求教兔子陆军机械化的问题

我们的目标是星辰大海，骚年 。所以要多多的飞机、舰船、甚至空天飞机 。目前还离这个目标差很远，所以也谈不上什么机械化了

方案一
装甲师:5个坦克营和4个机械化营,300辆坦克,240辆步兵战车
机步师:4个坦克营和5个机械化营,240辆坦克,300辆步兵战车

方案二
装甲师:7个坦克营和5个机械化营,280辆坦克,200辆步兵战车
机步师:5个坦克营和7个机械化营,200辆坦克,280辆步兵战车

方案三
装甲师:9个坦克营和3个机械化营,280辆坦克,90辆步兵战车
机步师:3个坦克营和7个机械化营,  93辆坦克,217辆步兵战车

方案四
装甲师:全部撤消
机步师:93辆坦克,217辆步兵战车
=============================
我觉得第一个方案最理想,第四个方案存在很大缺陷

方案一
装甲师:5个坦克营和4个机械化营,300辆坦克,240辆步兵战车
机步师:4个坦克营和5个机械化营,240辆坦克,300辆步兵战车

方案二
装甲师:7个坦克营和5个机械化营,280辆坦克,200辆步兵战车
机步师:5个坦克营和7个机械化营,200辆坦克,280辆步兵战车

方案三
装甲师:9个坦克营和3个机械化营,280辆坦克,90辆步兵战车
机步师:3个坦克营和7个机械化营,  93辆坦克,217辆步兵战车

方案四
装甲师:全部撤消
机步师:93辆坦克,217辆步兵战车
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我觉得第一个方案最理想,第四个方案存在很大缺陷

补充第五套方案
装甲师:2个装甲旅+1个机步旅,310辆坦克,248辆步兵战车
机步师:1个装甲旅+2个机步旅,248辆坦克,310辆步兵战车

这个和方案一基本相当.只是对重装备的需求量大幅度增加了

方案一
装甲师:5个坦克营和4个机械化营,300辆坦克,240辆步兵战车
机步师:4个坦克营和5个机械化营,240辆坦 ...
你的第一方案，，就是老美86制的改良版，，最后一个好像就是土鳖的现存版

楼主我发的有机械化进度帖子，，你看下再说，，

再提供一个第六套方案
装甲师:装甲旅+装甲旅,220辆坦克+180辆步兵战车
机步师:装甲旅+装甲旅,220辆坦克+180辆步兵战车

就是不再区分装甲师和机步师的差异,用一个统一的重型师编制表替代.

md的重装部队好像也就只有一个装一师是满编别的好像也是水货。。。

关键是兔子很多地方比如南方水网地区本来就不需要什么重装部队，而兔子非要说这些部队的机械化程度太低这根本就是在卖萌。。不过兔子北方机械化部队很多装备还需要换装到是真的。

楼主确定南方部队机械化程度很低？？？被忽悠文章强制灌输了么？？？

北方早就机械化了，南方也有好多部队装备了两栖装甲车辆，没机械化的是没准备把他们机械化。

北方早就机械化了，南方也有好多部队装备了两栖装甲车辆，没机械化的是没准备把他们机械化。
你理解机械化的含义吗，，，我的理解是步兵装甲化，炮兵自行化，，指，通，管，信息化，，

abx19831117 发表于 2012-5-5 10:42
你理解机械化的含义吗，，，我的理解是步兵装甲化，炮兵自行化，，指，通，管，信息化，，
你在超大的军衔比我高，不代表你比我了解的多

那当然了，，不过你说的北方部队完成那机械化，实在是不敢赞同，，，

荆深特快 发表于 2012-5-5 11:04
你在超大的军衔比我高，不代表你比我了解的多

那当然了，，不过你说的北方部队完成那机械化，实在是不敢赞同，，，

在30年前的语境里,机械化就是步兵营摩托化(卡车化)的意思,因为30年前绝大部分步兵营是要靠徒步进行战场机动的.

在现在的语境里,机械化就是步兵营装甲车化的意思(步兵营里的步兵班,机枪班,迫击炮班,反坦克排,全部上装甲车;只有营供应排保留卡车；通讯电台用吉普车装载).
同时,在现在的语境里,并不要求机械化部队的炮兵/高射炮/战斗工兵/侦察兵/通讯兵/医疗兵也完全的装甲车化,也不要求机械化团(旅)一定要有坦克营.因为这些要求会大幅度增加机械化步兵团(旅)的组建成本.

只有以坦克群为中心的装甲团(旅),才要求所有兵种分队的装甲车化.

在澳大利亚陆军/加拿大陆军/英国陆军的步兵旅里,装甲运兵车步兵营搭配牵引式榴弹炮是很普遍的.而且步兵旅是没有坦克营的.

美军的斯瑞克步兵旅按照我国的标准就属于机械化步兵旅,但它既没有坦克营也没有自行榴弹炮营.
===========================
陆军的机械化分为两条路线上的并行发展

1,装甲部队(装甲师/装甲旅)里的步兵分队机械化建设
2,步兵部队(步兵师/步兵旅)里的步兵分队机械化建设

在30年前的语境里,机械化就是步兵营摩托化(卡车化)的意思,因为30年前绝大部分步兵营是要靠徒步进行战场机动的.

在现在的语境里,机械化就是步兵营装甲车化的意思(步兵营里的步兵班,机枪班,迫击炮班,反坦克排,全部上装甲车;只有营供应排保留卡车；通讯电台用吉普车装载).
同时,在现在的语境里,并不要求机械化部队的炮兵/高射炮/战斗工兵/侦察兵/通讯兵/医疗兵也完全的装甲车化,也不要求机械化团(旅)一定要有坦克营.因为这些要求会大幅度增加机械化步兵团(旅)的组建成本.

只有以坦克群为中心的装甲团(旅),才要求所有兵种分队的装甲车化.

在澳大利亚陆军/加拿大陆军/英国陆军的步兵旅里,装甲运兵车步兵营搭配牵引式榴弹炮是很普遍的.而且步兵旅是没有坦克营的.

美军的斯瑞克步兵旅按照我国的标准就属于机械化步兵旅,但它既没有坦克营也没有自行榴弹炮营.
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陆军的机械化分为两条路线上的并行发展

1,装甲部队(装甲师/装甲旅)里的步兵分队机械化建设
2,步兵部队(步兵师/步兵旅)里的步兵分队机械化建设

30年前机械化是指步兵营摩托化？这个概念是中国的还是苏联的？好像那个时候苏联陆军步兵已经基本依靠步兵战车或者装甲输送车进行进攻或者防御作战。那个时候的机械化应该是以履带式装甲装备为主要突击兵器的部队吧，轮式的还不能算是机械化，只能是摩托化。

挨踢猪 发表于 2012-5-5 21:38
30年前机械化是指步兵营摩托化？这个概念是中国的还是苏联的？好像那个时候苏联陆军步兵已经基本依靠步兵战 ...
现在在电视上看到专家教授介绍的机械化战争,包括二战时期苏联/德国的机械化部队,抗日战争时期日本陆军在华北平原的机械化部队,朝鲜战争时期美军在朝鲜的机械化部队,其实都是指卡车运输的步兵部队.

那么机械化战争是否=摩托化战争呢?=具备摩托化行军能力的快速部队之间的对抗.

陆军的机械化建设分为装甲部队里步兵分队的机械化建设和步兵部队里步兵分队的机械化建设两条并行路线

装甲师辖两个装甲旅和一个步兵旅
  装甲旅(坦克营2,步兵战车步兵营1)
  装甲旅(坦克营2,步兵战车步兵营1)
  步兵旅(装甲运兵车步兵营2,反坦克营1)-突出反坦克作战的步兵旅
  装甲车搜索营

步兵师辖三个步兵旅和一个独立坦克营
  步兵旅(装甲运兵车步兵营2,反坦克连1)-普通步兵旅
  步兵旅(装甲运兵车步兵营2,反坦克连1)
  步兵旅(装甲运兵车步兵营2,反坦克连1)
  坦克营(坦克连4-5)
  反坦克营(反坦克炮兵连3)
---------------------------------------------
传统的步兵师包括:师部和师部连,3个步兵团(含9个步兵营),1个炮兵团(含4个榴弹炮营),师直属单位(侦察营,通讯营,坦克营,高炮营,工兵营,反坦克营),以及卫生和后勤保障单位.

这样一个步兵师要改造成机械化步兵师,对装甲运兵车的需求量将提出很高的要求,最好每个步兵团削减1个步兵营,成为3个各编2个步兵营和1个反坦克连的机械化步兵团.炮兵团的4个榴弹炮营也只能部分换装自行榴弹炮.

从早期的骡马化步兵师(徒步行军),到摩托化步兵师(卡车运输),再到机械化步兵师(以装甲运兵车为运输及作战平台),代表了步兵在不同历史时期的装备形态.

陆军的机械化建设分为装甲部队里步兵分队的机械化建设和步兵部队里步兵分队的机械化建设两条并行路线

装甲师辖两个装甲旅和一个步兵旅
  装甲旅(坦克营2,步兵战车步兵营1)
  装甲旅(坦克营2,步兵战车步兵营1)
  步兵旅(装甲运兵车步兵营2,反坦克营1)-突出反坦克作战的步兵旅
  装甲车搜索营

步兵师辖三个步兵旅和一个独立坦克营
  步兵旅(装甲运兵车步兵营2,反坦克连1)-普通步兵旅
  步兵旅(装甲运兵车步兵营2,反坦克连1)
  步兵旅(装甲运兵车步兵营2,反坦克连1)
  坦克营(坦克连4-5)
  反坦克营(反坦克炮兵连3)
---------------------------------------------
传统的步兵师包括:师部和师部连,3个步兵团(含9个步兵营),1个炮兵团(含4个榴弹炮营),师直属单位(侦察营,通讯营,坦克营,高炮营,工兵营,反坦克营),以及卫生和后勤保障单位.

这样一个步兵师要改造成机械化步兵师,对装甲运兵车的需求量将提出很高的要求,最好每个步兵团削减1个步兵营,成为3个各编2个步兵营和1个反坦克连的机械化步兵团.炮兵团的4个榴弹炮营也只能部分换装自行榴弹炮.

从早期的骡马化步兵师(徒步行军),到摩托化步兵师(卡车运输),再到机械化步兵师(以装甲运兵车为运输及作战平台),代表了步兵在不同历史时期的装备形态.

如果把机械化步兵师定位为步坦比例更平衡的装甲师(如美军第4机步师),那未来机械化步兵师的可能数量一定是受限制的.
装甲师和机步师的关系:如同二战苏联红军装甲部队的两种组织形式:坦克军和机械化军,我想应该不会有人把苏联这种机械化军理解为卡车化的步兵师吧?

如果把机械化步兵师定位为摩托化步兵师的升级版(装甲运兵车化的步兵师),那么未来大多数摩步师都需要改装成机械化步兵师.
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陆军的机械化建设分为装甲部队里步兵分队的机械化建设和步兵部队里步兵分队的机械化建设两条并行路线

装甲部队：包括装甲师、机步师
步兵部队：包括摩托化步兵师，轻型步兵师（即山地师和空降师）

如果把机械化步兵师定位为步坦比例更平衡的装甲师(如美军第4机步师),那未来机械化步兵师的可能数量一定是受限制的.
装甲师和机步师的关系:如同二战苏联红军装甲部队的两种组织形式:坦克军和机械化军,我想应该不会有人把苏联这种机械化军理解为卡车化的步兵师吧?

如果把机械化步兵师定位为摩托化步兵师的升级版(装甲运兵车化的步兵师),那么未来大多数摩步师都需要改装成机械化步兵师.
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陆军的机械化建设分为装甲部队里步兵分队的机械化建设和步兵部队里步兵分队的机械化建设两条并行路线

装甲部队：包括装甲师、机步师
步兵部队：包括摩托化步兵师，轻型步兵师（即山地师和空降师）

飞鸿踏雪 发表于 2012-5-6 07:36
这个ICV-20是怎么回事？不停的发表一些扯淡说法。
这个……那个……

现在在电视上看到专家教授介绍的机械化战争,包括二战时期苏联/德国的机械化部队,抗日战争时期日本陆军在华北平原的机械化部队,朝鲜战争时期美军在朝鲜的机械化部队,其实都是指卡车运输的步兵部队.

那么机械化战争是否=摩托化战争呢?=具备摩托化行军能力的快速部队之间的对抗.

请问20世纪60年代以前的机械化和20世纪80年代的机械化是一回事吗？如果说机械化就是靠卡车输送部队，那么装备步兵战车和装甲输送车的部队又算是什么呢？难道TG现在的部队输送还主要靠11路？

个人非主流非官方的看法：
重型装甲旅：以坦克和步兵战车为主要装备，以乘车作战为主；
中型机步旅：以装甲运兵车和坦克为主要装备，以下车作战为主；
轻型摩步旅：以越野车辆为主要运输装备，完全下车作战。

楼主说的太不现实了…中国怎么可能单个装备师，只有混合的

谁是兔子啊

谁是兔子啊
土鳖就是兔子呀

这个不会又一个人疯吧。。。。。
整天说这说那  

解放战争的时候，国军一个军几百辆汽车 就是机械化军了。。。

到非洲，黑蜀黍 弄几辆皮卡 就是机械化部队了

师级单位都要改成旅，

师级单位都要改成旅，
286活过来，，，都不一定有如此胆量，，更别说486-586了，，最多是再拆几个魔布施

abx19831117 发表于 2012-5-11 11:49
土鳖就是兔子呀
soga  长见识了