，所以被放大了10倍。这个如果有兴趣去看看原作，就可以清楚了，我个人认为跟原作比起来，这电影就是一砣那个啥。
另外……海因莱茵的这部作品是60年雨果奖的作品……那时候太阳系第一大武装力量的GLAAF刚刚独立13年呢。
原作就是如此。
原作中仅有海军和陆军两个军种，陆军全部由步兵（伞兵）组成。海因莱茵的作品的科学严谨性一向受到诟病。8过，里面步兵那装甲装是非常NB的，NB到啥程度呢？高达当初就像设计成这个样子，但日本人喜欢大大大大的，所以被放大了10倍。这个如果有兴趣去看看原作，就可以清楚了，我个人认为跟原作比起来，这电影就是一砣那个啥。
另外……海因莱茵的这部作品是60年雨果奖的作品……那时候太阳系第一大武装力量的GLAAF刚刚独立13年呢。
忠国恭民 发表于 2009-6-3 14:07
小说里面的步兵是最厉害的，全机甲化，哪象电影里面演戏用可以杀人的激光枪，实战用火药枪，不过话说回来，全激光枪和机甲化就不好看了，不热闹啊
小说里面的步兵是最厉害的，全机甲化，哪象电影里面演戏用可以杀人的激光枪，实战用火药枪，不过话说回来，全激光枪和机甲化就不好看了，不热闹啊
不要当做科幻片看~
星球大战就是个中世纪骑士片~ 激光剑是大刀~ 激光枪是弓箭~~
星河舰队是个越战片~ 陆战队就是《我们曾是战士》里的美国大兵~ bug就是越南猴子~~
星球大战就是个中世纪骑士片~ 激光剑是大刀~ 激光枪是弓箭~~
星河舰队是个越战片~ 陆战队就是《我们曾是战士》里的美国大兵~ bug就是越南猴子~~
千千度 发表于 2009-6-3 09:53
关于美国陆军机械化比例不高这点，某些同志心存疑问？？？？
美国陆军目前作战单位都是模块化的旅级战斗队，分为3种：重型UA，中型UA，轻型UA。（UA：行动单位）
中型UA即斯特瑞克旅，属于轮式轻型机械化部队，但其编制思想偏重于信息化和数字化，属于试验性质的部队，目前这种旅并不多，大概在7个左右。
重型和轻型UA的数量都在20个以上。（数据来源《美国未来陆军》）
重型UA是重型机械化装甲部队，主要装备M1,2,3.
轻型UA是轻步兵部队，具体的编制可以见http://forum.defence.org.cn/viewthread.php?tid=22752
可以清楚的看到这种步兵旅连悍马都很少装备，步兵战斗主要就是徒步战斗，只在需要远距离机动时，由上级单位配属卡车，直升机（空中突击部队），固定翼飞机（空降部队）等。这20多个步兵旅有人非要归于机械化部队我也无话可说。
事实上美国库存有大量的装甲车，但装甲作战单位的比例却并不高。
关于美国陆军机械化比例不高这点，某些同志心存疑问？？？？
美国陆军目前作战单位都是模块化的旅级战斗队，分为3种：重型UA，中型UA，轻型UA。（UA：行动单位）
中型UA即斯特瑞克旅，属于轮式轻型机械化部队，但其编制思想偏重于信息化和数字化，属于试验性质的部队，目前这种旅并不多，大概在7个左右。
重型和轻型UA的数量都在20个以上。（数据来源《美国未来陆军》）
重型UA是重型机械化装甲部队，主要装备M1,2,3.
轻型UA是轻步兵部队，具体的编制可以见http://forum.defence.org.cn/viewthread.php?tid=22752
可以清楚的看到这种步兵旅连悍马都很少装备，步兵战斗主要就是徒步战斗，只在需要远距离机动时，由上级单位配属卡车，直升机（空中突击部队），固定翼飞机（空降部队）等。这20多个步兵旅有人非要归于机械化部队我也无话可说。
事实上美国库存有大量的装甲车，但装甲作战单位的比例却并不高。
zhengshen 发表于 2009-6-2 23:01
HOHO，不要忘记犹太佬的精明，还有大把民用车改的轮式装甲车.......
[img][/img]
HOHO，不要忘记犹太佬的精明，还有大把民用车改的轮式装甲车.......
[img][/img]
云裂 发表于 2009-6-3 16:48
原作出来的时候，越战还木开始呢。
原作出来的时候，越战还木开始呢。
童鞋们，你们认为机械化就是有步兵战车、坦克、装甲车等地面上跑的？
童鞋们别忘了，直升飞机、大飞机、登陆舰。。。。都是机械化的一部分。轻步兵人家是坐着直升飞机跑的。
童鞋们别忘了，直升飞机、大飞机、登陆舰。。。。都是机械化的一部分。轻步兵人家是坐着直升飞机跑的。
大唐刀客 发表于 2009-6-3 20:02
你要这样说我无话可说，讨论的不是一样东西。
http://zh.wikipedia.org/wiki/%E8%A3%85%E7%94%B2%E6%AD%A5%E5%85%B5
你要这样说我无话可说，讨论的不是一样东西。
http://zh.wikipedia.org/wiki/%E8%A3%85%E7%94%B2%E6%AD%A5%E5%85%B5
leon8086 发表于 2009-6-3 19:43
可能是电影导演受越战影响吧~
可能是电影导演受越战影响吧~
除了少量山地部队外，不应该再保留摩托化部队，必须完全实现机械化。
装甲师和机步师在作战上有多大的区别呢？为什么不能统一建制
50年代的苏军
如果按照60年代的老观点，陆军全部乘坐坦克装甲车是机械化水平和现代化水平的高表现。可是~~~现在看来行不通了，以排班组为单位的徒步步兵单元在某些特点的战场还是很有价值的。要我说我们的陆军达到：5%的空中运输、40%的履带式车辆运输、55%的轮式车辆运输。
如果是要发展快反部队最好全都换成轮子
履带式重型装甲车辆长途机动需要依靠铁路或者坦克运输车，使用上受限制较大。
不如轮胎车辆适应性强，能够依靠公路快速投入战场。按照FCS的思路，积极发展战场侦察系统和多层次精确反装甲打击系统，那么即使上轻型机械化部队，也可以有效应付传统的重装甲部队。这样，对陆战之王-主战坦克的依赖性也会降低。
不如轮胎车辆适应性强，能够依靠公路快速投入战场。按照FCS的思路，积极发展战场侦察系统和多层次精确反装甲打击系统，那么即使上轻型机械化部队，也可以有效应付传统的重装甲部队。这样，对陆战之王-主战坦克的依赖性也会降低。
ICV-20 发表于 2009-6-16 13:32
事实上美军并没有这么说,都是媒体的猜测.
轻型装甲部队能战胜拥有同等信息化水平的重型装甲部队么?也许能,不过代价很大
事实上美军并没有这么说,都是媒体的猜测.
轻型装甲部队能战胜拥有同等信息化水平的重型装甲部队么?也许能,不过代价很大
龙霆卫 发表于 2009-6-16 10:28
治安战中,小部队当然有优势
治安战中,小部队当然有优势
不和欧美比，TG现在的摩托化，机械化程度至少能达到二战德军的程度了吧。
楼上, 远远超过2战德国水平, 二战德军只有20%左右的部队实现了机械化和摩托化, 其余都是纯种步兵师(也就是徒步行军或以骡马为工具的真正的步兵), 而且步兵师完全没有装备任何坦克部队, TG即便是80年代的步兵师,根据需要, 好歹还有一个坦克团或者坦克营呢.
TG现在虽然机械化比例不够, 不过完全摩托化还是应该能做到的.
另外谈到机械化, 即便是冷战时期推崇机械化到极端的苏联红军, 其陆军主要代步工具也是BTR, 而不是BMP.
实际上履带式车辆在战场突击确实效果不错, 但远距离机动远不如轮式, 后勤压力也大得多, 所以即便是冷战时期的苏联红军, 除了最精锐的一线坦克师之外, 很多坦克师和绝大部分机步师还是装备大量BTR的.
楼上, 远远超过2战德国水平, 二战德军只有20%左右的部队实现了机械化和摩托化, 其余都是纯种步兵师(也就是徒步行军或以骡马为工具的真正的步兵), 而且步兵师完全没有装备任何坦克部队, TG即便是80年代的步兵师,根据需要, 好歹还有一个坦克团或者坦克营呢.
TG现在虽然机械化比例不够, 不过完全摩托化还是应该能做到的.
另外谈到机械化, 即便是冷战时期推崇机械化到极端的苏联红军, 其陆军主要代步工具也是BTR, 而不是BMP.
实际上履带式车辆在战场突击确实效果不错, 但远距离机动远不如轮式, 后勤压力也大得多, 所以即便是冷战时期的苏联红军, 除了最精锐的一线坦克师之外, 很多坦克师和绝大部分机步师还是装备大量BTR的.
这都搞了多少年的机械化了，还是只以为在地上跑的才叫机械化。
怎么感觉越搞越机械！
老机械化和新机械化思想的冲突这一贴里显现出来了